¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Re: El Win Zip

Re: El Win Zip

El universo implica un espacio. Todo lo que hay en el espacio es el universo. No hay nada fuera del universo, no existe el concepto ''fuera del universo''. Una cosa sólo puede existir en el Espacio, y el Espacio es el universo.

Un universo paralelo o externo a este... En esta dirección lo explica bien, de todas formas, si quieres saber algo más, dimelo http://es.wikipedia.org/wiki/Universos_paralelos

¿Pudo haber un universo anterior? Si. Y del colapso de su materia-energía en un solo punto (Big Crunch) Salió nuestro universo actual. (Big Bang)

¿Puede haber un universo después de este? Si la fuerza de la gravedad contraresta la aceleración del universo, todo comenzaria a acercarse cada vez más, concentrando la materia en un solo punto, y volviendo otra vez al principio. Sin embargo, todo apunta a que la gravedad no es suficiente para contrarestar la fuerza que está acelerando el universo.

Por tanto:

Hablando de espacio, cuando vos mencionaste que el universo es el todo luego es lo mismo segun concepcion de vos. Se deduce que el todo es el espacio, siendo asi no se puede hablar de fuera del universo ya que este es el todo. Si es el todo, luego no procede hablar fuera de ello. Pero, esa es concepcion de vos pero ¿puede haber otra opcion?

saludos no casuales,

espiritu
 
Re: El Win Zip

Re: El Win Zip

Hola espíritu, me temo que mi versión es la versión de la facultad de física, no conozco otra. En efecto para estar en algún sitio, necesitas estar en un universo. Si salieras de este universo, estarías en otro. En cualquier caso, para ESTAR, se necesita un universo...

En cuanto a lo de otros universos y universos paralelos: Los universos paralelos son una concepción mental, en la que entran en juego la existencia de varios universos o realidades más o menos independientes. El desarrollo de la física cuántica, y la búsqueda de una teoría unificada (teoría cuántica de la gravedad), conjuntamente con el desarrollo de la teoría de cuerdas, han hecho entrever la posibilidad de la existencia de múltiples dimensiones y universos paralelos.

Teóricamente, se podría. Experimentalmente, aún no conozco a nadie que haya viajado a otro.

Saludos

hola Zalost,

Supongo, que cuando decis universos paralelos quiere decir que son como vecinos cuya frontera entre uno y otro es un espacion donde no haya nada, y desde luego no todos al mismo tiempo tendria su origen. Lo que uno seria mas antiguo que otro... lo que se deduceria que habria habido mas de un big bang... ¿que dices al respecto?

espiritu

:)
 
Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Ok amigo te lo pongo mas claro.

Hay muchas diferentes tecnicas que se pueden usar para datar la edad, cada cientifico escoge la que le conviene segun su presuposicion o creencia.

Por ejemplo: no puede un Cientifico que cree en la Evolucion escoger una tecnica que sabe que va a ir en contra de su crencia. Prueba varias tecnicas, una le dio 100 otra 400 otra 6,000, entonces cuando le da la que el buscaba. Va a la TV o escribe un Libro y dice que "fue demostrado cientificamente que el animal encontrado era de 1,000,000 de anos......". Pero Pero, lo que la gente no sabe es que habrian otras tecnicas y metodos diferentes que daban una edad distinta.......Pero, como el cree en la Evolucion y no cree en Dios, el dio a conocer la que le conviene.



No un cientifico cualquiera, solo si tiene concepcion materialista haria todo eso que indicas. El autentico cientifico aun siendo un no creyente (no materialista) sabria que aunque no creible por no tener evidencia por si mismo, sabe que el creacionismo es antes de la evolucion.

espiritu
 
Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Hola, yo creo que Dios creo nuestro universo.
No se si lo que llamamos big bang, sea la explosion causada por Dios al iniciar su creacion.
La biblia dice que Dios dijo y fue hecho... capum! quiza, el big bang es ese capum!
 
Re: El Win Zip

Re: El Win Zip

me temo que mi versión es la versión de la facultad de física, no conozco otra.
Saludos

jejeje.... que buena respuesta Zalost, pasa que algunos se confunden y se piensan que una explicación que la Ciencia da de algún evento de la naturaleza y luego alguien solo la transcribe o la informa a este foro es solo una opinión o posición personal del que la transcribe.... y se terminan descargando siempre con el interlocutor de la misma… y ni hablar si va en contra de alguna creencia personal...
Es la impotencia de la ignorancia...
¿Será porque están acostumbrados a asumir especulaciones personales sin justificación como verdades absolutas?????

::hola::,
saludos cordiales.!
 
Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_5402000/5402786.stm

Nobel para la "infancia" del universo

La radiación del fondo cósmico (CMB), vista desde el satélite COBE.
Dos científicos estadounidenses que se dedican a investigar el origen del universo recibieron este martes el Premio Nobel de Física.
John C. Mather y George F. Smoot, quienes hace varios años eran favoritos para alzarse con el premio, descubrieron lo que es conocido como el eco del "big bang".


En la argumentación por haberle otorgado el premio a la pareja de científicos, el comité de los premios alabó "su mirada hacia la infancia del universo" y "sus intentos por entender el origen de las galaxias y las estrellas".

En declaraciones a la radio estatal de Suecia, Smoot -de 61 años- admitió que, después de haber sido despertado por la llamada del comité para anunciarle que había ganado, buscó el sitio de los premios en Internet.

"Me levanté y me fijé en internet para asegurarme que era real", confesó un emocionado Smoot, quien trabaja en la Universidad de Berkeley.

Su colega Mather, de 60 años, trabaja para la NASA.

Radiación

Los trabajos de Mather y Smoot utilizan mediciones realizadas por el satélite COBE, lanzado por la NASA en 1989.


El satélite COBE de la NASA fue lanzado en 1989.

El flujo de datos emitidos por el satélite fue utilizado por los científicos para analizar las variaciones, perturbaciones y temperaturas de la radiación.

Estos estudios luego fueron relacionados con el análisis del origen del universo, lo que permitió confirmar lo que se conoce como "big bang" y se identificaron las perturbaciones de la radiación cósmica.

Esta radiación de fondo de microondas (también conocida como radiación del fondo cósmico, o CMB por sus siglas en inglés) es la "luz más antigua" del universo, surgida 380.000 años después del "big bang".

El premio también les implica un beneficio económico: además de una medalla y un diploma, los científicos recibirán un total de US$1,4 millones.
 
Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Por ejemplo: no puede un Cientifico que cree en la Evolucion escoger una tecnica que sabe que va a ir en contra de su crencia. Prueba varias tecnicas, una le dio 100 otra 400 otra 6,000, entonces cuando le da la que el buscaba. Va a la TV o escribe un Libro y dice que "fue demostrado cientificamente que el animal encontrado era de 1,000,000 de anos......". Pero Pero, lo que la gente no sabe es que habrian otras tecnicas y metodos diferentes que daban una edad distinta.......Pero, como el cree en la Evolucion y no cree en Dios, el dio a conocer la que le conviene.

Estimado Fred, a pesar que tuvo que salir corriendo del foro por la abrumadora evidencia en contra de sus postulados le comento una cosita.
Pues no es así como funciona la Ciencia, no se puede elegir una evidencia de acuerdo a una creencia sino que todo lo contrario : en base a las evidencias se formulan las explicaciones, :)
Saludos cordiales!
 
Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

http://www2.lavoz.com.ar/08/09/10/secciones/sociedad/nota.asp?nota_id=238841

Exitoso comienzo del acelerador de partículas de "la máquina de Dios", el simulador del Big Bang

Después de haber circulado a lo largo de todo el túnel del acelerador, el primer haz de protones ya fue extraído de la máquina. Se invirtieron 20 años y 6.000 millones de dólares.

Agencia EFE


Un haz de millones de protones fue lanzado hacia el acelerador LHC del Laboratorio Europeo de Física de Partículas (Cern), en Suiza, a las 12.30 hora local en sentido contrario al primer haz que fue inyectado esta mañana y que logró con éxito dar una vuelta completa.

Si el primer haz circuló por el Gran Colisionador de Hadrones (LHC) en el sentido de las agujas del reloj, y tardó cerca de una hora en recorrer los 27 kilómetros del anillo circular subterráneo, el segundo fue lanzado en dirección contraria.

"Si conseguimos que este segundo haz haga un círculo completo en el sentido contrario habremos conseguido más de los que teníamos previsto para el día de hoy", dijo la física española Teresa Rodrigo, que trabaja en el experimento CMS del acelerador, uno de los cuatro detectores gigantes del LHC, situado en la frontera suizo-francesa.

Día histórico.

En principio, el objetivo para hoy era conseguir que los protones circularan de manera estable por el acelerador, el más potente construido nunca, a una velocidad mucho menor de la que tendrán en los próximos meses, cuando la máquina funcione a pleno rendimiento y se intente la colisión frontal de partículas.

Rodrigo explicó que, después de haber circulado a lo largo de todo el túnel del acelerador, el primer haz de protones ya fue extraído de la máquina.

El éxito de la primera prueba del funcionamiento del Gran Colisionador, tras lograr que el primer haz diera una vuelta completa, fue acogido con aplausos por las decenas de científicos presentes en la sala de control del organismo, que incluso descorcharon botellas de champán.

"Hoy es un día histórico. Por primera vez se ha conseguido que, en una hora, el acelerador aceptara las partículas y éstas circularan", señaló en una conferencia de prensa el director general del Cern, Robert Aymar, tras el éxito del primer lanzamiento.

Aunque se consiga que el haz que circula en sentido contrario dé una vuelta completa, hoy no se producirán colisiones de partículas ni se recrearán las condiciones del Big Bang, puesto que no habrá lanzamientos simultáneos en las dos direcciones ni se ha llegado todavía a la velocidad cercana a la de la luz.
 
Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Hola, yo creo que Dios creo nuestro universo.
No se si lo que llamamos big bang, sea la explosion causada por Dios al iniciar su creacion.
La biblia dice que Dios dijo y fue hecho... capum! quiza, el big bang es ese capum!

Interesante posicion, un cordial saludo.
 
Realidad de la Creacion

Realidad de la Creacion

El dia historico en que empezo a funcioanr el Acelerador De Particulas demuestra que, sin esta maquina es imposible repetir o emular lo que pudo ser el big bang. Y aun teniendo ya elaborado (no por casualidad) creado por cientificos, esta maquiona no es autonoma necesista de la inteligencia (cientificos) para que opere. Lo que finalmente, cosa que se niegan admitir los partidarios del materialismo, es que si es que hubo un big bang, esta no se manifesto por un repentino, fortuito..., sin proposito definido solo casual.

El Cambio (evolucion) no es inherente en ninguna cosa ni materia o ser vivo, es un accidente y como tal es siempre incidental en lo que ya existe (creado), de modo que si se piensa que es un motor de aparicion subita de universos con big bang incluido en lugar de creacion, es ir en contra precisamente de este experimento del Acelerador De Particulas. Si se niega que existe Dios y por tanto no hubo creacion, es lo mismo que negar que no hubo participacion de los cientificos en dicha maquina para su funcionamiento y menos la explicacion exacta de su existencia de dicha maquina. ¿Aparicion subita de la nada inmaterial de dicha maquina Aceleradora de Particulas? Todos, creyentes y materialistas coincidiran que no, es creacion (por los cientificos) y no evolucion (por si solo).
 
Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Por favor! Este aparato que tiene el atrevimiento de llamar la "Máquina de Dios" No puede funcionar en este momento por una falla eléctrica.jeje. Y se va a usar para buscar un partícula hipotética. O sea, que ni funciona y si funcina en algún momento lo que va a buscar no se sabe si existe.

Bueno, si eso no es fe, díganme como se llama.

Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Por favor! Este aparato que tiene el atrevimiento de llamar la "Máquina de Dios" No puede funcionar en este momento por una falla eléctrica.jeje. Y se va a usar para buscar un partícula hipotética. O sea, que ni funciona y si funcina en algún momento lo que va a buscar no se sabe si existe.

Bueno, si eso no es fe, díganme como se llama.

Dios los bendice!

Greivin.

¡HOLA! Greivin, gozo en saludarte.

El reulsatado de la dichosa maquinita lo están preparando para los tiempos cercanos de la gran tribulación, un efecto mas, añadido a los dolores futuros, uno mas de los muchos acumulados.

Pero si yo no fuera converso me estaria todavia preguntando. ¿DE DONDE SALIÓ EL BIG BANG? ¿como se pudo originar? ¿que habia antes del big bang? etc.

La historia interminable para un no creyente.


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Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

¡HOLA! Greivin, gozo en saludarte.

El reulsatado de la dichosa maquinita lo están preparando para los tiempos cercanos de la gran tribulación, un efecto mas, añadido a los dolores futuros, uno mas de los muchos acumulados.

Pero si yo no fuera converso me estaria todavia preguntando. ¿DE DONDE SALIÓ EL BIG BANG? ¿como se pudo originar? ¿que habia antes del big bang? etc.

La historia interminable para un no creyente.


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Pues un inteligente y genio de la ciencia actual, se dejó decir que le biga banga es un estallido de la nada. jeje.

O sea, la nada, que no es nada y no existe por no ser, estalló.

Vaya ciencia exacta esa!

Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Pues un inteligente y genio de la ciencia actual, se dejó decir que le biga banga es un estallido de la nada. jeje.

O sea, la nada, que no es nada y no existe por no ser, estalló.

Vaya ciencia exacta esa!

Dios los bendice!

Greivin.

Pues si eso es lo que dijo un inteligente, lo que dicen los neofitos no estan muy lejos del "inteligente" je,je.

Asi van las cosas por egoismo y desamor, pero eso sí, con un microscopio o un telescopio para apartar la vita de lo autentico y asi estar ocupados en "algo" que les pueda dar protagonismo.


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Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Por favor! Este aparato que tiene el atrevimiento de llamar la "Máquina de Dios" No puede funcionar en este momento por una falla eléctrica.jeje. Y se va a usar para buscar un partícula hipotética. O sea, que ni funciona y si funcina en algún momento lo que va a buscar no se sabe si existe.

Bueno, si eso no es fe, díganme como se llama.

Dios los bendice!

Greivin.

Hola Greivin, no me pidas por favor a mí, pues yo no puedo hacer nada por frenar el avance la Ciencia.
Pero te recomiendo que leas bien sobre que habla el link y sobre que se trabaja en ese experimento :
"..El LHC utiliza una serie de imanes para acelerar protones -pequeñísimas partículas subatómicas- a velocidades extremadamente rápidas.
Así, intenta recrear las condiciones en que se encontraba el universo fracciones de segundo después de lo que se conoce como Big Bang, o Gran Explosión, una teoría que trata de explicar la formación del universo hace más de 13.000 millones de años.."
Un cordial saludo!

Pd : el nombre "La maquina de Dios" es solo metafórico.
 
Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Asi van las cosas por egoismo y desamor, pero eso sí, con un microscopio o un telescopio para apartar la vita de lo autentico y asi estar ocupados en "algo" que les pueda dar protagonismo.
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Y así parece estimado Jedez... Seguramente si hubieras vivido en la época de Galileo serias algunos de esos fundamentalistas que se negaban a mirar por el telescopio.
Pues así les fue luego.
Un cordial saludo!
 
Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Y así parece estimado Jedez... Seguramente si hubieras vivido en la época de Galileo serias algunos de esos fundamentalistas que se negaban a mirar por el telescopio.
Pues así les fue luego.
Un cordial saludo!

Pues no solo los fundamentalistas se negaron a las ideas de Galileo. El geocentrismo no era solo una propuesta teològica sino tambièn cientìfica. El Heliocentrismo fue propuesto por Aristarco de Samos aùn antes del cristianismo y nadie como dicen en mi paìs "le parò bola"

No hay que olvidar que el Big Bang no solo es propuesto por un cientìfico, sino que ese cientìfico tambièn es creyente.

Pero da la impresiòn que lo relevante es aquel evento producto de una ignorancia generalizada , que no solo eclesial sino cientìfica.
 
Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Y así parece estimado Jedez... Seguramente si hubieras vivido en la época de Galileo serias algunos de esos fundamentalistas que se negaban a mirar por el telescopio.
Pues así les fue luego.
Un cordial saludo!

Que la PAZ esté contigo LPZ.

¿Crees que, la ciencia humana, puede detener el proceso de degeneración accelerada del planeta, fruto de ésa misma ciencia?
¿Crees que, la ciencia humana puede detener el proceso de cambio del sistema solar?
La ciencia humana, es NADA. Es vanidad destructiva.

Que DIOS te Bendiga, porque aunque no creas, DIOS ES.