Dios es Uno y Único

8 Noviembre 2008
3.634
4
Abro este tema debido a que en la mayoría de temas en los que me he suscrito algunos usuarios desvían el tema en pos de una respuesta sobre el trinidad.

Declaro que D'os es Único e indivisible, y creo que la mayoría de versículos que se usan para sustentar la existencia de "trinidad" o de D'os con necesidades fisiológicas están descontextualizados o alterados al momento de "traducir"

No daré citas, quizás las citas lleguen por sí mismas por parte de quienes se interesen en acotar en este tema.

Pido públicamente a todos los usuarios que están suscritos juntamente conmigo en otros temas que no sigan tratando sobre "trinidad o dios hombre" en esos otros temas pues distraen la atención de lo que se está tratando.

Gracias.
 
Re: Dios es Uno y Único

Mientras algunos son versículos alterados al "traducirlos" otros son añadiduras al texto, como por ejemplo:

1 Juan 5:7-8
Porque tres son los que dan testimonio: 8 el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan en uno.​

Para esto solo se necesita consultar los comentarios que cristianos "más honestos" se atrevieron a reconocer.

Nota de La Biblia Textual de Riena Valera: ”El pasaje no es mencionado por ninguno de los Padres griegos, quienes, de haberlo sabido, ciertamente lo habrían empleado en las controversias trinitarias (Sabelio y Arrio). Su primera mención griego es la versión (latina) de las actas del Concilio de Latera en 1215. El pasaje está ausente en los manuscritos de todas las versiones antiguas (Siria, Copta, Armenia, Etiope, Arabe y Eslavónica (excepto la Latina). El pasaje rompe simplemente, rompe el sentido del contexto.​

Aclaro que no concuerdo con las expresiones "padres griegos" y desde luego creo que las Escrituras no necesitan demostrar que D'os no es trinidad, ues resulta ser un tema foráneo a las escrituras.
 
Re: Dios es Uno y Único

Abro este tema debido a que en la mayoría de temas en los que me he suscrito algunos usuarios desvían el tema en pos de una respuesta sobre el trinidad.

Declaro que D'os es Único e indivisible, y creo que la mayoría de versículos que se usan para sustentar la existencia de "trinidad" o de D'os con necesidades fisiológicas están descontextualizados o alterados al momento de "traducir"

No daré citas, quizás las citas lleguen por sí mismas por parte de quienes se interesen en acotar en este tema.

Pido públicamente a todos los usuarios que están suscritos juntamente conmigo en otros temas que no sigan tratando sobre "trinidad o dios hombre" en esos otros temas pues distraen la atención de lo que se está tratando.

Gracias.

En Génesis 18 YHVH aparece en Mamre con dos ángeles , luego come con abraham junto a dos ángeles

Eso es YHVH manifestado en carne humana
 
Re: Dios es Uno y Único

RAV LIFMAN:

Aquí te pongo la contestación que habiamos mantenido en el tema "El Verbo era Dios"


Aun no comprendo del porqué de su participación en el foro, pues UD. se niega a responder a las preguntas que uno le hace; y cuando responde lo hace de una manera “burlona” y sin argumento Bíblico”,
Por ejemplo: Tu dices que cuando se habla de carne o que el verbo se hizo carne, significa que es la consumación del plan de Dios, y se basa en escritos judíos, pero no lo prueba con La Biblia (cualquier escrito yo lo consideraría correcto si va en perfecta armonía con la palabra de Dios), pero… ¿Puedes demostrarme en el Antiguo Testamento, o en el Nuevo Testamento que carne pueda significar cualquier cosa? , eso no solo es falso en lo espiritual, sino también en lo natural.
Yo te rogaría que me muestres algún ejemplo que nos pueda hacer pensar de esa manera, algo en lo cual tú puedas tipificar tu argumento de decir que carne signifique Cualquier cosa y que no signifique “Cuerpo”. Pero básate en la Biblia.

Me dices que los primeros seguidores fueron netamente judíos y no lo niego, pero nada tiene que ver estos, sin que tus argumentos estén basados o corroborados con la Biblia.
Lo que al parecer no te has dado cuenta, es que has entrado a un foro Cristiano, por lo tanto todo cuanto digas te será requerido demostrarlo; tú no puedes traer creencias o costumbres judías y tratar de hacer que un Cristiano se lo trague, sin que se lo muestres en la Palabra, pues la Palabra (La Biblia) es todo para un Cristiano.
Ahora, ya que no me ha respondido a las preguntas Bíblicas que le he hecho, tales como: (¿que relación tiene el Mesías con Dios, sería Dios mismo o sería alguien enviado por El, y es Jesús este Mesías?), antes bien me ha dicho que no me responderá.
Entonces para que Ud. se sienta mejor, le haré o mejor dicho le pediré que me de su explicación sobre lo que ha dicho con respecto a que el capitulo de Isaías 9:6, se refiera a Ezequías, pues eso es lo mas ridículo que alguna vez he leído, ¿Ezequias siendo llamado por Dios como Padre eterno, Príncipe de paz, Dios fuerte?, ni siquiera tiene sentido!, pero de todas formas si eso es lo que piensas, estaré muy feliz de que lo demuestre, solo demuéstrelo con el Antiguo Testamento, ya que si le pidiera que me lo demuestre por el Nuevo Testamento, entrarías a un callejón sin salida.
Le haré otra pregunta para que responda: ¿De quien estaba hablando Isaías cuando dijo: “Por tanto, el Señor mismo os dará señal: he aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emmanuel (Dios con nosotros)
Comerá mantequilla y miel, hasta que sepa desechar lo malo y escoger lo bueno.
Porque antes que el niño sepa desechar lo malo y escoger lo bueno, la tierra de los reyes que tú temes será abandonada. (Isaías 7:14)?

Si tu respuesta es que esto habla del Mesías, entonces este Mesías es el mismo de quien Isaías dijo: “Porque un niño (un niño es carne y hueso, ¡no es una voluntad!) nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre: Admirable, Consejero, Dios fuerte, padre Eterno, Príncipe de paz”.
Esto no lo pudo haber cumplido ningún ser humano, solo lo pudo haber cumplido Cristo, el Mesías.
Pero si tu respuesta es que Isaías habló aquí de Ezequias en este pasaje de la Escritura, o si se refiere a algún otro profeta, entonces rápidamente nos daremos cuenta de que esto no es así, pues ni Ezequias, y tampoco ningún otro profeta cumple estos requisitos, de ser Eterno, pues Ezequias tuvo un principio y un fin, pero eso no es todo, lo mas llamativo seria pensar que si fue alguien aparte a Cristo, (quizá Ezequias) entonces ¿significa esto que Ezequias nació de una mujer virgen? Si Ezequías nació de una mujer virgen, pues entonces diremos que en él se cumplió esta profecía, ¡pero no es así!, ¡¡solo Jesús nació de una mujer virgen!!
Pero también creo que no responderás a estas preguntas tan sencillas, y te irás al lado que tanto te gusta y dirás a lo que Isaías habló, diciendo que: “esto es una Expresión Poética”, y que es imposible que una virgen conciba,[/COLOR] pues tu solución a las preguntas bíblicas es siempre el de responder diciendo esto: “1- demuestras tu incredulidad sobre cierto pasaje Bíblico (diciendo: "esto es imposible"), o 2-simplemente dices que fue una "Expresión Poética”, pues aun cuando la Palabra nos declara que Dios es "LUZ", tu dices que eso también es una "expresión poética", entonces diremos que aquella luz que guió a los hijos de Israel en su camino a la Tierra prometida , era tambien nuevamente una Expresión poética que guió a Su Israel.

¿Dios con necesidades fisiológicas, Dios con intestinos?, Mientras no veas quien es el Mesías, ¡nunca verá a Dios con intestinos!, pues este Dios con intestinos bajó en forma humana junto con dos Ángeles y se presentó ante Abraham y comió con él leche y mantequilla y discernió los pensamientos del corazón de Sara y no encubrió a Abraham lo que pensaba hacer con Sodoma: “ Después se le apareció Jehová en el encinar de Manre, estando él sentado a la puerta de su tienda en el calor del día.
Y alzó sus ojos y miró, y he aquí tres varones que estaban junto a él; y cuando los vio, salió corriendo de la puerta de su tienda a recibirlos, y se postró en tierra,
Y dijo: Señor, si ahora he hallado gracia en tus ojos, te ruego que no pases de tu siervo.
Que se traiga ahora un poco de agua y lavad vuestros pies, y recostaos debajo de un árbol
Y traeré un bocado de pan, y sustentad vuestro corazón, y después pasaréis… (Génesis 18:1-5)

¿Podrías decirme por favor Lifman quienes eran estos que se presentaron ante Abraham y en especial este que se quedó con Abraham?, el cual la Biblia nos dice en Génesis 18:22): “Y se apartaron de allí los varones, y fueron hacia sodoma (estos que fueron hacia Sodoma eran dos); pero Abraham estaba aún delante de Jehová (delante de aquel que no fue a Sodoma, el cual era el mismo Jehová)

¿Cual es tu interpretación de esto Lifman? Acaso solo fue una visión lo que Abraham tuvo, o fue solo una ilusión óptica, o mejor dicho una alusión poética?

¿Que diremos también de esto?: “Dijo más: No podrás ver mi rostro; porque no me verá hombre, y vivirá.
Y dijo aún Jehová: He aquí un lugar junto a mí, y tú estarás sobre la peña;
Y cuando pase mi gloria, yo te pondré en una hendidura de la peña, y te cubriré con mi mano hasta que haya pasado.
Después apartaré mi mano, y verás mis espaldas; más no se verá mi rostro.” (Éxodo 33:20)

¿Lo cite bien? ¿Mis espaldas?, ¿acaso Jehová no podía tomar la forma de hombre?, bueno tal vez espaldas no significa que sea la espalda de un humano, tal vez se refiera a que esto era simplemente la voluntad de Dios en consumación para Moisés, o tal vez solo fue una imaginación de Moisés al ver las espaldas de Dios.
¡¡JA!! Moisés vio a un Dios con la capacidad de tomar forma humana y de mostrarle sus espaldas, aunque su rostro no le permitió ver.
Si esto no es así, estaré esperando tus respuestas.
Pero estos son solo ejemplos del Antiguo Testamento, luego veremos como todos estos fueron cumplidos en el Nuevo Testamento y las miles de evidencias que existen del Dios hecho carne o Dios manifestado en carne o Dios en forma humana o Dios tabernaculizado.
Espero tu respuesta.
 
Re: Dios es Uno y Único

En Génesis 18 YHVH aparece en Mamre con dos ángeles , luego come con abraham junto a dos ángeles

Eso es YHVH manifestado en carne humana

Discrepo con usted, si son ángeles, no son humanos.

Todo ángel es un mensajero de Dios, pero no es Dios.

:linkbiggr
 
Re: Dios es Uno y Único

En Génesis 18 YHVH aparece en Mamre con dos ángeles , luego come con abraham junto a dos ángeles

Eso es YHVH manifestado en carne humana

Sería muy bueno que usted muestre el sustento escritural.
 
Re: Dios es Uno y Único

RAV LIFMAN:

Aquí te pongo la contestación que habiamos mantenido en el tema "El Verbo era Dios"

Tremendo mensaje, no por el contenido sino por ser tan largo y decir tan poco.

No voy a contestar tremendo mensaje, escríbeme punto por punto porque yo no dispongo de tanto tiempo libre. Gracias.

 
Re: Dios es Uno y Único

Tremendo mensaje, no por el contenido sino por ser tan largo y decir tan poco.


JAJAJA, no quise hacerlo tan largo, disculpe !!
Pero eso no es excusa, si es tan poco lo que dije, entonces demuéstrelo.
Responda por lo menos una.

No voy a contestar tremendo mensaje, escríbeme punto por punto porque yo no dispongo de tanto tiempo libre. Gracias.

Bien, yo tampoco tengo mucho tiempo, pero en mi espacio libre aprovecho para darte razón de mi creencia.

Lo haré punto por punto:
¿Que relación tiene el Mesías con Dios?, ¿seria el Mesías Dios mismo?, o ¿Sería alguien enviado por Dios?

Espero.
 
Re: Dios es Uno y Único

JAJAJA, no quise hacerlo tan largo, disculpe !!
Pero eso no es excusa, si es tan poco lo que dije, entonces demuéstrelo.
Responda por lo menos una.



Bien, yo tampoco tengo mucho tiempo, pero en mi espacio libre aprovecho para darte razón de mi creencia.

Lo haré punto por punto:
¿Que relación tiene el Mesías con Dios?, ¿seria el Mesías Dios mismo?, o ¿Sería alguien enviado por Dios?

Espero.

El Mesías tiene la misma relación con D'os que cualquiero otro Mashiaj, no es D'os, jamás, D'os no puede ser "mashiaj" sino quien lo ungiría, si tiene que ser alguien superior el que unge.

Davi fue mashiaj, Salomón fue mashiaj, ... etc.

En cuanto a Jesús, no nacio siendo mashiaj, así que no era el Mesías sino hasta después de su inmersión ante Iojanan el sumergidor y fue ungido, entonces adquirió la condición de "ungido" es decir, MAshiaj o "cristo" como quiera decirlo.
 
Re: Dios es Uno y Único

En cuanto Isaías 9:6

Isaías 9:5 (pues en hebreo es el 5 no el 6)

כִּי-יֶלֶד יֻלַּד-לָנוּ, בֵּן נִתַּן-לָנוּ, וַתְּהִי הַמִּשְׂרָה, עַל-שִׁכְמוֹ; וַיִּקְרָא שְׁמוֹ פֶּלֶא יוֹעֵץ, אֵל גִּבּוֹר, אֲבִי-עַד, שַׂר-שָׁלוֹם
Porque un niño nos es nacido, un hijo nos es dado, y el dominio estará sobre su hombro. Será llamado su nombre del admirable Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno: Príncipe de Paz

Repito, una profecía no era un mensaje futurista sino que era un mensaje totalmente concomitante a la situación que vivía Israel, con esto no se niega el contenido "escatológico", pero no por eso se debe separar de su significado histórico, pues se pierde el contexto.

El niño sería Ezequías, lea lo que sigue del libro para que usted mismo lo vea.

COmo he demostrado, no se dice que Ezequías sería "Padre Eterno" sino que el "Padre Eterno", el "D'os fuerte" el "admirable Consejero" nombraría al niño como "príncipe de paz", eso es lo que dice el texto hebreo que ha sido alterado para que diga algo en favor a los dogmas cristianos.

Toda la generción de Isaías que oyó o leyó este mensaje, jamás vio acá a un dios haciendose carne con intestinos y pene, sino la promesa de un rey que traería la tan ansiada paz.
 
Re: Dios es Uno y Único

En cuanto a su burlona solicitud de "interpretación" sobre Génesis 18.
Pues le doy la identificación de los misteriosos visitantes:

Primero un poquito de contexto, Avraham es un ser humano real, de edad avanzada, hacía unos días que se había efectuao la circunsición, la recuperación era dolorosa, estaba sentado a la puerta de su tienda, cerca "al arbol" (no dice un arbol).

Rafael
Mijael
Gabriel

Representantes de D'os
 
Re: Dios es Uno y Único

El Mesías tiene la misma relación con D'os que cualquiero otro Mashiaj, no es D'os, jamás, D'os no puede ser "mashiaj" sino quien lo ungiría, si tiene que ser alguien superior el que unge.

Veamos: ¿Si el Mesias no fue Dios mismo como tu dices, entonces : ¿De quien habló Isaias 9:5 al decir que un NIño naceria de una Virgen?
“Por tanto, el Señor mismo os dará señal: he aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emmanuel
Comerá mantequilla y miel, hasta que sepa desechar lo malo y escoger lo bueno.
Porque antes que el niño sepa desechar lo malo y escoger lo bueno, la tierra de los reyes que tú temes será abandonada. (Isaías 7:14)?


Si este niño fue Ezequías, ¿Nació Ezequías de una Virgen? , ¿o a quien se esta refiriendo el profeta Isiaías?

Espero su respuesta.
 
Re: Dios es Uno y Único



Veamos: ¿Si el Mesias no fue Dios mismo como tu dices, entonces : ¿De quien habló Isaias 9:5 al decir que un NIño naceria de una Virgen?
“Por tanto, el Señor mismo os dará señal: he aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emmanuel
Comerá mantequilla y miel, hasta que sepa desechar lo malo y escoger lo bueno.
Porque antes que el niño sepa desechar lo malo y escoger lo bueno, la tierra de los reyes que tú temes será abandonada. (Isaías 7:14)?


Si este niño fue Ezequías, ¿Nació Ezequías de una Virgen? , ¿o a quien se esta refiriendo el profeta Isiaías?

Espero su respuesta.


Voy a colocar el texto hebreo si en algo le ayuda:

Primero y en perfecto casellano una pequeña dosis de "contexto"

Isaías 7:10-11 El Eterno volvió a hablar a Acaz diciendo: Pide para ti una señal de parte del Eterno tu D'os.

Es decir, no era "una X señal" sino una señal bien definida y para alguien en especial, para Acaz.

Luego:

יד לָכֵן יִתֵּן אֲדֹנָי הוּא, לָכֶם--אוֹת: הִנֵּה הָעַלְמָה, הָרָה וְיֹלֶדֶת בֵּן, וְקָרָאת שְׁמוֹ, עִמָּנוּ אֵל
Lajen iten Adon-i hu, lajem--ot: hiné ha'almá, hara violedet ben, veqarat shemo, imanu El
14. Por tanto, el mismo Señor os dará la señal: He aquí que está preñada la joven y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre Imanu El.


El hijo de Acaz fue Ezequías.
Algunas cosas importantes por notar, no se habla de una "virgen" sino de una "joven", no se habla de que concebirá, sino que esta joven ya ha concebido de "un hijo" no de "el hijo".

Algo que Acaz ni su joven esposa conocían, que ella estaba embarazada, pero D'os se lo manifestó.

Luego, se dice de Ezequías en II Reyes 18:7 "D'os estaba con el"

Pues en la profecía de la señal que recibió Acaz no se estaba hablando del nombre propio del niño sino de una característica de su reinado.
 
Re: Dios es Uno y Único

Como dije al principio, los versículos en los que se sustenta el dogma del dios humano han sido alterados no manifestando lo que en realidad dice en el texto original.

Definitivamente D'os no es humano y no se necesita demostrar eso, pero sí es pertinente develar cómo han sido alterados los textos hebreos para que digan lo que algunos quieren que diga.
 
Re: Dios es Uno y Único

Repito, una profecía no era un mensaje futurista sino que era un mensaje totalmente concomitante a la situación que vivía Israel, con esto no se niega el contenido "escatológico", pero no por eso se debe separar de su significado histórico, pues se pierde el contexto.


Entiendo su confusión Lifman, pues tu no sabes que todo acontecimiento en el antiguo Testamento era una sombra del nuevo Testamento; eso es el porqué no ves las cosas con su sentido espiritual.
Si lo que dices es cierto, entonces como debo entender lo que Isaías dijo?: "Despreciado , y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto; y como que escondimos de el el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.
Ciertamente llevó el nuestras enfermedades,y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado. por herido de Dios y abatido.
Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por sus llagas fuimos nosotros curados."


¿A quien se está refiriendo el profeta Isaias? , ¿De David?
Pues no!!, pues sigue de esta manera: "Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado, verá linaje, vivirá por largos días, y la voluntad de Jehová será en sus manos prosperada".
Ningún profeta o rey nunca dio su vida por el pecado del pueblo, ni siquiera por sus propios pecados, aunque los reyes y profetas hayan sido ungidos, ninguno de ellos podían ser redentor del pueblo, el pueblo de Israel no fue curada por las llagas de estos profetas y reyes ungidos.
Esto aunque algún profeta pudo ser tipificado por lo que Isaias esta hablando, solo nos demuestra al Cristo que algún día Jehová enviaría para cumplir esto, y se cumplió en el Señor Jesús.

El niño sería Ezequías, lea lo que sigue del libro para que usted mismo lo vea.

¿Ezequías nació de una Virgen?



Toda la generción de Isaías que oyó o leyó este mensaje, jamás vio acá a un dios haciendose carne con intestinos y pene, sino la promesa de un rey que traería la tan ansiada paz.
[/QUOTE]

A ver Lifman: ¿Con todos los reyes que Israel tuvo desde que Israel se constituyó una nación, quien Fue el rey que trajo esta tan ansiada paz?
Si ni un solo rey hasta el dia de hoy ha logrado eso, quien será el que traerá esa paz?
 
Re: Dios es Uno y Único

Entiendo su confusión Lifman, pues tu no sabes que todo acontecimiento en el antiguo Testamento era una sombra del nuevo Testamento; eso es el porqué no ves las cosas con su sentido espiritual.
Si lo que dices es cierto, entonces como debo entender lo que Isaías dijo?: "Despreciado , y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto; y como que escondimos de el el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.
Ciertamente llevó el nuestras enfermedades,y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado. por herido de Dios y abatido.
Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por sus llagas fuimos nosotros curados."


¿A quien se está refiriendo el profeta Isaias? , ¿De David?
Pues no!!, pues sigue de esta manera: "Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado, verá linaje, vivirá por largos días, y la voluntad de Jehová será en sus manos prosperada".
Ningún profeta o rey nunca dio su vida por el pecado del pueblo, ni siquiera por sus propios pecados, aunque los reyes y profetas hayan sido ungidos, ninguno de ellos podían ser redentor del pueblo, el pueblo de Israel no fue curada por las llagas de estos profetas y reyes ungidos.
Esto aunque algún profeta pudo ser tipificado por lo que Isaias esta hablando, solo nos demuestra al Cristo que algún día Jehová enviaría para cumplir esto, y se cumplió en el Señor Jesús.



¿Ezequías nació de una Virgen?

A ver Lifman: ¿Con todos los reyes que Israel tuvo desde que Israel se constituyó una nación, quien Fue el rey que trajo esta tan ansiada paz?
Si ni un solo rey hasta el dia de hoy ha logrado eso, quien será el que traerá esa paz?[/QUOTE]

Un favor inmenso, cuando cite un mensaje mio, escriba después de [/QUOTE] porque sino se confunde, se hace un entrevero total, por favor.

En cuanto a Isaías 53, no le voy a explicar el contexto porque si ami me faltan "ojos espirituales" a usted le falta la capacidad de respetar los contextos.

Isaías 53 no está hablando de un dios humano sino de un ser humano, si quiere verlo así, pues desde luego que puede verse así, pero no se habla de un dios con glándulas sudoríparas, un dios con esqueleto, un dios perecible, sino de un ser humano por donde se le mire.

Acá el tema no es "Mesías" sino D'os es Uno y Único, no desvíe el tema.

En cuanto a Ezequías, muestre usted la parte donde "el niño" nacería de una "virgen".

En cuanto a su último comentario ya le dije que Jesús no nació siendo "mesías" sino que llegó a ser "hamashiaj" "el mesías" por causa de "hamishjá" - הַמִּשְׁחָה - la unción.
 
Re: Dios es Uno y Único

Mientras algunos son versículos alterados al "traducirlos" otros son añadiduras al texto, como por ejemplo:


Saludos Raf.

Quisiea platicar contigo del tema, Contigo por 2 razones.

1)Este tema en particular require de saber historia, y terminologia hebrea, talmud, zohar, ghemará, Torá y todo los elemetos que lo integran.El cristiano comun (como yo ) no maneja.

2) En la religion Catholica hay 2 grande rabinos que nos aportaron mucho, Rab.Israel Zolli, Y el Rab David Drach convertidos al catolicismo ademas de nustro muy serio y sabio Rabino, Richar Gamboa.

Por lo que que vasaré mi punto de vista, al de estos Sabios de Israel,
No exhivire la opinion de goys disfrasados de judios o de pastores cristianos que despues se auto-proclaman Rabinos, que ni son judios, ni estudiaron judaismo y ni entienden de judaismo, ni tiene mas de judio que yo.

3) Tienes la ventaja, de que no te aferras a textos mal tradusidos, y conoses de lo nuevo que hay respecto de los nuevos allasgos arqueologicos biblicos.


4) Ya que hablamos de sinseridad, espero sepas reconoser que respecto de la Trinidad , no todo esta dicho y ahun los Rabinos mas convensidos de su creensias,y mas encumbrados, aseptan la ambiguedad de muchas concluciones a favor y en contra, por lo que se me hase falas desir que no se nesecita provar algo por que lo otro es ajeno.

Por lo que no aspiro a agotar el tema, pero si a Exivirlo lo mejor posible para que cada uno saque su conclucsion.

Tesis tu ,antitesis yo y sinetesi cada uno.

¿Aceptas?

Si aceptas.
Seamos breves y cosnsisos
No falasias
yo me dedicare solo a este tema.

Si aceptas,sera para mi un honor

Sea pues para dar mayor Gloria a Dios.
amen.
 
Re: Dios es Uno y Único

Saludos Raf.

Quisiea platicar contigo del tema, Contigo por 2 razones.

1)Este tema en particular require de saber historia, y terminologia hebrea, talmud, zohar, ghemará, Torá y todo los elemetos que lo integran.El cristiano comun (como yo ) no maneja.

2) En la religion Catholica hay 2 grande rabinos que nos aportaron mucho, Rab.Israel Zolli, Y el Rab David Drach convertidos al catolicismo ademas de nustro muy serio y sabio Rabino, Richar Gamboa.

Por lo que que vasaré mi punto de vista, al de estos Sabios de Israel,
No exhivire la opinion de goys disfrasados de judios o de pastores cristianos que despues se auto-proclaman Rabinos, que ni son judios, ni estudiaron judaismo y ni entienden de judaismo, ni tiene mas de judio que yo.

3) Tienes la ventaja, de que no te aferras a textos mal tradusidos, y conoses de lo nuevo que hay respecto de los nuevos allasgos arqueologicos biblicos.


4) Ya que hablamos de sinseridad, espero sepas reconoser que respecto de la Trinidad , no todo esta dicho y ahun los Rabinos mas convensidos de su creensias,y mas encumbrados, aseptan la ambiguedad de muchas concluciones a favor y en contra, por lo que se me hase falas desir que no se nesecita provar algo por que lo otro es ajeno.

Por lo que no aspiro a agotar el tema, pero si a Exivirlo lo mejor posible para que cada uno saque su conclucsion.

Tesis tu ,antitesis yo y sinetesi cada uno.

¿Aceptas?

Si aceptas.
Seamos breves y cosnsisos
No falasias
yo me dedicare solo a este tema.

Si aceptas,sera para mi un honor

Sea pues para dar mayor Gloria a Dios.
amen.

Elihú, el tema en particular requiere solo de sentido común, pues D'os es Uno y Único no es una declaración que requiera ahondar en "teología" alguna.

Decir "D'os es humano" es una expresión que requiere forzar el sentido común, para esto se necesitan pruebas.

En cuanto a mi y este epígrafe, lo he abierto para ponerlo al alcance de todos los lectores, no me voy a tomar el tiempo ni el trabajo de citar lo incoprensible, como Zohar, por favor!, qué ocurrencia.

He definido algunos parámetros, "Tana''j", nada que esté lejos del alcance de un lector.

Este no es un foro judío, sino cristiano, no acepto esa parte de su "sugerencia".

En cuanto a "trinidad" un rabino serio jamás cuestionaría su inexistencia, en cuanto a Unicidad, solo se necesita el sentido común.

El tema entre cualquier judío promedio es claro, D'os es Único, no se descarta que hay judíos confundidos en pos de trinidades.
 
Re: Dios es Uno y Único

En cuanto a su burlona solicitud de "interpretación" sobre Génesis 18.
Pues le doy la identificación de los misteriosos visitantes:

Rafael
Mijael
Gabriel

Representantes de D'os


RAV LIFMAN:

Si estos fueron Rafael, Miguel, Gabriel, ¿entonces reconoces que estos tomaron la forma de hombre, la forma de varón, y por lo tanto estos mensajeros de Dios tenian intestinos y comieron con Abraham?

Ahora deme escritura que diga que estos mensajeros que llegaron a Abraham hayan sido estos que tu mencionas.

Si es así, porqué la Escritura dice que el que se quedó con Abraham era su nombre Jehová?
 
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Reacciones: Carlosm
Re: Dios es Uno y Único

Saludos, mira yo te puedo decir la misma falasia, y se llama Ad Venum

Rav Lifman;, el tema en particular requiere solo de sentido común, pues D'os es Trino y Único no es una declaración que requiera ahondar en "teología" alguna.

Decir "D'os no puede ser humano" es una expresión que requiere forzar el sentido común,y aceptar entonses que Dios esta limitado, pero para esto se necesitan pruebas.

En cuanto a mi y este epígrafe, lo he contestado para ponerlo al alcance de todos los lectores, por lo que me voy a tomar el tiempo y el trabajo de citar Todo lo que esté a mi alcanse y deje ver como entendian los Sabios de israel esta realida, como en el Zohar.; !por favor!, qué ocurrencia, limitar un devate a lo que nos conviene .

Has definido algunos parámetros, "Tana''j", nada que esté lejos del alcance de un lector pronedio, pero no creo que nos falte cerebro para ver lo demas.

Este no es un foro judío, sino cristiano, y no aceptar que la Trinidad es parte fundamental de las creencias de al menos 3000,000,000 de personas y negar que les interesaria saber el punto de vista de 3 Ravinos catholicos, no es una "sugerencia", es una exigencia de gente pensante.

En cuanto a cualquier cosa refernte a la Religion un rabino serio jamás se negaria a cuestionarselo, su existencia o inexistencia, cupliendo asi con el provervio que dise.

Es bieno tomar partido, pero no descartar el otro
Y aquel del N.T que nos invita a investigarlo Todo

En cuanto a la Santisima Trinidad, solo se necesita el sentido común para aceptarla.

El tema entre cualquier "judío promedio" y Trinitario es claro, D'os es Único, pero no se descarta que hay Rabinos que muy seguros pueden probar la existencia del Dios uno y Trinio o negarla.

Lifman, para que negarse a lo que es tan facil, si es absurdo, ya lo provará, si es ambiguo ya se vera, y si Rav Zolli tiene Razon usted lo notará.

Disendo que esto se puede y esto no, no estas disiendo nada, mas que imponer tus dichos.

Esos tiempos ya pasaron y hoy se estila custionarlo todo.

Mi invitacion sigue en pie.