!LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

BASE BIBLICA

Rev 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
Rev 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
Rev 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
Rev 20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
Rev 20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.




Pero arriba dice que los muertos serán juzgados según sus hechos. Esto quérese decir que esos muertos juzgados según sus hechos, están inscritos en el Libro de la Vida.


A ver natanael1, me gustaría saber que opinas de esto que pregunto arriba.

Aparte de esto, si la misma palabra dice que reinaremos con jesucristo, sobre quienes entonces reinaremos, porque que yo sepa, los que reinan tienen que tener súbditos a quienes gobernar, o acaso la palabra REINAR no es la que los traductores debieron utilizar ?[/QUOTE]

¿CUANTOS LIBROS ABIERTOS VES EN EL PASAJE?

"y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras."


"y fueron juzgados cada uno según sus obras."


Son tres libros que se abriran allí en este juicio de condenación para los impíos:

Primeramente leemos que los libros fueron abiertos...esto indidudablemente se refiere al libro de las Obras de cada uno mientras estuvo en el cuerpo aquí en la tierra y el libro de la Palabra de Dios donde se le mostrará al reo lo que estaba escrito y lo contrario que el hizo.

Muy claramente el Señor afirmó:

Joh_12:48 El que me rechaza, y no recibe mis palabras, tiene quien le juzgue; la palabra que he hablado, ella le juzgará en el día postrero.


La biblia contiene la Palabra de Cristo...el fue quién inspiró a los profetas y a los apóstoles, leemos:

1Pe 1:10 Los profetas que profetizaron de la gracia destinada a vosotros, inquirieron y diligentemente indagaron acerca de esta salvación,
1Pe 1:11 escudriñando qué persona y qué tiempo indicaba
el Espíritu de Cristo que estaba en ellos, el cual anunciaba de antemano los sufrimientos de Cristo, y las glorias que vendrían tras ellos.
1Pe 1:12 A éstos se les reveló que no para sí mismos, sino para nosotros, administraban las cosas que ahora os son anunciadas por los que os han predicado el evangelio por el Espíritu Santo enviado del cielo; cosas en las cuales anhelan mirar los ángeles.

Los dos primeros libros que se abren para juicio son el libro de las Obras y el libro de la Palabra de Dios.

Y en último lugar se encuentra el Libro de la Vida como para que no haya absolutamente ninguna duda.

Para la Iglesia de Cristo habrá un Tribunal...pero allí no se juzga el pecado por cuanto ya hemos sido lavados por la sangre del Cordero de Dios...lo que está en juego allí son los galardones...las coronas que el creyente pierde o gana mientras está al servicio del Señor aquí en la tierra.

Pablo ganó la corona de Justicia, leemos:

2Ti_4:8 Por lo demás,
me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida.

Esta corona la pierden los que estúpidamente en su imaginación...creen que la Iglesia de Cristo va a pasar por la Gran Tribulación exclusiva para los moradores de la tierra, como el tal Pastor Hernández y su compañerito de batalla, luisalberto42.

Fue a Pablo que se le reveló el arrebatamiento antes de la Gran Tribulación como el mismo lo explica en la segunda carta a los tesalonicenses...pues en tal lugar habían llegado falsos maestros sembrando el terror de que
el Día del Señor ya había llegado por cuanto había persecución y mucho sufrimiento para los creyentes de ese lugar.

Magistralmente Pablo les devuelve la confianza haciéndoles ver que primero es necesario la aparición del anticristo, para los que no sean arrebatados...pues no puede manifestarse porque hay algo que al presente lo detiene...refiriéndose inequivocamente a la Iglesia de Cristo todavía en la tierra, pues sabido que el Espíritu Santo mora permanentemente en Ella.

El apóstol Pedro, respecto al arrebatamiento, algo completamente nuevo para él...podía señalar el peligro de no entender esta nueva doctrina que habia sido guardada desde los siglos en Dios...pero revelada a Pablo..diciendo:

2Pe 3:15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,
2Pe 3:16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.

Considera las Escrituras presentadas y que el Señor te de entendimiento en todo.

Natanael1
 
Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Cuidado! MENTIRA! Doctrina FALSA! doctrina de DEMONIOS:


Fue a Pablo que se le reveló el arrebatamiento antes de la Gran Tribulación como el mismo lo explica en la segunda carta a los tesalonicenses



Esto es COMPLETAMENTE FALSO y ha salido de la misma boca de Satanas, el padre de la mentira. 2 Tesalonicenses no enseña un vuelo secreto antes de la GT. Al contrario, enseña que no nos dejemos ENGAÑAR por FALSOS maestros (ejemplo: Natanael1), porque Cristo no vendrá a REUNIRNOS A ÉL (Arrebatamiento) sin que PRIMERO se aparezca el falso cristo haciendose pasar por Dios.

Observen la VERDAD:


<dir>2Th 2:1
Por lo que respecta a la Venida de nuestro Señor Jesucristo y a nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,


2Th 2:2
que no os dejéis alterar tan fácilmente en vuestro ánimo, ni os alarméis por alguna manifestación del Espíritu, por algunas palabras o por alguna carta presentada como nuestra, que os haga suponer que está inminente el Día del Señor.


2Th 2:3
Que nadie os engañe de ninguna manera. Primero tiene que venir la apostasía y manifestarse el Hombre impío, el Hijo de perdición,


2Th 2:4
el Adversario que se eleva sobre todo lo que lleva el nombre de Dios o es objeto de culto, hasta el extremo de sentarse él mismo en el Santuario de Dios y proclamar que él mismo es Dios.
</dir>


DOCTRINA FALSA! TORCIDURA! CUIDADO! ATENCION! CUIDADO!



Pablo les devuelve la confianza haciéndoles ver que primero es necesario la aparición del anticristo, para los que no sean arrebatados...pues no puede manifestarse porque hay algo que al presente lo detiene...refiriéndose inequivocamente a la Iglesia de Cristo todavía en la tierra, pues sabido que el Espíritu Santo mora permanentemente en Ella.


"refiriéndose inequivocamente a la Iglesia de Cristo"....

Esto es FALSO. La Escritura no dice que es la iglesia de cristo la que detiene la manifestacion del Anticristo. Dice claramente, que es una ENTIDAD, no una institucion o grupo:


<dir>2Th 2:7
Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.
</dir>




"para los que no sean arrebatados"


NO ESTA ESCRITO! ES FALSO ! ES UNA MENTIRA DEL DIABLO!
LEAN 2 TES 2:1-4. No van a hallar la frase "para los que no sean arrebatados" alli!

ES una MENTIRA!
Luis Alberto42
 
Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Cuidado! MENTIRA! Doctrina FALSA! doctrina de DEMONIOS:





Esto es COMPLETAMENTE FALSO y ha salido de la misma boca de Satanas, el padre de la mentira. 2 Tesalonicenses no enseña un vuelo secreto antes de la GT. Al contrario, enseña que no nos dejemos ENGAÑAR por FALSOS maestros (ejemplo: Natanael1), porque Cristo no vendrá a REUNIRNOS A ÉL (Arrebatamiento) sin que PRIMERO se aparezca el falso cristo haciendose pasar por Dios.

Observen la VERDAD:


<dir>2Th 2:1
Por lo que respecta a la Venida de nuestro Señor Jesucristo y a nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,


2Th 2:2
que no os dejéis alterar tan fácilmente en vuestro ánimo, ni os alarméis por alguna manifestación del Espíritu, por algunas palabras o por alguna carta presentada como nuestra, que os haga suponer que está inminente el Día del Señor.


2Th 2:3
Que nadie os engañe de ninguna manera. Primero tiene que venir la apostasía y manifestarse el Hombre impío, el Hijo de perdición,


2Th 2:4
el Adversario que se eleva sobre todo lo que lleva el nombre de Dios o es objeto de culto, hasta el extremo de sentarse él mismo en el Santuario de Dios y proclamar que él mismo es Dios.
</dir>


DOCTRINA FALSA! TORCIDURA! CUIDADO! ATENCION! CUIDADO!





"refiriéndose inequivocamente a la Iglesia de Cristo"....

Esto es FALSO. La Escritura no dice que es la iglesia de cristo la que detiene la manifestacion del Anticristo. Dice claramente, que es una ENTIDAD, no una institucion o grupo:


<dir>2Th 2:7
Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.
</dir>




"para los que no sean arrebatados"


NO ESTA ESCRITO! ES FALSO ! ES UNA MENTIRA DEL DIABLO!
LEAN 2 TES 2:1-4. No van a hallar la frase "para los que no sean arrebatados" alli!

ES una MENTIRA!
Luis Alberto42


Solo compasión genera su amargura y falta de discernimiento LuisAlberto42....es evidente que quién detiene la aparición del Anticristo es el Espíritu Santo...pero al morar permanentemente en la Iglesia se sobreentiende que cuando sea arrebatada quién presenta la Novia al Señor, en las nubes del cielo, es el Espíritu Santo.

Hay un símil en el Antiguo Testamento respecto a esto, lee y aprende:

Dios ha deseado siempre, desde la creación del hombre en el Huerto del Edén, vivir, habitar y tener amistad con el hombre. El deseo de Dios de hacerlo se nos comunica en la Biblia cuando Dios nos dice que Él desea estar casado espiritualmente a un cuerpo de personas que le amen a Él con todo su corazón, mente, alma y fuerzas y que desean ser un pueblo santo para Él. Este cuerpo espiritual de personas es la Novia de Dios.
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Dios comenzó a revelar esta verdad a los Patriarcas de Israel. A través de sus vidas, Dios comenzó a comunicar cuadros espirituales de Su plan redentor a través del Mesías, como Su deseo de contraer matrimonio con un cuerpo de personas en la tierra que serían redimidos, santificados, así como un pueblo santo para Él. Génesis 24 es un relato de cómo Isaac se encontró y contrajo matrimonio con su novia, Rebeca. Esta historia es un cuadro espiritual de Jesús, el Novio, casándose con Su futura Novia.

ABRAHAM DESEABA UNA NOVIA PARA ISAAC

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El relato nos cuenta cómo Abraham hace que su siervo más antiguo, Eliezer, le prometa que iría a la tierra y parentela de Abraham para encontrar una novia para su hijo, Isaac. Abraham deseaba que esta novia parra Isaac fuese de su parentela y no de las hijas de los Cananeos que vivían en ese tiempo, Génesis 24:2. Examinemos los personajes de la historia y lo que representan espiritualmente. Entonces, examinaremos también las características de la novia que fue elegida para Isaac.





  1. [*=left]Abraham es un cuadro de Dios Padre.
    [*=left]Eliezer es un cuadro espiritual del Espíritu Santo. Eliezer = Diccionario de Strong 461 = "Dios de ayuda." Eliezer = criado de Abraham (Génesis 24:2 = Génesis 15:2)
    [*=left]Rebeca es un cuadro espiritual de la Novia de Cristo.
    [*=left]Isaac es un cuadro espiritual de Jesús el Novio.


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En este cuadro espiritual, podemos ver que Dios el Padre desea encontrar una Novia para Jesús, el Mesías. Para hacerlo, Dios envió a Su Santo Espíritu para preparar un pueblo que le encuentre y contraiga matrimonio con Jesús, el Novio.




Paralelamente en esta dispensación de la gracia...contemplamos al Espíritu Santo cumpliendo su responsabilidad de entregar a la Novia de Cristo, pura y sin mácula, tal como Pablo anunció:

2Co_11:2 Porque os celo con celo de Dios; pues os he desposado con un solo esposo, para presentaros como una virgen pura a Cristo.

El Espíritu Santo no la entrega juzgada o manchada de sangre como lo hacen los falsos maestros como usted y Pastor Hernández, quienes la reducen al mismo nivel de los moradores de la tierra, siendo ella de naturaleza celestial.


VOY A PREPARAR LUGAR PARA VOSOTROS

Antes de que Jesús fuese crucificado y resucitase, Él dijo a sus discípulos que él iría a preparar un lugar para aquellos que creyeran en Él.


En Juan 14:1-3 está escrito:


<dl><dd style="text-align: left;"></dd><dd>
"No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí. En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros. Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis."


</dd></dl>
tab.gif
De estos versículos, Jesús menciona dos cosas muy importantes relacionadas con el casamiento bíblico entre Él mismo y Su Novia.



  1. [*=left]En Juan 14:2, dice Jesús, "En la casa de mi Padre muchas moradas hay…"
    [*=left]En Juan 14:3, dice Jesús, "Os prepararé lugar…"
La Palabra "trinidad" no se halla en la Escritura, pero nosotros reconocemos una pluralidad de Personas en la Unidad de la Deidad: Padre Hijo y Espíritu Santo.

A LOS LECTORES

El problema de ceguera espiritual que presenta LuisAlberto42 es debido a su condición de hombre naturale...como está escrito:

1Co_2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.

Natanael1



 
Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Solo compasión genera su amargura y falta de discernimiento LuisAlberto42....es evidente que quién detiene la aparición del Anticristo es el Espíritu Santo...pero al morar permanentemente en la Iglesia se sobreentiende que cuando sea arrebatada quién presenta la Novia al Señor, en las nubes del cielo, es el Espíritu Santo.

NADA de esto esta escrito....Es solo una "conclusion" escapista amados hermanos.






El Espíritu Santo no la entrega juzgada o manchada de sangre como lo hacen los falsos maestros como usted y Pastor Hernández, quienes la reducen al mismo nivel de los moradores de la tierra, siendo ella de naturaleza celestial.

NADA de esto esta escrito....Es solo una "conclusion" escapista amados hermanos.





VOY A PREPARAR LUGAR PARA VOSOTROS

Antes de que Jesús fuese crucificado y resucitase, Él dijo a sus discípulos que él iría a preparar un lugar para aquellos que creyeran en Él.


En Juan 14:1-3 está escrito:


<dl><dd style="text-align: left;"></dd><dd>
"No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí. En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros. Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis."


</dd></dl>

En NINGUNA parte de esta Escritura, leemos "vendre secretamente y los trasladare al cielo secretamente antes de la Gran Tribulacion" aqui....NADA de esto esta escrito....Es solo una "conclusion" escapista amados hermanos.

Una MENTIRA.

Luis Alberto42



 
Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

NADA de esto esta escrito....Es solo una "conclusion" escapista amados hermanos.








NADA de esto esta escrito....Es solo una "conclusion" escapista amados hermanos.







En NINGUNA parte de esta Escritura, leemos "vendre secretamente y los trasladare al cielo secretamente antes de la Gran Tribulacion" aqui....NADA de esto esta escrito....Es solo una "conclusion" escapista amados hermanos.

Una MENTIRA.

Luis Alberto42



Pero que más se puede esperar de un sectario que porque no ve escrita la palabra "Trinidad" no cree en esta doctrina fundamental del Cristianismo...
 
Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Pero que más se puede esperar de un sectario que porque no ve escrita la palabra "Trinidad" no cree en esta doctrina fundamental del Cristianismo...


No inventes mentiroso.


<dir>1Co 12:4
Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.


1Co 12:5
Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.


1Co 12:6
Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo.
</dir>


Lo que si NO ESTA ESCRITO, es ese "secuestro secreto" que tan falsamente predicas. ("Rapto", viene del verbo "raptar" que significa "secuestrar o llevarse a alguien a la fuerza o por engaño")
Una verdadera MENTIRA DEL DEMONIO.


Luis Alberto42

 
Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

A LOS LECTORES

El forista LuisAlberto42, rechaza la revelación dada a Pablo sobre el arrebatamiento de la Iglesia antes de la Gran Tribulación llamando "escapistas" y "mentirosos" a los miembros de la Iglesia de Cristo cuya fe no está basada en las enseñanzas de las escuelas teológicas de los hombres sino en la mismísima Palabra de Dios....




  • 2Ki_2:11 Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías subió al cielo en un torbellino.


DOCTRINA BIBLICA

Corporalmente el Señor “traspasó los cielos” y “se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas” (Heb_4:14, Heb_1:3). “El que descendió es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo” (Efe_4:10). El poder de Dios resucitó a Cristo, y le hizo sentar “a su diestra’ en los lugares celestiales sobre todo principado, y autoridad y poder y señorío” (Efe_1:20-21).

Hay dos etapas distintas de la venida del Señor en 2 Tesalonicenses cap. 2. “La venida de nuestro Señor Jesucristo y nuestra reunión con él” (versiculo 2Ts_2:1) se refiere a las palabras del Señor: “Vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis” (Jua_14:3). Él dio a entender que nos iba a llevar consigo a la casa del Padre (1Ts_4:16-17, 1Co_15:51-56).

Este aspecto de la venida del Señór tiene que ver con la Iglesia, y no con el momento cuando él se manifestará universalmente en su gloria.


El apóstol habló tambien de “el resplandor de su venida” (versiculo 2Ts_2:8), refiriéndose a la segunda etapa cuando vendrá “en llama de fuego para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecieron al evangelio de nuestro Señor Jesucristo; los cuales sufrirán pena de eterna perdición” (1Ts_1:8-9) En esta venida gloriosa, “todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él” (Apo_1:7). Entonces es cuando “serán reunidas delante de él todas las naciones” para juicio (Mat_25:31-46). En juicio, comenzará su reino de mil años porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies. Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte” (Apo_20:2-6, 1Co_15:25-26).

Natanael1
 
Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

A LOS LECTORES

El forista LuisAlberto42, rechaza la revelación dada a Pablo sobre el arrebatamiento de la Iglesia antes de la Gran Tribulación


FALSO. Pablo jamas hablo, predico, enseño un falso traslado al cielo, ni antes, ni despues de la aparicion del Anticristo y el inicio de la Gran Tribulacion. Al contrario, advirtio que NO NOS DEJEMOS ENGAÑAR de FALSOS maestros como el escapista Natanael1.

Pablo mas bien dijo todo lo contrario. ANTES de que Cristo venga a reunirnos a El (OJO! NO DICE "venga a trasladarnos al cielo", sino "nuestra reunion con El"), PRIMERO tiene que venir la apostasia y manifestarse el Anticristo:


<dir>2Th 2:1
Por lo que respecta a la Venida de nuestro Señor Jesucristo y a nuestra reunión con él, (NO LEER "y a NUESTRO TRASLADO AL CIELO" AQUI!!!! NO ESTA ESCRITO!!!) os rogamos, hermanos,


2Th 2:2
que no os dejéis alterar tan fácilmente en vuestro ánimo, ni os alarméis por alguna manifestación del Espíritu, por algunas palabras o por alguna carta presentada como nuestra, que os haga suponer que está inminente el Día del Señor.



2Th 2:3
Que nadie os engañe de ninguna manera. Primero tiene que venir la apostasía y manifestarse el Hombre impío, el Hijo de perdición,

2Th 2:4
el Adversario que se eleva sobre todo lo que lleva el nombre de Dios o es objeto de culto, hasta el extremo de sentarse él mismo en el Santuario de Dios y proclamar que él mismo es Dios.
</dir>


El Dia del Señor es el dia en que cristo regresa a reunirnos a El. Va a sorprender y a encontrar a muchos cristianos APOSTATAS, adorando a la BESTIA. Por eso leemos:


<dir>1Th 5:2
Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;


1Th 5:3
que cuando digan: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán.


1Th 5:4
Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sorprenda como ladrón.
</dir>



Si velas, y no te dejas engañar y seducir por las doctrinas de deominos que predican los escapistas, ese dia no te va a sorprender con destruccion repentina. Esta escrito que el Anticristo NO VENDRA A DECAPITAR A JUDIOS y GENTILES QUE NO SE FUERON EN UN "RAPTO SECRETO". El Anticristo vendrá a traer PAZ MUNDIAL, y CON PAZ, ENGAÑARA A MUCHOS:

<dir>Dan 8:25
Y con su entendimiento hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y con paz destruirá a muchos; y contra el príncipe de los príncipes se levantará; y sin mano será quebrantado.
</dir>



Guardense de las FALSAS, DEMONIACAS doctrinas escapistas amados. Mantenganse firmes en Cristo, virgenes hasta el fin y serán salvos de este engaño llamado "Rapto Secreto".


Luis Alberto42
 
Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

"y a nuestra reunión con él"

A qué reunión se refiere y en qué lugar?...En las nubes del cielo como afirmó en su primera carta a la misma Iglesia:

1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado,
seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

O a qué otra reunión, si no sabe no responda y si sabe presente capítulo y versículo.

Natanael1
 
Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

A VER QUIEN GANA PONIENDO LAS LETRAS MÁS GRANDES.
 
Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

ESTIMADOS: FORISTAS
OBSERVEN LAS MENTIRAS PELIGROSAS DE NATANAEL1, COMO PRETRIBULACIONISTA. Y HABLANDO DE LAS CORONAS DE JUSTICIA DE TODOS LOS QUE AMAN LA VENIDA DE JESUCRISTO. Y HASTA LA MUERTE COMO MARTIRES DE JESUS, SI ES NECESARIO.
Esta corona la pierden los que estúpidamente en su imaginación...creen que la Iglesia de Cristo va a pasar por la Gran Tribulación exclusiva para los moradores de la tierra,
ENTONCES, SI LOS MARTIRES DE LA GT SIGUIERON EL EJEMPLO DE LOS CRISTIANOS DE ESMIRNA QUE FUERON FIELES HASTA LA MUERTE, Y PORQUE DE ANTEMANO SABIAN LO QUE IBAN A PADECER POR TRIBULACION Y POR PARTE DEL DIABLO, PORQUE VAN A PERDERAN SUS CORONAS? POR ENDE, Y COMO MARTIRES DEL CORDERO QUE ENTENDIAN QUE SUS NOMBRES ESTABAN ESCRITO EN EL LIBRO DE LA VIDA Y PARA ENTRAR POR LAS PUERTAS DE LA CIUDAD. LO VES?

AHORA BIEN, NATANAEL1 PIENSA QUE LA GRAN TRIBULACION DE MATEO 24:21, ES PARA LOS MORADORES DE LA TIERRA. SE DAN CUENTA DE SUS MENTIRAS? Y PORQUE EN SU ESTUPIDEZ PRETRIBULACIONISTA, NO DISTINGUE ESE EVENTO YA CUMPLIDO CON LA DESTRUCCION DE LA CIUDAD Y EL TEMPLO Y PUNTO.

FINALMENTE, LA ULTIMA VISION DADA A JUAN PARA TODOS LOS SANTOS DEL CORDERO QUE SALIERON VICTORIOSOS DE LA MISMA GT, NADA TIENE QUE VER CON LA DESTRUCCION DE LA CIUDAD, O DEL TERCER TEMPLO SI ES QUE LO CONSTRUYEN. ENTONCES, QUE NATANAEL LE EXPLIQUE ESO.....

PAZ Y GRACIA DEL SJ
 
Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

ESTIMADOS: FORISTAS
OBSERVEN LAS MENTIRAS PELIGROSAS DE NATANAEL1, COMO PRETRIBULACIONISTA. Y HABLANDO DE LAS CORONAS DE JUSTICIA DE TODOS LOS QUE AMAN LA VENIDA DE JESUCRISTO. Y HASTA LA MUERTE COMO MARTIRES DE JESUS, SI ES NECESARIO. ENTONCES, SI LOS MARTIRES DE LA GT SIGUIERON EL EJEMPLO DE LOS CRISTIANOS DE ESMIRNA QUE FUERON FIELES HASTA LA MUERTE, Y PORQUE DE ANTEMANO SABIAN LO QUE IBAN A PADECER POR TRIBULACION Y POR PARTE DEL DIABLO, PORQUE VAN A PERDERAN SUS CORONAS? POR ENDE, Y COMO MARTIRES DEL CORDERO QUE ENTENDIAN QUE SUS NOMBRES ESTABAN ESCRITO EN EL LIBRO DE LA VIDA Y PARA ENTRAR POR LAS PUERTAS DE LA CIUDAD. LO VES?

AHORA BIEN, NATANAEL1 PIENSA QUE LA GRAN TRIBULACION DE MATEO 24:21, ES PARA LOS MORADORES DE LA TIERRA. SE DAN CUENTA DE SUS MENTIRAS? Y PORQUE EN SU ESTUPIDEZ PRETRIBULACIONISTA, NO DISTINGUE ESE EVENTO YA CUMPLIDO CON LA DESTRUCCION DE LA CIUDAD Y EL TEMPLO Y PUNTO.

FINALMENTE, LA ULTIMA VISION DADA A JUAN PARA TODOS LOS SANTOS DEL CORDERO QUE SALIERON VICTORIOSOS DE LA MISMA GT, NADA TIENE QUE VER CON LA DESTRUCCION DE LA CIUDAD, O DEL TERCER TEMPLO SI ES QUE LO CONSTRUYEN. ENTONCES, QUE NATANAEL LE EXPLIQUE ESO.....

PAZ Y GRACIA DEL SJ


A LOS LECTORES

Este para de foristas....tanto Pastor Hernández como su cómplice de fechorías espirituales, trabajan en llave...cuando alguno de los dos está siendo acorralado por la misma Escritura, entonces aparece el otro para omitir, o minimizar la respuesta honesta y su consecuente reconocimiento de la verdad...de modo que la misma pregunta hecha a su cómplice...va para usted ciudadano Hernández...aquí tiene:

2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo,
y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,


"y a nuestra reunión con él"

A qué reunión se refiere y en qué lugar?...En las nubes del cielo como afirmó en su primera carta a la misma Iglesia:

1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado,
seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.


O a qué otra reunión, si no sabe no responda y si sabe presente capítulo y versículo.

De lo contrario, ambos, admitan que se trata del arrebatamiento de la Iglesia tal como lo afirmó en su primera carta...

Natanael1
 
Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

|"nuestra reunión con él"

A qué reunión se refiere y en qué lugar?...En las nubes del cielo como afirmó en su primera carta a la misma Iglesia:

1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

O a qué otra reunión, si no sabe no responda y si sabe presente capítulo y versículo.

Natanael1

El arrebatamiento no se trata de salir volando en las nubes hacia el cielo secretamente. Se trata de la TRANSFORMACION de nuestro cuerpo cuando Cristo venga por segunda vez. Es mas, si examinan EL GRIEGO de 1 Tes 4: 17, encontraran que las palabras "nubes" y "aire" NO TIENEN ARTICULOS DEFINIDOS, es decir, Pablo no estaba hablando de las nubes de la atmosfera ni de flotar en el aire de la atmosfera. Pablo hablaba de cosas mas profundas, para los que tienen ojos para ver y oidos para oir.

Veamos el griego, donde NO APARECE "en las nubes" (como lo traduce erroneamente la RV60), sino "en nubes":

<dir>1Tes 4:17
επειτα [SUP]1899:ADVa continuación ημεις 1473:p-1NPnosotros οι 3588:T-NPMlos ζωντες 2198:V-PAP-NPMviviendo οι 3588:T-NPMlos περιλειπομενοι 4035:V-POP-NPMsiendo dejados alrededor αμα 260:ADVal mismo tiempo συν 4862:pREPjunto con αυτοις 846:p-DPMellos αρπαγησομεθα 726:V-2FPI-1Pseremos arrebatados violentamente εν 1722:pREPenνεφελαις 3507:N-DPFnubesεις 1519:pREPhacia dentro απαντησιν 529:N-ASFencuentro του 3588:T-GSMde el κυριου 2962:N-GSMSeñor εις 1519:pREPhacia dentro αερα 109:N-ASMaire και 2532:CONJy ουτως 3779:ADVasí παντοτε 3842:ADVsiempre συν 4862:pREPjunto con κυριω 2962:N-DSMseñor εσομεθα 1510:V-FDI-1Pestaremos[/SUP]
</dir>[SUP]

"en nubes" es una dicho coloquial. Equivale a "en multitudes" o "en una gran multitud". Es lo mismo que decir "vi una nube de mosquitos" o "vi nubes de abejas" para describir a una gran multitud de insectos. Pablo uso este dicho coloquial en otra Escritura:

<dir>Heb 12:1
Por tanto, nosotros también, teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos, despojémonos de todo peso y del pecado que nos asedia, y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante,
</dir>
Esta escrito que cuando Cristo venga, enviara a sus angeles y recogeran a todos sus escogidos, seguramente sera UNA GRAN MULTITUD, NUBES de santos:

<dir>Mat 24:31
Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.




Ahora, la frase "en el aire" tampoco aparece en el griego. Solo esta escrito "a aire". Veamos:



<dir>1Th 4:17
επειτα [SUP]1899:ADVa continuación ημεις 1473:p-1NPnosotros οι 3588:T-NPMlos ζωντες 2198:V-PAP-NPMviviendo οι 3588:T-NPMlos περιλειπομενοι 4035:V-POP-NPMsiendo dejados alrededor αμα 260:ADVal mismo tiempo συν 4862:pREPjunto con αυτοις 846:p-DPMellos αρπαγησομεθα 726:V-2FPI-1Pseremos arrebatados violentamente εν 1722:pREPen νεφελαις 3507:N-DPFnubes εις 1519:pREPhacia dentro απαντησιν 529:N-ASFencuentro του 3588:T-GSMde el κυριου 2962:N-GSMSeñor εις 1519:pREPhacia dentroαερα 109:N-ASMaire και 2532:CONJy ουτως 3779:ADVasí παντοτε 3842:ADVsiempre συν 4862:pREPjunto con κυριω 2962:N-DSMseñor εσομεθα 1510:V-FDI-1Pestaremos[/SUP]
</dir>[SUP]

Aqui la palabra "aire", sin el articulo definido, significa:


G109
<dir><dir><dir></dir></dir></dir><dir><dir><dir></dir></dir></dir><dir><dir><dir>
ἀήρaér; de ἄημιáemi (respirar inconscientemente, i.e. respirar; por anal. soplar); «aire» (como circundando todo naturalmente):-aire. Comp. G5594.
</dir></dir></dir>
ἀθά
adsá. Véase G3134.



Pablo estaba hablando del cuerpo espiritual que recibiremos cuando seamos transformados. Es el "aliento de vida" que recibio Adan al principio, para ser un ser viviente, con un cuerpo espiritual:


<dir>Gen 2:7
Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.
</dir>



Como podran notar, 1 Tesalonicenses NUNCA enseña que seremos trasladados al cielo. Solo dice:


<dir>1Th 4:17
Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.


Esta escrito que el Señor va a estar AQUI EN LA TIERRA cuando el venga a reinar durante el Milenio, y nosotros, los santos, reinaremos con El. Repito, no existe NI UNA SOLA ESCRITURA en TODA la Palabra de Dios que enseñe que la iglesia sera "trasladada al cielo", ni antes, ni durante, ni despues de la GT.

Es una (ERRONEA, MENTIROSA, ENGAÑOSA) "conclusión de los escapistas mentirosos.


Luis Alberto42

</dir>
[/SUP]
</dir>
[/SUP]
 
Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Vuelvo y repito forista LuisAlberto42, respecto a esta reunión:

2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo,
y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,


"y a nuestra reunión con él"

A qué reunión se refiere y en qué lugar?...En las nubes del cielo como afirmó en su primera carta a la misma Iglesia:

1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado,
seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.


O a qué otra reunión, si no sabe no responda y si sabe presente capítulo y versículo.

De lo contrario, ambos, admitan que se trata del arrebatamiento de la Iglesia tal como lo afirmó en su primera carta...tan sencillo que es responder:

1. Se refiere a la segunda venida en gloria.

2. Se refiere al arrebatamiento de la Iglesia de Cristo.


Responda la que usted estime corresponda a lo que usted cree...pero no me salga con evasivas...respete que no está en el salon de la escuelita dominical.

Natanael1
 
Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

A LOS LECTORES

Este para de foristas....tanto Pastor Hernández como su cómplice de fechorías espirituales, trabajan en llave...cuando alguno de los dos está siendo acorralado por la misma Escritura, entonces aparece el otro para omitir, o minimizar la respuesta honesta y su consecuente reconocimiento de la verdad...de modo que la misma pregunta hecha a su cómplice...va para usted ciudadano Hernández...aquí tiene:

2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo,
y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,


"y a nuestra reunión con él"

A qué reunión se refiere y en qué lugar?...En las nubes del cielo como afirmó en su primera carta a la misma Iglesia:

1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado,
seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.


O a qué otra reunión, si no sabe no responda y si sabe presente capítulo y versículo.

De lo contrario, ambos, admitan que se trata del arrebatamiento de la Iglesia tal como lo afirmó en su primera carta...

Natanael1

ESTIMADO:NATANAEL1

TUS PREJUICIOS PRETRIBULACIONISTAS SON MAS FUERTES, QUE LOS JUDIOS INCREDULOS CONTRA EL MESIAS JESUS.

AHORA BIEN, USTED, O SE HACE EL IGNORANTE, O ES QUE LAS MENTIRAS DEL PRETRIBULACIONISMO LO HAN CEGADO POR COMPLETO. Y SIN DERECHO A CUESTIONARLOS. POR TANTO, EN ESTE DEBATE NADIE ESTA EN CONTRA DEL ARREBATAMIENTO DE LOS SANTOS O DE LA IGLESIA DE DIOS. Y QUE NO ES OTRA COSA QUE LA CONFIRMACION DE LA DOCTRINA DE LA RESURRECCION. Y PRECISAMENTE, EN LA SEGUNDA VENIDA VISIBLE DE CRISTO EN LAS NUBES CONFORME A 1TES:4:17.

SIN EMBARGO, EL QUE CUANDO SE SIENTE ACORRALADO, Y NO QUIERE RESPONDER ES USTED. ENTONCES, DEJE LAS MENTIRAS Y CONJETURAS PRETRIBULACIONISTAS Y REMITASE A CONTESTAR LO SIGUIENTE CON LAS ESCRITURAS.
1. ES EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA DE DIOS, ANTES DE LA GRAN TRIBULACION PARA LA CIUDAD DE JERUSALEN MENCIONADA EN MATEO 24:21? SI O NO?
2. SI LA RESPUESTA ES NO, ENTONCES, DE QUE GRAN TRIBULACION SE HABLA ALLI?
4. SI LA RESPUESTA ES SI, ENTONCES ESA GRAN TRIBULACON MENCIONADA EN MATEO 24:21, ES LA FAMOSA VENIDA EN SECRETO DE LOS PRETRIBULACIONISTAS HASTA EL AIRE; Y COMO LO AFIRMO PABLO EN 1TS.4:17.

FINALMENTE, EMPEZEMOS POR VER SUS RESPUESTAS HONESTAS Y EN RECONOCIMIENTO DE LA VERDAD DE CRISTO. Y EN CASO QUE NO TE SIENTAS EL ACORRALADO Y NOS MIENTAS.....

5. LUEGO TE HARE ALGUNAS MAS.........

PAZ Y GRACIA DEL SJ
 
Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

ESTIMADO:NATANAEL1

TUS PREJUICIOS PRETRIBULACIONISTAS SON MAS FUERTES, QUE LOS JUDIOS INCREDULOS CONTRA EL MESIAS JESUS.


Apreciado Pastor Hernández, que hasta ahora no se si en realidad es un "pastor" de la grey o es su nombre de pila como el famoso "Pastor López", el cantante venezolano.

No es ningún "prejuicio" pretribulacionista, es el testimonio claro e inequívoco del Espíritu Santo que habita no solo en los creyentes de la Iglesia en Tesalónica sino también en nosotros, que al igual que ellos, estamos ocupados con la Esperanza de la Iglesia, la cual está conectada vitalmente con el verdadero carácter de la Iglesia de Cristo y su condición como Esposa al final de todos los eventos.


AHORA BIEN, USTED, O SE HACE EL IGNORANTE, O ES QUE LAS MENTIRAS DEL PRETRIBULACIONISMO LO HAN CEGADO POR COMPLETO. Y SIN DERECHO A CUESTIONARLOS. POR TANTO, EN ESTE DEBATE NADIE ESTA EN CONTRA DEL ARREBATAMIENTO DE LOS SANTOS O DE LA IGLESIA DE DIOS. Y QUE NO ES OTRA COSA QUE LA CONFIRMACION DE LA DOCTRINA DE LA RESURRECCION. Y PRECISAMENTE, EN LA SEGUNDA VENIDA VISIBLE DE CRISTO EN LAS NUBES CONFORME A 1TES:4:17.

Pues quizás usted no esté en contra del arrebatamiento de la Iglesia de Cristo, pero es sabido que su compañerito LuisAlberto42 es enemigo de este evento como lo afirma en el mensaje 653 diciendo:




LuisAlberto42 afirmó:
Esta escrito que el Señor va a estar AQUI EN LA TIERRA cuando el venga a reinar durante el Milenio, y nosotros, los santos, reinaremos con El. Repito, no existe NI UNA SOLA ESCRITURA en TODA la Palabra de Dios que enseñe que la iglesia sera "trasladada al cielo", ni antes, ni durante, ni despues de la GT.


Es una (ERRONEA, MENTIROSA, ENGAÑOSA) "conclusión de los escapistas mentirosos.



Entonces, Pastor Hernández, tanto usted como yo somos "escapistas mentirosos" de acuerdo a la letrina que tiene este sujeto en lugar de boca.

De modo que cuando usted afirma que nadie está en contra del arrebatamiento de los santos al cielo, pues se equivoca, pues aquí su compañerito "Joab" le está introduciendo una puñalada por la quinta costilla al apartarse del evento del arrebatamiento de los Santos.


SIN EMBARGO, EL QUE CUANDO SE SIENTE ACORRALADO, Y NO QUIERE RESPONDER ES USTED. ENTONCES, DEJE LAS MENTIRAS Y CONJETURAS PRETRIBULACIONISTAS Y REMITASE A CONTESTAR LO SIGUIENTE CON LAS ESCRITURAS.

Le voy a demostrar, Escrituras en mano, que no es así.


1. ES EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA DE DIOS, ANTES DE LA GRAN TRIBULACION PARA LA CIUDAD DE JERUSALEN MENCIONADA EN MATEO 24:21? SI O NO?

No. De ninguna manera.

Alli los santos que se contemplan son un remanente judío, pues es el pueblo de Daniel que guarda el sábado, lo que indica que están regidos por la ley de Moisés.




2. SI LA RESPUESTA ES NO, ENTONCES, DE QUE GRAN TRIBULACION SE HABLA ALLI?


De és
ta:

<!--[if gte mso 9]><xml> <o:OfficeDocumentSettings> <o:RelyOnVML/> <o:AllowPNG/> </o:OfficeDocumentSettings> </xml><![endif]--> Jeremías 30: 7; Daniel 12: 1; Mateo 24: 21; Marcos 13: 19 (Lucas no habla de esto, ni de la abominación de desolación); a lo que nosotros podemos agregar pasajes más generales como Apocalipsis 3: 10; capitulo 7: 14.

Los primeros cuatro pasajes muestran claramente que habrá un tiempo de tribulación como jamás ha habido desde que existieron las naciones, o como Marcos declara:

"cual nunca ha habido desde el principio de la creación que Dios creó, hasta este tiempo, ni la habrá"

Los pasajes que encontramos en Apocalipsis 3:10 y 7:14

Rev 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.

Rev 7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.

...se dirigen a un esfera más extensa que la anterior, donde contemplamos a la Iglesia de Cristo siendo librada, no en medio de la prueba, sino del tiempo de la prueba, lo que nos confirma aún más que los santos que contemplamos en Mateo 24 siendo perseguidos y muertos son un remanente judío.


<!--[if gte mso 9]><xml> <o:OfficeDocumentSettings> <o:RelyOnVML/> <o:AllowPNG/> </o:OfficeDocumentSettings> </xml><![endif]-->

4. SI LA RESPUESTA ES SI, ENTONCES ESA GRAN TRIBULACON MENCIONADA EN MATEO 24:21, ES LA FAMOSA VENIDA EN SECRETO DE LOS PRETRIBULACIONISTAS HASTA EL AIRE; Y COMO LO AFIRMO PABLO EN 1TS.4:17.

Respondí que no y le demostré biblia en mano, porque el arrebatamiento no es para la ciuda de Jerusalén...pues la angustia es para la descendencia de Jacob y no para la descendencia de Cristo.


FINALMENTE, EMPEZEMOS POR VER SUS RESPUESTAS HONESTAS Y EN RECONOCIMIENTO DE LA VERDAD DE CRISTO. Y EN CASO QUE NO TE SIENTAS EL ACORRALADO Y NOS MIENTAS.....

5. LUEGO TE HARE ALGUNAS MAS.........

PAZ Y GRACIA DEL SJ


Muy bien Pastor Hernández, ahora vengo yo, y empiezo con esta pregunta:


¿Nosotros, quienes componemos la iglesia de Cristo, estaremos en ese terrible período de angustia para Jacob?

<!--[if gte mso 9]><xml> <o:OfficeDocumentSettings> <o:RelyOnVML/> <o:AllowPNG/> </o:OfficeDocumentSettings> </xml><![endif]--> La respuesta a esta pregunta debe ser buscada en los pasajes que hablan de la propia tribulación.

El primero de ellos, Jeremías 30: 7, es tan claro como es posible pues es anunciado a aquéllos a quienes esto es aplicado:
tiempo de angustia para Jacob; pero de ella será librado. Este tiempo, entonces, de aflicción, cual nunca a habido ni habrá (para que no pueda haber dos), es el tiempo de la aflicción de Jacob. Nada puede estar más claro o distinto.

El capítulo entero puede leerse colocándolo a la luz clara. ¡No es meramente que Jacob pueda ser encontrado allí, sino cuando se dice,
¡Ah, Cuán grande es aquel día! Tanto, que no hay otro semejante a él”la angustia referida es de la aflicción de Jacob.

CONCLUSION ESCRITURAL

Queda demostrado biblicamente que la Iglesia de Cristo no pasará por la Gran Tribulación.

Natanael1


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Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Natanael;

En vista de tu exagerada y reiterada forma de escribir, le he denunciado. NO es necesario poner este tipo de letra para dar a conocer nuestras comvicciones. Y lo mismo digo a Luis Alberto.

David
 
Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Natanael;

En vista de tu exagerada y reiterada forma de escribir, le he denunciado. NO es necesario poner este tipo de letra para dar a conocer nuestras comvicciones. Y lo mismo digo a Luis Alberto.

David
Gracias hermano.Duele la vista al leer letras tan grandes y coloridas.

Saludos.
 
Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Natanael;

En vista de tu exagerada y reiterada forma de escribir, le he denunciado. NO es necesario poner este tipo de letra para dar a conocer nuestras comvicciones. Y lo mismo digo a Luis Alberto.

David

No me extraña... siempre te has caracterizado por tu conducta soplona...porque de forista no tienes nada...solo sirves para hacer encuestas como las señoritas y ser sapo...das lástima.

A ver si me refutas mi último aporte...pedazo de sapo.



david el sapo.jpg