Es biblico ser pastora??

Re: Es biblico ser pastora??

Eso suena un poco machista :S

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Tendrás que decidir ... por lo que dice Cristo ... o por lo que dice el mundo ... ya sabes que a los tibios ... Cristo ... los vomitará de su boca ... Cristo es muy radical ...

Mateo 12:30

El que no es conmigo, contra mí es; y el que conmigo no recoge, desparrama.

Apocalipsis 3:16

Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.


Tenemos que decidir que nos importa mas ... lo que piensa el mundo de nosotros ... o lo que piensa Cristo ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Es biblico ser pastora??

Eph 4:11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,
Eph 4:12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,

Exegesis e interpretacion correcta: aqui no esta hablando de pastores hombres, sino en plural. Si estos ministerios son dirigidos a hombres solamente, entonces todas las profetas mujeres, tambien las maestras (aunque solo ensenen a mujeres) estan en desobediencia.

...

Saludos

pd. disculpen la falta de acentos ya que mi "laptop" no los provee.

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Aquí estas mintiendo y torciendo las Escrituras (en tu argumento y lo que resalto en negrita) ... precisamente Efesios 4:11-16 es una de las Escrituras mas claras donde se afirma que el ministerio cristiano debe recaer en el hombre ... te voy a poner el texto fundamental que escamoteaste ...

Efesios 4:13

hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;


Y este texto ... también es un exponente claro de que la Palabra de Dios era encomendada al hombre (nada de mujeres) como el depositario de velar por enseñarla y guardarla delante de Dios ... como pasó con Adán a quien Dios culpó de obedecer a su mujer y no guardar lo que Dios le había mandado (le dio el mandamiento a Adán y no a Eva) ... el hombre tiene la obligación de conocer lo que Dios dice y enseña ... y enseñarlo a su mujer (y sus hijos) ... por eso le dice la Escritura a la mujer ... "Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos"

1 Corintios 14:34

vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

1 Corintios 14:35

Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.


Y estos son textos claros que no necesitan ningún tipo de interpretación ... a no ser que se quiera retorcerlos y hacerlos decir lo contrario de lo que dicen ... así que siendo afirmaciones claras y concisas ... quienes no lo quieren reconocer ... es que no creen (son incrédulos y no son cristianos) y son falsos maestros y falsos profetas ... a los cuales las Escrituras nos exhorta a no recibirlos ... taparles la boca y apartarnos de ellos ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Es biblico ser pastora??

Aquí estas mintiendo y torciendo las Escrituras (en tu argumento y lo que resalto en negrita) ... precisamente Efesios 4:11-16 es una de las Escrituras mas claras donde se afirma que el ministerio cristiano debe recaer en el hombre ... te voy a poner el texto fundamental que escamoteaste ...

Efesios 4:13

hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;


Y este texto ... también es un exponente claro de que la Palabra de Dios era encomendada al hombre (nada de mujeres) como el depositario de velar por enseñarla y guardarla delante de Dios ...



A Miniyo se le olvida que Pablo hablaba griego coloquial, y con figuras. El término "varón" y "hombre" se emplea figuradamente a todo miembro de la iglesia, no solo al varón. Al decir "a un varón perfecto" no está afirmando que solo los varones van a ser perfectos, ya que también leemos:

1Co 2:6 Sin embargo, hablamos de sabiduría entre los perfectos, pero no de sabiduría de este mundo ni de los príncipes de este mundo, abocados a la ruina;


Entonces, si seguimos la errada interpretación de Miniyo, tendríamos que concluir que ellos solo hablaban de sabiduría ENTRE LOS VARONES!!


Lucas 6:45

45 El hombre bueno, del buen tesoro de su corazón saca lo bueno; y el hombre malo, del mal tesoro de su corazón saca lo malo; porque de la abundancia del corazón habla la boca.



Según Miniyo, Cristo solo hablaba de los VARONES buenos en esta parábola!



Romanos 3:28

28 Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.


Según Miniyo, solo EL VARÓN es justificado por la fe!


Espero que les quede más claro. Y como afirmó la hermana, si leemos con entendimiento, leemos:


Eph 4:11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,


Eph 4:12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,

Eph 4:13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;


No me vayan a decir que Pablo solo estaba hablando de evangelistas VARONES, y de maestros VARONES....y de pastores VARONES únicamente!


Hasta cuando no dejarán el machismo religioso y la fobia que los domina ?


Cuando van a entender que Dios no hace acepción de personas ??

Luis Alberto42
 
Re: Es biblico ser pastora??

...

No me vayan a decir que Pablo solo estaba hablando de evangelistas VARONES, y de maestros VARONES....y de pastores VARONES únicamente!


Hasta cuando no dejarán el machismo religioso y la fobia que los domina ?


Cuando van a entender que Dios no hace acepción de personas ??

Luis Alberto42
[/B]

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Lo que yo testifico ... predico y defiendo ... es lo que nos enseña el Espíritu Santo ... el orden establecido por Dios ... para que funcionen las cosas como Dios quiere ...

Y una cosa está clara ... que Dios encomendó guardar la Palabra de Dios a Adán cuando todavía Eva no había sido creada ... y después de pecar ... Dios le llamo le reprendió a Adán por obedecer a su mujer y no haber guardado el mandamiento que Dios le dio a Adán ... no se le encomendó a Eva ... se lo encomendó a Adán ... por eso le pidió cuentas a Adán ... léelo ...

Génesis 3:17

Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste a la voz de tu mujer, y comiste del árbol de que te mandé diciendo: No comerás de él; maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida.


Por no obedecer Adán (Eva nada tiene que ver aquí ... aunque fue la que introdujo el pecado ... de Adán era la responsabilidad que Dios le dio) ... la tierra fue maldita por causa e Adán ... y no de Eva ... hoy en día sigue siendo igual ...

Aquí vemos que a quien Dios está pidiendo cuentas y responsabilidad de guardar su palabra es al hombre (no dice Dios a Adán ... que OS mandé) ... se la pide al VARÓN ... por el contrario a la MUJER le dice que debe someterse a su marido ...

Génesis 3:16

A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.


Dios dice que el deseo de la mujer ha de estar sujeto a la voluntad de su marido ... esta es la voluntad revelada y establecida por Dios ... ahora llámale machista a Dios ... porque hasta el momento solo has estado blasfemando contra la Palabra de Dios ...

Por lo tanto Dios encomienda al VARÓN el velar por la Palabra de Dios y comunicarla y enseñarla a su MUJER ... es el orden divino respecto al hombre y la mujer para que las cosas funcionen según Dios quiere ... por eso se dice que el VARÓN es cabeza de la MUJER y que la MUJER no ejerza dominio sobre el VARÓN ... así que cuando la Palabra de Dios enseña ... lo hace al VARÓN ... para que el VARÓN enseñe a la MUJER ... pero no para que la MUJER ocupe el rol del VARÓN ... la MUJER tiene su propio rol definido por Dios ... y si se sale de el ... no obedece ... ni agrada a Dios ... y por lo tanto no le sirve ...

La MUJER tiene que aceptar el rol que Dios le ha encomendado si quiere servir a Dios y agradarle ... y si no está sirviendo a "OTRO" dios ... pero no al Dios verdadero ...

Aun una MUJER viuda no podría ocupa el rol del VARÓN en la Iglesia de Cristo ... porque entonces se estarían haciendo las cosas en contra de lo que Cristo quiere ... y si esto es así ... no son siervos de Cristo ... solo apóstatas ...

Así que la MUJER sea en el VARÓN y el VARÓN en la MUJER ... como Dios ha establecido ... y no como aquellos que quieren torcer las Escrituras y extraviar a las almas ...

1 Corintios 11:11

Pero en el Señor, ni el varón es sin la mujer, ni la mujer sin el varón;


La MUJER que no se sujeta a Dios ... está sin cobertura ... a menos que el VARÓN sea FIEL y la cubra ... como CRISTO hizo con su IGLESIA ... porque ...

1 Corintios 11:3

Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.

Efesios 5:22

Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor;


¿Acaso algún varón osaría o pretendería ocupar el puesto y la función de Cristo? ... pues así la MUJER no debe pretender ocupar la función y el puesto del VARÓN ...

La cabeza de la MUJER cuando es joven ... es su padre ... cuando se casa es su marido ... y si es viuda ... es libre en cuanto a decidir sobre su vida ... pero nunca puede ejercer dominio sobre el VARÓN ... esto es lo que enseña Dios en las Escrituras (Números 30; 2 Timoteo 3:16-17) ...

La gloria de Dios es el VARÓN ... a quien Dios ha escogido para representarlo públicamente ... y no la MUJER ... que es la gloria del VARÓN ... aunque muchas mujeres ... en vez de ser su gloria ... son su vergüenza ... así como también muchos varones son la vergüenza de sus mujeres ...

1 Corintios 11:7

Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón.


Así que a ti Luis Alberto42 ... que no haces nada mas que blasfemar la Palabra de Dios ... para que sepas que el evangelio no solo consiste en palabras ... sino que también es poder de Dios ... en la autoridad que Cristo me confiere ... te entrego a satanás ... para que te mortifique en la carne ... a fin de que te arrepientas ... y sepas que Dios va a juzgar un día a los vivos y a los muertos ... y que sin temor de Dios ... la gente se pierde ... ¡Deja ya de trastornar los caminos del Señor!

1 Timoteo 1:18

Este mandamiento, hijo Timoteo, te encargo, para que conforme a las profecías que se hicieron antes en cuanto a ti, milites por ellas la buena milicia,

1 Timoteo 1:19

manteniendo la fe y buena conciencia, desechando la cual naufragaron en cuanto a la fe algunos,

1 Timoteo 1:20

de los cuales son Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a Satanás para que aprendan a no blasfemar.


Puede que a muchos de los que leen ... esto que he hecho les parezca un exceso ... pero tu sabrás por ti mismo que nadie se burlará de Dios y se quedará impugne ... quizás eso te haga bien ... si te arrepientes ...

Gálatas 6:7

No os engañéis; Dios no puede ser burlado: pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará.


Si lo que yo te he dicho es mentira ... tu vida discurrirá normalmente ... pero si es verdad lo que he dicho ... tendrás testimonio de Dios mismo ...

El temor de Dios es imprescindible en todo aquel que quiera conocer a Dios y vivir en comunión con Él ... pero veo en estos foros a muchos que se dicen cristianos y no tienen el mas mínimo temor de Dios ... y deben empezar por ahí si quieren enmendar sus vidas ... y conocer a Dios ...

Proverbios 1:7

El principio de la sabiduría es el temor de Jehová; Los insensatos desprecian la sabiduría y la enseñanza.


Y termino comentando lo que seleccioné de tu aportación ...

Desde luego que Dios no hace acepción de personas ... pero respeta el orden que Él mismo ha establecido ... para Dios ... tanto el VARÓN como la MUJER tienen la misma dignidad como personas ... pero Dios les ha encomendado funciones diferentes ... y no se pueden trastocar sin sufrir las consecuencias ... y Dios no quiere que suframos las consecuencias ... por eso nos dejó las Escrituras ... para que sepamos lo que Dios quiere (2 Timoteo 3:16-17) ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Es biblico ser pastora??

Hermanos:

Este asunto ya se ha definido, los lectores con capacidad de juzgar imparcialmente, tienen suficientes elementos de juicio. La palabra de Dios es categórica y ante ella solo hemos visto la palabrería de los que quieren justificar su concupiscencia.

Resta explicar el asunto en el ámbito sicológico. Siempre existirán mujeres con necesidad de gobernar sobre el hombre y siempre habrá hombres que se sientan cómodos siendo gobernados por mujeres. Esto es una anomalía más de la psiquis del ser humano, que bien pudiéramos encontrar su raíz en traumas de la niñez, o tal vez en los genes. ¿Quién puede persuadir a una hermanita dominante y con actitudes varoniles, que además se cree que tiene el llamado a pastorear, de que esa no es su función en la iglesia? La carne no se sujeta a las cosas de Dios, no puede.


¡Hay varias doñas bárbaras en la viña del Señor!

Saludos,

Leal
 
Re: Es biblico ser pastora??

Hermanos:

Este asunto ya se ha definido, los lectores con capacidad de juzgar imparcialmente, tienen suficientes elementos de juicio. La palabra de Dios es categórica y ante ella solo hemos visto la palabrería de los que quieren justificar su concupiscencia.

Resta explicar el asunto en el ámbito sicológico. Siempre existirán mujeres con necesidad de gobernar sobre el hombre y siempre habrá hombres que se sientan cómodos siendo gobernados por mujeres. Esto es una anomalía más de la psiquis del ser humano, que bien pudiéramos encontrar su raíz en traumas de la niñez, o tal vez en los genes. ¿Quién puede persuadir a una hermanita dominante y con actitudes varoniles, que además se cree que tiene el llamado a pastorear, de que esa no es su función en la iglesia? La carne no se sujeta a las cosas de Dios, no puede.


¡Hay varias doñas bárbaras en la viña del Señor!

Saludos,

Leal

Por lo que dices, es cuestion de deseo de poder no de llamamiento Divino?
 
Re: Es biblico ser pastora??

No solamente por lo que digo yo, más bien por lo que dicen ellas y lo que dice el dispensador del evangelio revelado y maestro de la iglesia. El contraste evidencia que son deseos de la carne interpretados como llamamiento de Dios. Dicho sea de paso: Así hay muchos, y no solo mujeres.

Saludos,

Leal
 
Re: Es biblico ser pastora??

Cita Luis Alberto42:
Rev 5:10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos en la tierra.

Hombres y mujeres !



Cita de Miniyo:


Estas en un error ... dice sacerdotes ... no leo por ningún lado sacerdotisas ... en el pueblo de Dios nunca hubo sacerdotisas ... eso pertenece a las religiones paganas del diablo ... también dice reyes ... nada de reinas ... esto es una muestra clara que la Palabra de Dios se la encomendaba y dirigia al hombre ... y no a la mujer ... tal como Dios lo hizo al principio ... el orden de Dios no ha cambiado ...


Las mujeres pastoras son un engaño reciente del diablo ... ¿Por qué no las hubo desde la Iglesia primitiva hasta el reciente siglo XX? ...



Pregunta para Miniyo:


Rev 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.



En el Milenio se predicará el Evangelio Eterno y habrá enseñanza.

Según tu interpretación de Apocalipsis 5:10, solo los "varones" participarán de la Primera Resurrección y serán "sacerdotes" de Dios en el Milenio Miniyo ??


Espero tu amable respuesta.

Luis Alberto42
 
Re: Es biblico ser pastora??

...

Según tu interpretación de Apocalipsis 5:10, solo los "varones" participarán de la Primera Resurrección y serán "sacerdotes" de Dios en el Milenio Miniyo ??


Espero tu amable respuesta.

Luis Alberto42
[/B]

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Ya te conteste con la aportación que repito... el que tenga entendimiento para entender que entienda ... y el que no que se lo pida a Dios ...

Desde luego en el pueblo de Dios ... todo seguirá el orden de Dios ... tanto aquí y ahora ... como en el Milenio ... y el orden de Dios está claro ...


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Lo que yo testifico ... predico y defiendo ... es lo que nos enseña el Espíritu Santo ... el orden establecido por Dios ... para que funcionen las cosas como Dios quiere ...

Y una cosa está clara ... que Dios encomendó guardar la Palabra de Dios a Adán cuando todavía Eva no había sido creada ... y después de pecar ... Dios le llamo le reprendió a Adán por obedecer a su mujer y no haber guardado el mandamiento que Dios le dio a Adán ... no se le encomendó a Eva ... se lo encomendó a Adán ... por eso le pidió cuentas a Adán ... léelo ...

Génesis 3:17

Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste a la voz de tu mujer, y comiste del árbol de que te mandé diciendo: No comerás de él; maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida.


Por no obedecer Adán (Eva nada tiene que ver aquí ... aunque fue la que introdujo el pecado ... de Adán era la responsabilidad que Dios le dio) ... la tierra fue maldita por causa e Adán ... y no de Eva ... hoy en día sigue siendo igual ...

Aquí vemos que a quien Dios está pidiendo cuentas y responsabilidad de guardar su palabra es al hombre (no dice Dios a Adán ... que OS mandé) ... se la pide al VARÓN ... por el contrario a la MUJER le dice que debe someterse a su marido ...

Génesis 3:16

A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.


Dios dice que el deseo de la mujer ha de estar sujeto a la voluntad de su marido ... esta es la voluntad revelada y establecida por Dios ... ahora llámale machista a Dios ... porque hasta el momento solo has estado blasfemando contra la Palabra de Dios ...

Por lo tanto Dios encomienda al VARÓN el velar por la Palabra de Dios y comunicarla y enseñarla a su MUJER ... es el orden divino respecto al hombre y la mujer para que las cosas funcionen según Dios quiere ... por eso se dice que el VARÓN es cabeza de la MUJER y que la MUJER no ejerza dominio sobre el VARÓN ... así que cuando la Palabra de Dios enseña ... lo hace al VARÓN ... para que el VARÓN enseñe a la MUJER ... pero no para que la MUJER ocupe el rol del VARÓN ... la MUJER tiene su propio rol definido por Dios ... y si se sale de el ... no obedece ... ni agrada a Dios ... y por lo tanto no le sirve ...

La MUJER tiene que aceptar el rol que Dios le ha encomendado si quiere servir a Dios y agradarle ... y si no está sirviendo a "OTRO" dios ... pero no al Dios verdadero ...

Aun una MUJER viuda no podría ocupa el rol del VARÓN en la Iglesia de Cristo ... porque entonces se estarían haciendo las cosas en contra de lo que Cristo quiere ... y si esto es así ... no son siervos de Cristo ... solo apóstatas ...

Así que la MUJER sea en el VARÓN y el VARÓN en la MUJER ... como Dios ha establecido ... y no como aquellos que quieren torcer las Escrituras y extraviar a las almas ...

1 Corintios 11:11

Pero en el Señor, ni el varón es sin la mujer, ni la mujer sin el varón;


La MUJER que no se sujeta a Dios ... está sin cobertura ... a menos que el VARÓN sea FIEL y la cubra ... como CRISTO hizo con su IGLESIA ... porque ...

1 Corintios 11:3

Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.

Efesios 5:22

Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor;


¿Acaso algún varón osaría o pretendería ocupar el puesto y la función de Cristo? ... pues así la MUJER no debe pretender ocupar la función y el puesto del VARÓN ...

La cabeza de la MUJER cuando es joven ... es su padre ... cuando se casa es su marido ... y si es viuda ... es libre en cuanto a decidir sobre su vida ... pero nunca puede ejercer dominio sobre el VARÓN ... esto es lo que enseña Dios en las Escrituras (Números 30; 2 Timoteo 3:16-17) ...

La gloria de Dios es el VARÓN ... a quien Dios ha escogido para representarlo públicamente ... y no la MUJER ... que es la gloria del VARÓN ... aunque muchas mujeres ... en vez de ser su gloria ... son su vergüenza ... así como también muchos varones son la vergüenza de sus mujeres ...

1 Corintios 11:7

Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón.


Así que a ti Luis Alberto42 ... que no haces nada mas que blasfemar la Palabra de Dios ... para que sepas que el evangelio no solo consiste en palabras ... sino que también es poder de Dios ... en la autoridad que Cristo me confiere ... te entrego a satanás ... para que te mortifique en la carne ... a fin de que te arrepientas ... y sepas que Dios va a juzgar un día a los vivos y a los muertos ... y que sin temor de Dios ... la gente se pierde ... ¡Deja ya de trastornar los caminos del Señor!

1 Timoteo 1:18

Este mandamiento, hijo Timoteo, te encargo, para que conforme a las profecías que se hicieron antes en cuanto a ti, milites por ellas la buena milicia,

1 Timoteo 1:19

manteniendo la fe y buena conciencia, desechando la cual naufragaron en cuanto a la fe algunos,

1 Timoteo 1:20

de los cuales son Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a Satanás para que aprendan a no blasfemar.


Puede que a muchos de los que leen ... esto que he hecho les parezca un exceso ... pero tu sabrás por ti mismo que nadie se burlará de Dios y se quedará impugne ... quizás eso te haga bien ... si te arrepientes ...

Gálatas 6:7

No os engañéis; Dios no puede ser burlado: pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará.


Si lo que yo te he dicho es mentira ... tu vida discurrirá normalmente ... pero si es verdad lo que he dicho ... tendrás testimonio de Dios mismo ...

El temor de Dios es imprescindible en todo aquel que quiera conocer a Dios y vivir en comunión con Él ... pero veo en estos foros a muchos que se dicen cristianos y no tienen el mas mínimo temor de Dios ... y deben empezar por ahí si quieren enmendar sus vidas ... y conocer a Dios ...

Proverbios 1:7

El principio de la sabiduría es el temor de Jehová; Los insensatos desprecian la sabiduría y la enseñanza.


Y termino comentando lo que seleccioné de tu aportación ...

Desde luego que Dios no hace acepción de personas ... pero respeta el orden que Él mismo ha establecido ... para Dios ... tanto el VARÓN como la MUJER tienen la misma dignidad como personas ... pero Dios les ha encomendado funciones diferentes ... y no se pueden trastocar sin sufrir las consecuencias ... y Dios no quiere que suframos las consecuencias ... por eso nos dejó las Escrituras ... para que sepamos lo que Dios quiere (2 Timoteo 3:16-17) ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Es biblico ser pastora??

No solamente por lo que digo yo, más bien por lo que dicen ellas y lo que dice el dispensador del evangelio revelado y maestro de la iglesia. El contraste evidencia que son deseos de la carne interpretados como llamamiento de Dios. Dicho sea de paso: Así hay muchos, y no solo mujeres.

Saludos,

Leal

El problema con las pastoras, varonesas, lideresas y demás es que en su desobediencia al orden de Dios establecido acarrean seguidores, los más pequeñitos, incapaces de distinguir el atropello de sus liderezas, haciéndoles a ellas que tropiecen estos por lo cual será peor su castigo, pues hacen tropezar a aquellos pequeñitos.

Que pena
 
Re: Es biblico ser pastora??

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Ya te conteste con la aportación que repito... el que tenga entendimiento para entender que entienda ... y el que no que se lo pida a Dios ...

Desde luego en el pueblo de Dios ... todo seguirá el orden de Dios ... tanto aquí y ahora ... como en el Milenio ... y el orden de Dios está claro ...


No bailes alrededor de la pregunta Miniyo. Se honesto y admite tu error. La Escritura dice que TODO *(varón y hembra) el que participe de la Primera Resurrección será sacerdote de Cristo:


Rev 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.


Así que no trates de imponernos tu "verdad"....



Luis Alberto42
 
Re: Es biblico ser pastora??

No bailes alrededor de la pregunta Miniyo. Se honesto y admite tu error. La Escritura dice que TODO *(varón y hembra) el que participe de la Primera Resurrección será sacerdote de Cristo:


Rev 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.


Así que no trates de imponernos tu "verdad"....



Luis Alberto42

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No me salto la pregunta ... la respuesta está en las Escrituras ... pero a ti no quiero dártela ... por tu espíritu de contención y polémica ... si entendieses lo que te escribí anteriormente ... seguramente el Espíritu Santo te haría entender lo que preguntas ... pero como tu no quieres saber ... sino contender ... te voy a dejar con las ganas ...

¿Cuantas preguntas ya te he contestado y después has ignorado totalmente la verdad contrastada con las Escrituras que te mostré? ... pues si no lo tienes en cuenta ... ahora no me da la gana a mi de responderte ... de la misma manera que tu no respondes a mis preguntas ... ¿Está claro?

Pero ten por seguro que podría responderte y mostrarte por las Escrituras cual es tu error en lo que estas preguntando ... así que ¡Estudia mas! ... como tu dices ... aunque como no tengas el Espíritu Santo ... para lo único que va a servirte ... es para volverte loco ... sin remedio ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Es biblico ser pastora??

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No me salto la pregunta ... la respuesta está en las Escrituras ... pero a ti no quiero dártela ... por tu espíritu de contención y polémica ... si entendieses lo que te escribí anteriormente ... seguramente el Espíritu Santo te haría entender lo que preguntas ... pero como tu no quieres saber ... sino contender ... te voy a dejar con las ganas ...

¿Cuantas preguntas ya te he contestado y después has ignorado totalmente la verdad contrastada con las Escrituras que te mostré? ... pues si no lo tienes en cuenta ... ahora no me da la gana a mi de responderte ... de la misma manera que tu no respondes a mis preguntas ... ¿Está claro?

Pero ten por seguro que podría responderte y mostrarte por las Escrituras cual es tu error en lo que estas preguntando ... así que ¡Estudia mas! ... como tu dices ... aunque como no tengas el Espíritu Santo ... para lo único que va a servirte ... es para volverte loco ... sin remedio ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad


Aja. Cada vez que LA ESCRITURA confronta "tu verdad" haces lo mismo!

Te montas en tu bicicleta y empiezas a pedalear!

La Escritura dice que TODO el que participe de la Primera Resurrección será un sacerdote de Cristo y predicará y enseñará en el Milenio.

Tu en cambio, dices que solo LOS VARONES serán sacerdotes!..que "no leemos sacerdotisas ni reinas por ningun lado"...


Sorry Miniyo! Me quedo con LA PALABRA DE DIOS!



Luis Alberto42
 
Re: Es biblico ser pastora??

Tu en cambio, dices que solo LOS VARONES serán sacerdotes!..que "no leemos sacerdotisas ni reinas por ningun lado"...

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¡Exactamente! ... eso es lo que digo ...

Todavia estoy esperando que me contestes las aportaciones donde te demuestro que biblicamente la mujer no puede acceder al ministerio cristiano en los puestos de autoridad y mando ... ¿Luis Alberto42 la mujer puede ser pastora? ... Espero por tu gratuita respuesta ...




...

Pregunta para Miniyo:


Rev 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.



En el Milenio se predicará el Evangelio Eterno y habrá enseñanza.

Según tu interpretación de Apocalipsis 5:10, solo los "varones" participarán de la Primera Resurrección y serán "sacerdotes" de Dios en el Milenio Miniyo ??


Espero tu amable respuesta.

Luis Alberto42

Invito a los demas participantes a descubrir el error de la pregunta que está haciendo Luis Alberto42 ... a manera de concurso ... cuando me parezca bien la contestaré yo también ... doy una pista de la solución ... ¡Está en las Escrituras! ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Es biblico ser pastora??

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Por cierto ... que se me pasó ... esto que señalo a continuación ... es mentira ...



...

La Escritura dice que TODO el que participe de la Primera Resurrección será un sacerdote de Cristo y predicará y enseñará en el Milenio.

...



Luis Alberto42
 
Re: Es biblico ser pastora??

Hija del rey, como bien te dijo Dagorberto, no es la intencion creo que de ninguno de que salgas herida, de hecho ni siquiera nos conocemos, no nos hemos visto nunca a la cara. simplemente debatiendo en este foro. Por lo tanto seguramente no saldras herida, aunque algun comentario te resulte un tanto ofensivo(aunque si parezcan duros, la intencion es que te aferres a lo que se enseña en la sana doctrina).
Se nota en ti que hay amor hacia tu creador y hacia el projimo,(algo altamente valorable, sino te diria , lo mas) ,no obstante, hay desobediencia en cuanto a este tema.

Vayamos por parte que esta tu respuesta.

1. La intencion solo de ALGUNOS es que yo no salga herida. La intencion de otros seguramente es herir. Pero una cosa es intentarlo y otra es lograrlo. Algunos creen que utilizando palabras "duras" y soeces, conseguiran algo.

2. Ciertamente no nos conocemos cara a cara, y por eso es importante mantener el respeto entre hermanos aunque se difieran. Que se creen los aqui postean, que porque pertenecen a un concilio o congregacion local, todos piensan igual? Es absurdo y hasta raya en la necedad si cree que hasta en un congregacion local todos PIENSAN igual. Se sorprenderían en conocer que muchos no comparten la misma doctrina, otros son apáticos (ni les interesa aprender), otros simplemente obedecen y se sujetan aunque difieran en algunas cosas, y otros si están de acuerdo. Cual es la diferencia a lo que aqui se ve? Que aca es un foro de expresion, donde cualquier expone su interpretacion y opinion abiertamente para que luego los que no estan de acuerdo le caigan a pedradas. Porque hemos de profesar "amor y respeto" a hermanos que piensan igual a nosotros, y NO a aquellos que difieren? El que no respeta a aquel que no conoce y no ha visto; mucho menos respeta a los que conoce y ve, ya que eso indica que su "respeto" es todo apariencias, una falsa humildad. Desde que entre a este tema, me he dedicado a debatir sobre lo que dice la Biblia, tomando en consideracion todo lo necesario para una correcta interpretación y aunque difieras no puedes negarlo; sin embargo, muchos (incluyendole) a falta de argumento serio y biblico solo se han limitado a "examinar" mi "condicion espiritual y mi corazon" precisamente sin conocerme, cosa totalmente innecesaria en los foros y que adicional rompe las normas del mismo. El Espiritu Santo que a ti te habla, tambien me habla a mi, sin embargo como en este tema diferimos seguramente te aferraras a que a ti te habla Dios pero a mi me habla "otra" cosa. Imaginese hasta donde puede llegar la ignorancia en el ser humano. He debatido este tema por A~NOS, y las respuestas que he visto en este tema no me sorprenden, las he estudiado muy bien, y las he refutado sin problema alguno. A la Biblia no hay que defenderla. Son los seres humanos que recurren a "defender" lo unico que solamente el Espiritu Santo puede hacer: traer revelación y entendimiento al ser humano. Yo me he limitado a explicar, sin ofender a nadie aqui, porque NO saco nada con eso y no es mi labor. Yo traigo la informacion, interpretacion y mi opinion, lo demas quien se encarga es Dios, no yo.

3. Yo le brindo el mismo consejo a usted. No le parece que el aferrado es usted en base a algo que le han ensenado y que aun no me has demostrado tener tu propia conviccion?


No me has contestado mis preguntas. Todas las mujeres pastoras llamadas por Dios (no las auto-llamadas), que han dado fruto. Las usa el diablo? Porque bien la Palabra nos reprende a la hora de adjudicarle al diablo las obras del Espiritu Santo. Entonces, yo que usted, tendria mas cuidado en las expresiones que se utilizan. Si no me puedes responder, no hay problema. Pero le pido nuevamente que cese de recurrir "a mi persona", ya que ese NO es el tema en cuestion. Limitese a hablar sobre lo que la Biblia dice, y no lo que otros opinen. Quiero leer sobre sus convicciones y poder debatir sana y edificantemente. Cree que pueda? Yo estoy dispuesta a ella.
 
Re: Es biblico ser pastora??

Perdonen que me meta en el tema de nuevo.

Lo que pasa es que yo veo clarísimo el origen de la aceptacion o rechazo del pastorado femenino. Me queda super claro por qué algunos lo rechazan y por qué algunos lo aceptan. Con el ultimo post de King's Daughter me quedó más claro aun.

El asunto es muy simple: en las iglesias donde el pastor no haga de cabeza ni haga de autoridad ni gobierne una comunidad, en esas iglesias se aceptará una pastora. En las iglesias donde el pastor haga de autoridad y gobierne la iglesia, en esas iglesias no se aceptarán pastoras.

NOOOOOOOO

Petrino, has anadido a lo que yo NO he dicho.

Eso no lo he dicho, tan siquiera lo he insinuado.

Primeramente debe tener usted claro que el presidente, fundador o lider congregacional y conciliar, es quien decide las doctrinas a seguir en cada congregacion (mas o menos como el Papa en la suya).

Por tanto, si un lider conciliar decide que las Iglesias "tal" (asambleas de Dios, iglesias de Cristo, mission board, evangelicas unidas, pentecostal de Jesucristo, mision internacional, etc. etc. etc. ) no tendra una mujer pastora (por las razones que sean), asi lo ejecutara cada congregacion. Por eso, dije en aportes anteriores, que las iglesias cristianas tienen mucho parecido a la ICAR, en cuanto a este particular. Todo concilio debe "pensar" igual. Aquel que difiera de alguna doctrina congregacional, conciliar, o denominacional (tambien incluyo las sectas) tiene dos opciones: sujetarse y permanecer alli aunque difiera o irse de dicho lugar.

Por tanto, las doctrinas que tiene cada religion, denominacion, sectas, concilios, congregaciones independientes NO son tan siquiera una decision congregacional, sino del "alto liderato" de cada congregacion, denominacion o concilio (y hasta sectas) esto es: Presidente Conciliar o Fundador, Presbitero o Cuerpo de Sindicos, Apostoles, Pastores y/o Obispos (dependiendo de lo que cada cual cree y tiene establecido), etc.

Ahora, yo no creo que si un hombre "no puede liderar" entonces que lo haga lo mujer. Muchos creen de esta forma, y yo lo respeto pero no le encuentro ningun sustento biblico. Aceptar tal cosa es decir que porque Lapidot era "un flojo" Dios levanto a Debora para profetizar y gobernar a Israel. Aceptar tal cosa es decir que porque Salum era un flojo, Dios tuvo que utilizar a Hulda la profetiza en un momento crucial para el rey que mando a consultar a Dios. La Biblia no dice tal cosa y yo no puedo inventarmelo, para "darle explicacion" a algo que no me parece logico u correcto segun mis criterios. NO se puede anadir cosas a la Biblia o mas bien, no se puede anadir explicaciones NO biblicas a una doctrina que yo tenga por creencia. La Biblia no dice EN NINGUNA PARTE que a falte un hombre, Dios levanta a una mujer. La Biblia no dice EN NINGUNA PARTE, que a falta de un hombre lider, Dios levanta a una mujer. La Biblia no dice EN NINGUNA PARTE que a falta de "un hombre sin caracter" Dios levanta a una mujer. Conozco muchos hombres sin caracter, que no son lideres, que no son "notorios", y sus mujeres ni siquiera son pastoras, y tampoco son "la voz cantante". Acaso el caracter, liderazgo de un hombre se denota en lo que hace y/o dice? Que forma tan errada de "medir" las cosas.

Petrino, relee aportes anteriores de los detractores de la mujer pastora. Lee el concepto tan errado que tienen, y hasta denota sus temores e inferioridades. Para muchos aqui, una mujer pastora representa para ellos, la "carencia" de un hombre, cabeza y lider. Para algunos aqui, la mujer pastora representa "la carencia" de caracter de un hombre. De donde sale tal razonamiento? De la Biblia no es, sino de la cultura, de la sociedad, de la crianza. Una mujer pastora sigue estando sujeta a su marido, quien sigue siendo la cabeza del hogar, y quien sigue sujeto a Cristo.

Yo creo que Dios no usa generos, sino las personas e instrumentos que se dejen utilizar por El. Creo que en Cristo somos uno y que no se trata de generos (Galatas 3:28). La mujer pastora es llamada por Dios de la misma forma que llama y usa al hombre. Sin embargo la mujer pastora debe mantenerse en el orden que las Escrituras establece para ella, esto es, sujeta a su marido, y su marido sujeto a Dios. En caso de que el hombre tenga llamado pastoral, entonces ambos son pastores llamados por Dios. Pero si el hombre tiene otro llamado entonces que ejerza lo que Dios le ha dado. Asi mismo, alreves. Si el esposo es el pastor llamado por Dios, y la esposa no ha sido llamada al ministerio pastoral, ella seguira siendo ayuda idonea, pero ejerciendo a su vez el oficio que Dios le haya dado (sea cual sea). Los llamados de Dios no son "transferibles" . El que un conyuge sea pastor(a) no significa que el llamado "se traspasa" al otro sin embargo, si vemos que es algo que ambos conyuges estan dispuestos a trabajar y ayudarse mutuamente esforzandose de igual manera (Ej. Priscila y Aquiles, Andronico y Junias). Un llamado es algo que Dios da, escoge, separa y capacita para ello. Esa es mi posicion al respecto.
 
Re: Es biblico ser pastora??

Petrino dijo:
Es super simple, queda claro en el ultimo post de King's. Ella menciona que las pastoras que ella conoce son muy exitosas, funcionan con muy buenos resultados y menciona las labores que hacen. Bueno, esas funciones, muy santas, las puede hacer un hombre o una mujer.

Amado, mi ultimo aporte es para mostrar que la Biblia habla muy claro de como conocer cual es la obra de Dios, esto es, por los frutos. Y conozco congregaciones lideradas por pastoras llamadas por Dios, donde ese fruto es visto y manifiesto, aunque otros quieran adjudicarlselo a Satanas (cosa en la cual deben tener sumo cuidado porque pueden rayar en la blasfemia del Espiritu Santo).

En las iglesias pro-pastoras, el pastor es un evangelizador.
En las iglesias anti-pastoras, el pastor es la cabeza de la comunidad. Es la autoridad.

Ahí está la causa de estas dos opiniones. El problema es cómo vemos el ministerio del pastor.

En cierta forma tienes razon. El problema es como ven el "rol" del hombre y el de la mujer. Podras corroborar que ante una mujer lider, para otros significa la "carencia" de un hombre con pantalones, caracter, liderazgo, voz, cabeza y que se yo cuantas otras cosas mas "le faltan". Eso es un razonamiento y concepto que NO es tomado de la Biblia sino que es absorbido por la cultura, crianza, sociedad, etc.

PD: en mi opinión, la agumentación bíblica no llevará a ninguna solución. Cada uno va a la Biblia a encontrar argumentos que apoyen su posición PRE-concebida. Cada uno la interpretará según su visión personal, y ante eso no podrán hacer absolutamente

Asi lo creo tambien. Con la unica diferencia que yo creo que el ser humano que tiene el Espiritu Santo puede cambiar de pensamiento respecto algun asunto a medida que vaya adquiriendo mas conocimiento de las Escrituras, y revelacion de la misma. Se supone que el creyente no debe quedarse igual, sino que comienza siendo nino, pero debe ir madurando. En muchos temas (incluyendo este) vemos creyentes maduros, pero otros que aun no han madurado. Pero si alguien quiere "cambiar" lo que piensa el otro, pierde su tiempo. Eso solo lo puede hacer Dios.
 
Re: Es biblico ser pastora??

No me has contestado mis preguntas. Todas las mujeres pastoras llamadas por Dios (no las auto-llamadas), que han dado fruto. Las usa el diablo?
Yo puedo contestar eso.

Segun mi opinión, las mujeres pastoras en el fondo son evangelizadoras, pero no pastoras. Para mí el pastorado es un ministerio distinto.

Como evangelizadoras, o líderes, o predicadoras, o como uno quiera llamarlas, por supuesto que pueden hacer mucho bien, y ser utilizadas por Dios. El asunto es qué entendemos por el ministerio del pastorado.

Para mí, una mujer pastora es por ejemplo una mujer sacerdote en la Iglesia Anglicana. Eso es una mujer pastora. Y el fruto ha sido el cisma dentro de la Iglesia Anglicana.

Saludos
 
Re: Es biblico ser pastora??

Yo puedo contestar eso.

Segun mi opinión, las mujeres pastoras en el fondo son evangelizadoras, pero no pastoras. Para mí el pastorado es un ministerio distinto.

Todavia no me queda claro que es un pastor para ti. Me parecio que lo consideras al mismo nivel y/o autoridad que un sacerdote, cierto?

Como evangelizadoras, o líderes, o predicadoras, o como uno quiera llamarlas, por supuesto que pueden hacer mucho bien, y ser utilizadas por Dios. El asunto es qué entendemos por el ministerio del pastorado.

Asumo que alli radica la diferencia entre lo que para usted es un ministerio pastoral y lo que yo entienda.

Para mí, una mujer pastora es por ejemplo una mujer sacerdote en la Iglesia Anglicana. Eso es una mujer pastora. Y el fruto ha sido el cisma dentro de la Iglesia Anglicana.

Saludos

Bueno estimado, si de experiencias se trata, las hay buenas y malas y no solamente con pastoras mujeres, sino que con pastores hombres, tambien podemos contar igual, y no terminariamos. Pero las experiencias personales no invalidan de ninguna forma la palabra de Dios.

Saludos