Por qué un evangélico jamás se hará católico

es decir exiges que te muestren enseñanza apostolica, pero cuando se te pide a tí, apelas a tu revelación privada... pffffftttt

la verdad es que sujetos como tú son los que en realidad apestan...
[/QUOT

Porque te apesto ? Porque creo en las escrituras ? Porque creo que en verdad los apostoles las escribieron?? Porque creo en la historia? Porque creo cosas q tambien los catolicos romanos creen?

Es cierto q yo no estube alli Cuando ellos escribieron ,,,,no obstante lo creo Porque al leerlos me convencieron por el mensaje que transmiten ,, de hecho ,Al fin y al cabo no es importante para mi quien lo alla escrito ,,,lo Mas importante es que para mi es la verdad ,,, creo por las escrituras y conviccion del Espiritu santo que Jesucristo es el Senor ,resucito ,esta vivo ,y creo q todo el que confiesa su nombre tiene vida eterna ,

Quisas no fueron losvapostoles quienes lo escribieron ,,, Ya yo pase esa etapa ,, no tengo Porque dudar lo que los historiadores dicen ,pero el mensaje que impacto y cambio mi vida sera mi verdad hasta la muerte

Aunque este equivocado .
 
Yo no acuso a nadie de eso.... no inventes ..
Es más Uds. escogen a su gusto las doctrinas católicas.... algunas sí y otras no.

Tu lo que dices es que no enseñas sino doctrina que proviene directamente de los apóstoles... y desde tu primer reto, te acabo de mostrar que los nombres de los apostoles NO SON ENSEÑANZAS DE APOSTOLES, sino de TRADICION CATÓLICA.
Los nombres de los apostoles SI aparecen en la biblia , el asunto de los autores es asunto de investigacion historica independientemente de lo q la icar crea ,,, de hecho ,,todavia hoy en dia se discuten esos temas ,, pero Ya te explique que lo relevante es nuestra fe en que es la verdad en la biblia y no el saber con certesa quienes la escribieron ,,, el mensaje Cuando es creido cambio nuestra vida

,esa es la historia que debe ser relevante en todo cristiano y no el tener PRUEBAS indubitable so de que en efecto fueron los apostoles que puno y letra las escribieron .
 
Última edición:
Yo no acuso a nadie de eso.... no inventes ..
Es más Uds. escogen a su gusto las doctrinas católicas.... algunas sí y otras no.

Tu lo que dices es que no enseñas sino doctrina que proviene directamente de los apóstoles... y desde tu primer reto, te acabo de mostrar que los nombres de los apostoles NO SON ENSEÑANZAS DE APOSTOLES, sino de TRADICION CATÓLICA.
Por otro lado nosotros no negamos que el catolisismo romano es parte de la historia cristiana , por ende incluso parte de lo que somos nosotros ,, asi que en algo se parecen los mormones evangelucos y catolicos ,, todos parte. De una misma fuente ,,no obstante cada uno dice retener la doctrina fundamental ,cada uno juzgue y cada uno sera responsable por lo que juzgue .

Yo por mi parte primero me pego un tiro antes de creer que el sistema catolico Romano es el sistema verdadero apostolico y cristiano ,

Y tengo mis razones y pruebas . ,,, y de ves en Cuando las expongo Cuando Alguien me cuestiona sobre mi fe .
 
Aprendamos un poco sobre la fe y el razonamiento circular

Supongamos que los apostoles escribieron la biblia Porque la icar lo dice

Bien ,, Porque la icar lo dice ,,porque lo sabe o Porque lo cree ??

SI es Porque lo sabe es Porque tiene referencias historicas de que asi es ,,

Y esas referencias Porque lo dicen ,,porque lo creyeron o porque lo saben??

Y asi seguimos en circulo hasta llegar a una prueba o una fe ,,,

Alguien creyo o supo que los apostoles escribieron la biblia ,, no obstante Ya por logica a nosotros nos toca creer o no creer pues la prueba para saber Al parecer muchas veces esta Ya fuera de nuestro alcanse ,Mas si se trata de historia ,,

Asi que la icar tiene el mismo problema que todos ,,,

Como Ellis saben?? O le creyeron a otro o lo creen simplemente Porque lo creen , asi que es un circulo que tarde o temprano termina en creer o no creer ,,asi es la fe .
 
Última edición:
La tradicion es la herramienta q la icar usa para un razonamiento circular ,,

Es decir ,, la icar dice la verdad ,,y Porque dice la icar la Verdad ?? Pues Porque la icar lo dice .

Asi nunca pierden .
 
Porque te apesto ? Porque creo en las escrituras ? Porque creo que en verdad los apostoles las escribieron?? Porque creo en la historia? Porque creo cosas q tambien los catolicos romanos creen?

Es cierto q yo no estube alli Cuando ellos escribieron ,,,,no obstante lo creo Porque al leerlos me convencieron por el mensaje que transmiten ,, de hecho ,Al fin y al cabo no es importante para mi quien lo alla escrito ,,,lo Mas importante es que para mi es la verdad ,,, creo por las escrituras y conviccion del Espiritu santo que Jesucristo es el Senor ,resucito ,esta vivo ,y creo q todo el que confiesa su nombre tiene vida eterna ,

Quisas no fueron losvapostoles quienes lo escribieron ,,, Ya yo pase esa etapa ,, no tengo Porque dudar lo que los historiadores dicen ,pero el mensaje que impacto y cambio mi vida sera mi verdad hasta la muerte

Aunque este equivocado .
apestas porque cuando te ves acorralado ante un argumento contundente sales a decir que "tienes el espíritu de Dios" y que no apesta a la Iglesia Católica... pffffttt vaya conveniencia.

El resumen es así: dijiste que no enseñabas algo que no fuera enseñanza apostólica, y ahí te mostré que el nombre de los evangelistas no es enseñanza apostólica como tal sino TRadicion de la Iglesia Católica, igual pasa con la Trinidad.
 
Los nombres de los apostoles SI aparecen en la biblia , el asunto de los autores es asunto de investigacion historica independientemente de lo q la icar crea ,,, de hecho ,,todavia hoy en dia se discuten esos temas ,, pero Ya te explique que lo relevante es nuestra fe en que es la verdad en la biblia y no el saber con certesa quienes la escribieron ,,, el mensaje Cuando es creido cambio nuestra vida

,esa es la historia que debe ser relevante en todo cristiano y no el tener PRUEBAS indubitable so de que en efecto fueron los apostoles que puno y letra las escribieron .
Ah sí ... así que Lucas y Marcos eran apóstoles... uf!!! ...

... y sí, el canon lo cerró la Iglesia Católica y no otra.

Es más nuestra misma Iglesia, consideraba inspirados muchos otros textos neotestamentarios. Si acaso existieren cristianos "a la libre" a como juegan Uds. no sabrían distinguir por esas épocas cuales libros eran inspirados o no.

Así que independientemente de la discusión del canon del AT, el canon del NT, se lo debes no a otra que a la Iglesia Católica. ... aunque te arda
 
Ah sí ... así que Lucas y Marcos eran apóstoles... uf!!! ...

... y sí, el canon lo cerró la Iglesia Católica y no otra.

Es más nuestra misma Iglesia, consideraba inspirados muchos otros textos neotestamentarios. Si acaso existieren cristianos "a la libre" a como juegan Uds. no sabrían distinguir por esas épocas cuales libros eran inspirados o no.

Así que independientemente de la discusión del canon del AT, el canon del NT, se lo debes no a otra que a la Iglesia Católica. ... aunque te arda
Que yo sepa el canon evangelico no es el canon catolico Romano pues concideramos el canon de yamnia no el catolico Romano , ,por otro lado el conciderar inspirado un libro requiere de oracion investigacion y direccion del Espiritu santo ,, y por supuesto creemos que muchos hombres Santos de la antiguedad fueron dirigidos por Dios para discernir entre tantos escritos ,, no Importa si eran ortodoxos romanos o coptos ,,, tu nos acusas de anti catolicos como tratando de decir que estamos en contra de todo lo que un catolico cree ,pero es una calumnia ,,

El creyente no tiene problemas en creer cosas q los catolicos tambien creen , ,,solo tendremos problemas con lo que nuestra conciencia nos dicta como contradictorio y falso a la fe primera . ,,y biblica Porque nuestra biblia es nuestro axioma para bien o para mal

Venga de donde venga .
 
Que yo sepa el canon evangelico no es el canon catolico Romano pues concideramos el canon de yamnia no el catolico Romano , ,por otro lado el conciderar inspirado un libro requiere de oracion investigacion y direccion del Espiritu santo ,, y por supuesto creemos que muchos hombres Santos de la antiguedad fueron dirigidos por Dios para discernir entre tantos escritos ,, no Importa si eran ortodoxos romanos o coptos ,,, tu nos acusas de anti catolicos como tratando de decir que estamos en contra de todo lo que un catolico cree ,pero es una calumnia ,,

El creyente no tiene problemas en creer cosas q los catolicos tambien creen , ,,solo tendremos problemas con lo que nuestra conciencia nos dicta como contradictorio y falso a la fe primera . ,,y biblica Porque nuestra biblia es nuestro axioma para bien o para mal

Venga de donde venga .
necesitas que te lo mastique?...

hablo del canon neotestamentario.

y te reitero... el reconocimiento de inspirado del canon neotestamentario NADA TIENE QUE VER con la enseñanza de los apostoles (que es lo que te estoy rebatiendo)

te toca reconocerlo por catolicismo puro y duro. No es que creas cosas que nosotros creamos... es que las crees porque los católicos te las dieron, no por via apostólica sino por via de TRADICIÓN. y es aquí donde tienes problemas, porque se desvele la via caprichosa de creer unas cosas por tu propia preferencia, que , cuando quedas sin salida argumental, te refugias en tu revelación privada. pppfffffft.
 
apestas porque cuando te ves acorralado ante un argumento contundente sales a decir que "tienes el espíritu de Dios" y que no apesta a la Iglesia Católica... pffffttt vaya conveniencia.

El resumen es así: dijiste que no enseñabas algo que no fuera enseñanza apostólica, y ahí te mostré que el nombre de los evangelistas no es enseñanza apostólica como tal sino TRadicion de la Iglesia Católica, igual pasa con la Trinidad.
Ya explique bastante sobre este asunto ,,, y a la verdad ,no recuerdo haber ensenado que por pruebas indubitables los apostoles escribieron los libros del NT Porque yo no estube alli .

Lo creemos por fe y punto diga lo q diga la icar ,q bueno que por fe y tradicion dicen lo mismo q nosotros , en torno a la trinidad en realidad el consepto es todavia muy discutido y Al parecer segun un cura q entro Al foro para nada es el mismo consepto evangelico . ,,asi que no ,,no somos como tu q cree algo Porque la icar lo cree ,nosotros creemos lo que creemos y a veces coincidimos pero es por otras razones ,no porque la icar lo diga .
 
necesitas que te lo mastique?...

hablo del canon neotestamentario.

y te reitero... el reconocimiento de inspirado del canon neotestamentario NADA TIENE QUE VER con la enseñanza de los apostoles (que es lo que te estoy rebatiendo)

te toca reconocerlo por catolicismo puro y duro. No es que creas cosas que nosotros creamos... es que las crees porque los católicos te las dieron, no por via apostólica sino por via de TRADICIÓN. y es aquí donde tienes problemas, porque se desvele la via caprichosa de creer unas cosas por tu propia preferencia, que , cuando quedas sin salida argumental, te refugias en tu revelación privada. pppfffffft.
La lista fue de atanacio de alejandria ,,,ortodoxo ,, no de atanacio de roma ,, asi q no te las heches , por otra parte el cristianismo siempre a estado fracmentado ..antes o despues del canon ,hoy cada uno cree lo que cree sin importar lo q diga tal,o cual concilio ,
 
Tu truco de razonamiento circular no funcionara con nosotros ,,,,y es q para bien o para mar el evangelico parte de una premisa que la considera un axioma ,,, los libros de los profetas patriarcas y el NT ,

y eso cada evangelico debe creer por fe como tambien creemos por fe que es la verdad de Dios por conviccion del Espiritu santo. Asi q es un tema de fe .

O sea que reconoces que es un DOGMA DE FE protestante. Ahora ya no tienes excusa para acusar a los católicos de tener dogmas.
saludos
 
Es cierto. Tampoco sabré yo por qué disimulan la mariolatría...

Horizonte..

Entendamos primero esto: Ningún católico rinde adoración divina a María. Solo la veneran, honran y alaban como la misma Biblia lo profetiza
Luc_1:48 Porque ha mirado la bajeza de su sierva; Pues he aquí, desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones.

Sin embargo, entendiendo mariolatría no en el sentido de adorar, sino de venerar exclusivamente olvidando la supremacía de Cristo... En ese sentido si hay mariolatras entre los católicos. Mayormente ocurre entre el pueblo que se deja llevar por "devociones populares" en zonas donde el magisterio es débil por causa de falta de sacerdotes, malos sacerdotes o por la influencia de otros. Esto en general no ocurre tanto en el clero que tiene una mejor formación teológica

Entonces cuando hablamos de "la iglesia católica" debemos hacer distinción entre lo que ENSEÑA EL MAGISTERIO de la iglesia y lo que después quieran practicar los laicos. El magisterio enseña a María subordinada a Cristo y a Cristo como el centro de la vida del católico, y por eso el sacramento más importante de la iglesia católica es la Eucaristía, en donde está completamente ausente el nombre de María. El otro gran sacramento de la iglesia católica es el bautismo y allí también está completamente ausente el nombre de María. Digo esto solo por mencionar un par de ejemplos, pero en realidad en NINGUN sacramento está presente el nombre de María. Todos los sacramentos son en relación al Padre, Cristo y el Espíritu Santo.
Esto no quita que pueda mencionarse el nombre de la Virgen María en la liturgia de algún sacramento (como ocurre al final de la misa) pero ella no es parte del sacramento en sí.

Así que separemos las aguas... Las devociones del pueblo ignorante de la enseñanza del magisterio católico no justifican que tu digas que LA IGLESIA es mariolatra. Y siempre entendiendo "mariolatría" en el sentido de una veneración casi exclusiva, con notorio olvido de que la iglesia es cristocentrica como el mismo catecismo lo declara.

No confundamos por favor lo que practican algunos católicos con lo que enseña la iglesia católica sobre el tema

saludos
 
La lista fue de atanacio de alejandria ,,,ortodoxo ,, no de atanacio de roma ,, asi q no te las heches , por otra parte el cristianismo siempre a estado fracmentado ..antes o despues del canon ,hoy cada uno cree lo que cree sin importar lo q diga tal,o cual concilio ,

Hector, te recomiendo encarecidamente que leas este artículo al respecto. Verás que San Atanasio CREIA EN LOS DEUTEROCANONICOS COMO INSPIRADOS


saludos
 
Ya explique bastante sobre este asunto ,,, y a la verdad ,no recuerdo haber ensenado que por pruebas indubitables los apostoles escribieron los libros del NT Porque yo no estube alli .

Lo creemos por fe y punto diga lo q diga la icar ,q bueno que por fe y tradicion dicen lo mismo q nosotros , en torno a la trinidad en realidad el consepto es todavia muy discutido y Al parecer segun un cura q entro Al foro para nada es el mismo consepto evangelico . ,,asi que no ,,no somos como tu q cree algo Porque la icar lo cree ,nosotros creemos lo que creemos y a veces coincidimos pero es por otras razones ,no porque la icar lo diga .
Hector, tu crees en la Santísima Trinidad?
saludos
 
Hola Ricardo

Veo que tienes un concepto equivocado de lo que es una tradición. Para ti una tradición es un nuevo mandamiento que no está en la Biblia o algo que NECESARIA Y FORZOSAMENTE ESTA EN CONTRA DE LA BIBLIA.

Pues para un católico, tradición, es mandamientos y prácticas y enseñanzas que pueden no estar en la Biblia e INTERPRETACIONES DE TODO LO QUE HAY EN LA BIBLIA. Debería quedar claro que ninguna tradición debería invalidar o contradecir lo dicho por la Biblia, como sí hicieron los judíos.

Lo importante es entender Ricardo que las tradiciones necesariamente incluyen LAS INTERPRETACIONES de lo dicho en la Biblia. Pero comentaré tus opiniones en tu anterior respuesta y luego retomaré este tema de las interpretaciones de la Biblia

1 – El Señor Jesús apela a las Escrituras como referente único, jamás como uno entre otros:

El Señor usaba FRECUENTEMENTE las Escrituras para exponer sus enseñanzas, pero no EXCLUSIVAMENTE. No tienes ningún versículo de la Biblia que enseñe "no se debe tener tradición". Lo que más se le acerca a ese concepto es este versículo que copio aqui abajo

“Así invalidáis la palabra de Dios mediante vuestra tradición que habéis trasmitido, y hacéis muchas cosas semejantes a éstas” (Mr 7:13).

Y sin embargo ese versículo NO DICE que este mal tener tradición, sino que DENUNCIA LO TORCIDO DE LA TRADICION JUDAICA. Es posible que tal vez no hayas sabido hacer diferencia entre la negación de la existencia de las tradiciones y la corrección de las tradiciones existentes

Jesús no niega la existencia de tradiciones, sino corrige las existentes. Volveremos sobre esto luego en esta misma respuesta.

Como decía, ninguna de tus citas excluye las tradiciones, sino que expone la Biblia. Ricardo, un error muy comun en los comentaristas bíblicos (de todas las religiones) es tomar un grupo de versículos "que le favorecen", que son solo una PARTE del universo de versículos que hablan sobre un tema, y HACER DE LA PARTE EL TODO. Que significa eso aplicado a nuestro tema? Que como una parte de los versículos (en este caso de Jesús) mencionan a la Biblia porque la está citando, entonces hacer creer al auditorio que no existen referencias a la posición opuesta a la que quieres defender


Hay más citas de Jesús hablando de las Escrituras, pero estas siete alcanzan para mostrarnos que Jesús no recurre a otra fuente que a la Palabra de Dios, que precisamente los escribas, fariseos y ancianos de los judíos invalidaban por seguir su tradición:

Recuerda tu propia regla de hermeneutica: Para determinar el correcto sentido de un versículo debe recurrirse a TODA la revelación para considerar todos versiculos que tratan sobre un tema.

Yo entiendo que quieras concentrarte en este punto: Jesús enseñó exclusivamente a partir de la Biblia. Te demostraré que no es así como lo afirmas

Es clave para esto entender el error de tu afirmación " Jesús no recurre a otra fuente que a la Palabra de Dios"

Jesús recurre como fuente de enseñanza

  1. A la anatomía humana: Mr 7.19
  2. A la meteorología Lc 12.56
  3. A la agricultura Mt 13.3
  4. A la ganadería Lc 13.15
  5. A la pesca Mt 4.19
  6. A las tradiciones recientes Lc 13.1-5 (en este caso como información o noticia)
  7. A las tradiciones antíguas Mt 5.21, y 5.33 y en general buena parte del sermón del monte (en este caso para corregirla)
  8. A las tradiciones de prácticas piadosas en relación a lo santos del AT Mt 23.29 (avalando esta tradición)
  9. A las tradiciones sobre las interpretaciones del AT Mt 22.36-40
  10. A parabolas inventadas por Cristo(ni hace falta poner citas, las conoces demasiado bien)
  11. Como broche de oro, también tenemos Mt 7.12. Esta cita está tomada de Tobías 4.15.: Lo que no quieras que te hagan, no se lo hagas a los demás. Para un católico, esta sería una cita del AT, pero para un protestante, Jesús estaría citando o de la tradición judía o peor aún, de un apócrifo (según tu comprensión del libro de Tobías!

Hay otros casos más donde Jesús toma elementos de su enseñanza que NO ESTAN EN EL AT, pero no alargaremos más esta lista. Lo que he citado es suficiente para probar que Jesús no tomaba "exclusivamente de la Biblia" para enseñar lo que enseñaba.

Ahora bien, eso no significa que podamos tomar CUALQUIER COSA para enseñar en la iglesia. Por favor, no me malentiendas. Simplemente estoy corrigiendo tu concepto erroneo de que Jesús sólo tomó de la Palabra de Dios para enseñar.

En resúmen, nuestro Señor tomó tanto del AT como de las tradiciones judías (para reprobarlas o avalarlas) y añadió sus propios elementos de enseñanza. Pero no has podido mostrar, ni podrás, un solo pasaje de TODA LA BIBLIA que enseñe que solo la Biblia es la única fuente de revelación y autoridad para enseñar en la iglesia.

-Bien pudo el Señor Jesús haber citado a su contemporáneo Gamaliel o a alguno de los doctores con los que conversó de niño en el Templo (Lc 2:46) ¡pero no lo hizo!
Con un poco más de prudencia deberías decir: No quedó registrado en los 4 evangelios que Jesús citara a otros maestros judíos no inspirados.

Pero añadiré algo más, que no intentaré probar (podría) por lo extenso que sería la respuesta y nos iríamos claramente offtopic.

Habrás oido en el mundo de los deportes que no hay derrota mas humillante que la derrota de local, ni victoria mas excelente que la realizada como visitante. Cristo gustaba de vencer a sus oponentes en el propio terreno del oponente. Ese es también un concepto hermenéutico. Vencer al oponente con las propias herramientas del oponente en lo posible.

Jesús ante los fariseos citaba las Escrituras que creían los fariseos y ante los saduceos citaba las Escrituras que los saduceos creían. Por ej Mt 22.29, donde los saduceos que SOLO CREIAN en el pentateuco como inspirado, les enseña la resurrección a partir del mismo GENESIS!!! Por eso Jesús dijo en el pasaje paralelo: "AÚN MOISES LO ENSEÑO..." (Lc 20.37). ¿Por qué dice "aún Moisés" si no es porque los saduceos creían que la resurrección era enseñanza de la tradición judía y no de SUS Escrituras (el pentateuco)? Entonces Jesús les cita la resurrección desde su propia Escritura aunque estuviera truncada

Así que si Jesús les cita mayormente de todo el AT a los judíos es porque para ellos era autoridad

Ricardo, es de extrema importancia que entiendas que por tradición se entiende también "las interpretaciones" de la Biblia.

Por ejemplo, para un judío, existe el talmud y la midrash. Veamos sus definiciones básicas

Mishná
La Mishná es un cuerpo exegético de leyes judías compiladas, que recoge y consolida la tradición oral judía desarrollada durante siglos desde los tiempos de la Torá o ley escrita, y hasta su codificación a manos del rabino Yehudah Hanasí, hacia finales del siglo II. La Mishná es la interpretación que los judíos hacían de la Torá.
-¿Por qué se llama Mishná?
-Porque ella es la segunda (en hebreo shnia), o sea, segunda de las dos leyes que fueron entregadas en Sinai, y a la vez, es la explicación de la Ley escrita.

Talmud
El Talmud es una obra que recoge principalmente las discusiones rabínicas sobre leyes judías, tradiciones, costumbres, narraciones y dichos, parábolas, historias y leyendas. Es un inmenso código civil y religioso, elaborado entre el siglo III y el V por eruditos hebreos de Babilonia y Eretz Israel. El talmud es la interpretación de la Mishná, puesta por escrito
El Talmud. Completado hace unos 1500 años, es el resultado de siglos de eruditos esfuerzos por comprender e interpretar la Torá


Midrash
Midrash es un término hebreo que designa un método de exégesis de un texto bíblico, dirigido al estudio o investigación que facilite la comprensión de la Torá
El Midrash, por lo tanto, es una exposición o interpretación de los versículos de la Torá que surge de nuestros sabios,

Algunos de esos libros se comenzaron a escribir antes de Cristo y ya existían en forma "no canonica" o desordenadas, aunque luego llegaran a ser "canonizados" o compilados formalmente luego de Cristo.
Es a este tipo de escrituras y tradiciones a las que Cristo se refiere cuando dice
“Así invalidáis la palabra de Dios mediante vuestra tradición que habéis trasmitido, y hacéis muchas cosas semejantes a éstas” (Mr 7:13).

Pero no se si te diste cuenta que tanto la Mishná, el Talmúd y la Midrash son todas exposiciones y enseñanzas, o interpretaciones de la Tora??? Repito que tal vez en los días de Cristo esos libros no estén en la forma final que tienen hoy en día, pero de que existían en forma primitiva y no "oficial" de eso nadie duda.

Bajo ese mismo concepto, TU TAMBIEN en tu biblioteca tienes un monton de tradiciones de hombres que interpretan (mal o bien, no importa ahora) la Biblia.
De seguro tienes comentarios biblicos de diversos autores, diccionarios bíblicos, tomos diversos de teología etc. Yo no pongo en duda tus esfuerzos por estudiar la Biblia, lo que te quiero mostrar es que tu también tienes tradiciones en tu religión. Vas y las elijes a gusto en la libreria y llenas tus bibliotecas de ellas. Porque las tradiciones SON INTERPRETACIONES de la Escritura. Pueden estar equivocadas o acertadas pero SON INTERPRETACIONES.

De modo que cualquier comentario bíblico que hayas leído, te ha servido para que fueras instruido a partir de las tradiciones de los hermanos libres (o cualquier religión protestante).
Reconozcamos sin embargo que los hermanos libres no le dan el mismo nivel de autoridad a un comentario bíblico (por más reputado que sea) que a la Biblia.
Solo un tonto afirmaría eso.

LOS JUDIOS TAMPOCO CREIAN QUE LAS TRADICIONES FUERAN INSPIRADAS y en eso son iguales que los protestantes!!!! Es solo que en la práctica, las tradiciones eran lo que el pueblo escuchaba, justificados como si fueran la correcta interpretación de las Escrituras, lo cual en ocasiones era cierto y en ocasiones falso

Y eso mismo ocurre EN TODAS LAS RELIGIONES. EN LOS PROTESTANTES Y EN LA IGLESIA CATÓLICA.
Un pastor para preparar un mensaje, se dedica a estudiar la Biblia (o eso dice) pero lo que hace es leer la Biblia y consultar con las tradiciones de sus bibliotecas, sea para aprender, porque no entiende algo, o para ilustrar o profundizar un concepto. Eso es, por definición, consultar con las tradiciones y no con la Palabra de Dios

Resumiendo
Te he demostrado que Jesús enseñaba a partir de diversas fuentes y no de modo exclusivo con el AT como pretendiste enseñar. Entiéndase que no es la misma autoridad de las Escrituras que de una tradición, pero Jesús utilizó ambas

Te he mostrado, por las mismas páginas y definiciones de los judíos, que las tradiciones judías a las que se refiere Jesús en los evangelios, SON INTERPRETACIONES de la Ley, y no solo mandamientos inventados por los judíos o historias fabulezcas. Y si como te afirmo, las interpretaciones de la Biblia son también tradiciones, entonces tu y yo tenemos nuestras bibliotecas llenas de tradiciones. El trabajo consiste en discriminar cuales son buenas y cuales son malas. El error consiste en negar que tenemos tradiciones.

Lo que no he demostrado aún (y no lo haré en esta respuesta) es que
  1. Los apóstoles creían que las tradiciones son necesarias y obligatorias
  2. Los apóstoles creían que la iglesia tenía tradiciones y de hecho las enseñaban
  3. Los apóstoles usaron tradiciones tanto del AT como del NT
  4. La Biblia refuta el concepto de solo scriptura de modo explicito
  5. la Biblia jamás enseña "solo scriptura" de modo explícito ni implícito.
  6. el concepto de solo scriptura es absurdo y una muestra de rebeldía hacia los primeros pastores
  7. Los padres de la iglesia tampoco creían en solo scriptura y si en la Tradición apostólica
Saludos
 
Última edición:
-Con Hectorlugo te es más fácil ¿verdad? ¡No seas abusivo!

Ricardo, acabo de responder tu planteo que me hiciste en el día de ayer. No abuso de nadie. Quiero saber qué piensa el de la Trinidad, pues en uno de sus post escribió algo similar a "sobre la Trinidad aún hay cosas que no estan definidas", lo que me hizo surgir la duda si el cree o no en eso

Y si lo dices porque me demoré en escribirte, es porque lo que estoy debatiendo contigo me lleva un poco más de tiempo para escribirlo y plantearlo de un modo mas o menos correcto. No dispongo de ese tiempo por lo general durante mi jornada laboral. En cambio temas mas cortos y puntuales que me demandan 10 minutos contestarlas, en esos casos si hay un "hueco" en mi jornada laboral para responderle a el.

saludos
 

-Convengo y aprovecho de la tradición en todo lo que me afirma y edifica en la fe, pero no con la autoridad incuestionable de la Palabra de Dios (Isaías 8:20).

-Nada tiene que ver el uso de las Escrituras que hace el Señor Jesús en relación a la obediencia y acatamiento a la voluntad de Dios para con el hombre, con los recursos dialécticos de su enseñanza. Por supuesto que el mismo firmamento, el mundo submarino, la geografía y la naturaleza, con sus minerales, vegetales y animales, más el propio corazón del ser humano, son todos libros que Dios nos abre y enseña. Nada tiene que ver con todo esto el Sola Escritura.

-Dices: "Simplemente estoy corrigiendo tu concepto erróneo de que Jesús sólo tomó de la Palabra de Dios para enseñar". No expresé tal cosa. El referente único de las Escrituras al que aludí, obviamente que está en consonancia con la responsabilidad del hombre de conocer, entender y cumplir lo que Dios reveló y está escrito. No podría yo ser tan necio como para ignorar las imágenes que de su redor el Señor Jesús tomaba para ilustrar su enseñanza.

-Me es tan fácil entender que las diversas interpretaciones de la Biblia suelen ser también "tradiciones", como que las tales me ilustran pero no me obligan; como sí lo hace el inspirado texto de la Palabra de Dios.

-No me has "demostrado" lo que ya no supiera, sino que me has mostrado lo bien sabido y lo obvio, con lo que llenas espacios sin presentar argumentos.

-El concepto de Sola Escritura se advierte no solamente en mi anterior mensaje sobre el uso de la Escrituras por el Señor Jesús, sino también por el de sus apóstoles, como en el aporte que sigue a este si Dios quiere haré.


Cordiales saludos