¿Es un pecado el amor? TT_TT

[Strauss]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

Bueno, ya te cite los textos, y no dice que a Dios le desagrado que Onán no quisiera tener descendencia, el quería tenerla, pero sabia que no iba a ser suya, derramaba por tierra no para no tener hijos suyos, sino para no dejar descendencia a su hermano, eso dice la Biblia, eso fue lo que le desagrado a Dios, en fin, son puntos de vista.
Saludos respetuosos.

Por Dios... entonces... que sentido tiene que la SAGRADA ESCRITURA nos diga que Onán derramaba en tierra???

Por Dios muchaco....mejor dí que no lo quieres aceptar y listo, pero no des malos pretextos. Por favor

 

[Strauss]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

^^^^^^^^^^
Ahh, me olvidaba, además las leyes del A.T. eran para los judios y no para los cristianos, nosotros estamos bajo las leyes del Cristo.
Saludos.

Tiremos el AT a la basura!!!!

 

[el cristianismo]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

Tiremos el AT a la basura!!!!

Si eso quieres hazlo tu, o estamos bajo la ley mosaica?, a parte que la ley mosaica no habla del coito interrumpido.
Saludos.

 

[el cristianismo]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

Por Dios... entonces... que sentido tiene que la SAGRADA ESCRITURA nos diga que Onán derramaba en tierra???
Por Dios muchaco....mejor dí que no lo quieres aceptar y listo, pero no des malos pretextos. Por favor

Primero, no soy tan muchacho, segundo:
Malos pretextos?, no se por que lo dices, para mi esta claro, miralo asi, tu crees que no quiero aceptar y listo, lo mismo opino de ti, son puntos de vista, el texto es bien claro, una pregunta para entendernos mejor, intentemoslo una ultima vez mas, dime: ¿por que Onán no quizo embarazar a su esposa?
Ahi esta le respuesta de por que lo castigo en verdad Dios.
Saludos respetuosos.

 

[Strauss]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

Si eso quieres hazlo tu, o estamos bajo la ley mosaica?, a parte que la ley mosaica no habla del coito interrumpido.
Saludos.

No estamos bajo el decálogo????...... en fin.

 

[el cristianismo]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

No estamos bajo el decálogo????...... en fin.

Respetas el día sabado?

 

[Strauss]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

Primero, no soy tan muchacho

Intelectualmente???

segundo:
Malos pretextos?, no se por que lo dices, para mi esta claro, miralo asi, tu crees que no quiero aceptar y listo, lo mismo opino de ti, son puntos de vista, el texto es bien claro, una pregunta para entendernos mejor, intentemoslo una ultima vez mas, dime: ¿por que Onán no quizo embarazar a su esposa?

Por el motivo que sea!!!.... no quiso hijos, derramaba en tierra, y eso molestó a Dios. Pervirtió el acto conyugal!!!!

No cumplía naturalmente con el acto conyugal.

Ahi esta le respuesta de por que lo castigo en verdad Dios.

No solo en eso.... también en el actuar. Disasociaste arbitrariamente su sentir y su actuar, y eso, no se debe hacer.

 

[Strauss]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

Respetas el día sabado?

:lol:

Técnicamente hablando.....respeto todos los días.

 

[el cristianismo]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

[Strauss;1097575]Intelectualmente???

.
Tal vez te creas un genio para juzagar a otros, ni siquiera me conoces personalmente, bueno, comprendo que cada uno quiere ser cristiano a su manera, bueno o malo, rezare para que tengas humildad, que es parte del Espíritu de Dios, te respeto de todos modos.

Por el motivo que sea!!!.... no quiso hijos, derramaba en tierra, y eso molestó a Dios. Pervirtió el acto conyugal!!!!

Al decir por el motivo que sea tratas de justificar algo que no es, la Biblia es clara, mira:
Gen 38:9 Pero Onán, sabiendo que la prole no era suya, cuando entraba a la mujer de su hermano, se derramaba en tierra para no dar prole a su hermano.
Hizo eso no por que queria tener hijos como dices, te equivocas, sino por la mala intencion de no dejar prole a su hermano, eso esta claro, leelo por ti mismo, solo lo hizo en ese caso especifico y fue castigado por esa intencion especifica, en cambio tu lo estas generalizando, como hacen otras religiones para respaldar sus doctrinas, no estas viendo el contexto.

No cumplía naturalmente con el acto conyugal.
No solo en eso.... también en el actuar. Disasociaste arbitrariamente su sentir y su actuar, y eso, no se debe hacer.

Su sentir?, pero su sentir no era no tener descendencia, sino no dejar descendencia para su hermano, por eso lo castigo Dios, por su mala intencion, eso dice la Biblia, no dice que lo castigo por que no queria tener hijos propios, sino por no querer dejar descendencia a su hermano, ¿dime por favor que he desasociado?
Saludos respetuosos

 

[Strauss]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

.
Tal vez te creas un genio para juzagar a otros, ni siquiera me conoces personalmente, bueno, comprendo que cada uno quiere ser cristiano a su manera, bueno o malo, rezare para que tengas humildad, que es parte del Espíritu de Dios, te respeto de todos modos.

Pues no... simplemente dejo que Dios actue por encima de mi propia soberbia.

Al decir por el motivo que sea tratas de justificar algo que no es, la Biblia es clara, mira:
Gen 38:9 Pero Onán, sabiendo que la prole no era suya, cuando entraba a la mujer de su hermano, se derramaba en tierra para no dar prole a su hermano.

Eso no importa.... el motivo, el que sea!!!.... no justifica la anticoncepción.

Comprende esto, no importa el motivo, la anticoncepción no es agradable a Dios.

Piensa en cualquier motivo de actualidad: seguir estudiando, éxito profesional, no perder figura, preferir trabajar, etc etc etc.... el motivo no importa, la anticoncepción es desagradable a Dios

Hizo eso no por que queria tener hijos como dices, te equivocas, sino por la mala intencion de no dejar prole a su hermano, eso esta claro, leelo por ti mismo, solo lo hizo en ese caso especifico y fue castigado por esa intencion especifica, en cambio tu lo estas generalizando, como hacen otras religiones para respaldar sus doctrinas, no estas viendo el contexto.

Pero bien que acostaba con la mujer!!!!... o no???

No quería darle descendencia, pero quería sexo sin responsabilidad, derramando en tierra.

Su sentir?, pero su sentir no era no tener descendencia, sino no dejar descendencia para su hermano, por eso lo castigo Dios, por su mala intencion, eso dice la Biblia, no dice que lo castigo por que no queria tener hijos propios, sino por no querer dejar descendencia a su hermano, ¿dime por favor que he desasociado?

Todo... el fin con el acto mismo.

Juzgas la intención y te olvidaste del acto

 

[el cristianismo]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

[=Strauss;1097596]Pues no... simplemente dejo que Dios actue por encima de mi propia soberbia.

Pues no parece, en fin.

Eso no importa.... el motivo, el que sea!!!.... no justifica la anticoncepción.
Comprende esto, no importa el motivo, la anticoncepción no es agradable a Dios.

Claro que importa el motivo, sino importaria no estaria escrito sobre Onán, Dios juzga según nuestros motivos, para saber por que juzga Dios tenemos que ver el motivo por el que juzga, ¿sino como?

Piensa en cualquier motivo de actualidad: seguir estudiando, éxito profesional, no perder figura, preferir trabajar, etc etc etc.... el motivo no importa, la anticoncepción es desagradable a Dios

Eso no es bilbico, es una interpretacion tuya.

Pero bien que acostaba con la mujer!!!!... o no???
No quería darle descendencia, pero quería sexo sin responsabilidad, derramando en tierra.

Lo que no queria era darle descendencia a su hermano, por que el sabia que no iba a tener descendencia propia, por que el queria una descendencia propia, y no de su hermano, eso dice la Biblia no un pastor "x" al que yo haga caso, queria sexo, pero no queria darle descendencia a su hermano, por eso Dios lo castigo, he hecho leer el texto a otras personas de mi trabajo, de diferentes ideologias (hasta catolicas), y llegan a la misma conclusión que yo, de que Onán no fue castigado por el metodo anticonceptivo del Coito Interrumpido, sino por no querer dejar descendencia, por lo que confirme que el texto esta claro.

Juzgas la intención y te olvidaste del acto

Onán tenia la intencion de no dejar descendencia para su hermano, con el acto que efectuo hizo realidad esa intención, por eso se lo castigo.
Saludos bien respetuosos.

 

[Strauss]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

Pues no parece, en fin.

Pregúntale a Ripley

Claro que importa el motivo, sino importaria no estaria escrito sobre Onán, Dios juzga según nuestros motivos, para saber por que juzga Dios tenemos que ver el motivo por el que juzga, ¿sino como?

No solo nuestro smotivos, también los actos en sí mismos.

Eso no es bilbico, es una interpretacion tuya.

No, no es mía.

Es la enseñanza magisterial de la Iglesia Católica.

Lo que no queria era darle descendencia a su hermano, por que el sabia que no iba a tener descendencia propia, por que el queria una descendencia propia, y no de su hermano, eso dice la Biblia no un pastor "x" al que yo haga caso, queria sexo, pero no queria darle descendencia a su hermano, por eso Dios lo castigo, he hecho leer el texto a otras personas de mi trabajo, de diferentes ideologias (hasta catolicas), y llegan a la misma conclusión que yo, de que Onán no fue castigado por el metodo anticonceptivo del Coito Interrumpido, sino por no querer dejar descendencia, por lo que confirme que el texto esta claro.

Por cuarta vez... el motivo no justifica su acto, independientemente de cual sea su motivo.

Onán quería sexo, pero no quería hijos, por el motivo que sea, eso lo lleva a derramar en tierra, ofendiendo a Dios.

Onán tenia la intencion de no dejar descendencia para su hermano, con el acto que efectuo hizo realidad esa intención, por eso se lo castigo.

EXACTO!!!!!!


La anticoncepción es pecado, en motivos y en formas.... y ojo con esto que digo a continuecaicón, no siempre será pecado, solo es lícita usando los medios naturales y con causa justas

Pero eso es otro tema

 

[el cristianismo]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

No, no es mía.
Es la enseñanza magisterial de la Iglesia Católica.

De ahi debimos partir.

Por cuarta vez... el motivo no justifica su acto, independientemente de cual sea su motivo.
Onán quería sexo, pero no quería hijos, por el motivo que sea, eso lo lleva a derramar en tierra, ofendiendo a Dios.

Dices que Onán no queria tener hijos, pero la Biblia no dice eso, veamos otra version, la "Traducción Lenguaje Actual":
Gen 38:9 Onán sabía que los hijos que tuviera con su cuñada no serían considerados suyos, sino de su hermano. Por eso, cada vez que tenía relaciones sexuales con ella procuraba no dejarla embarazada. De ese modo evitaba darle hijos a su hermano muerto.
Viste, no era que no queria tener hijos, sino que no queria dejar hijos para su hermano, eso es todo.
Saludos cordiales.

 

[Kal_El]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

Y SI TODAVIA NO ERES COCINERO, QUIEN TE DIJO COMO SE CUECEN LAS HABAS.

TU QUE SABES DE LA RELACION SEXUAL EN EL MATRIMONIO, ACASO SABES LO QUE ES TENER EL ORGASMO AL MISMO TIEMPO .

TU QUE SABES COMO SE ESTREMECE EL HOMBRE EN LOS BRASOS DE SU MUJER, O LA MUJER EN LOS BRASOS DE SU HOMBRE.

Asi como se requiere pureza espiritual para la intimidad espiritual ,(hebreos 9;22 y 12;24), Se requiere pureza fisica para la intimidad fisica.
Jesus ha provisto el UNICO medio para la intimidad con DIOS, produce vida en el espiritu, alma y cuerpo (Rom8;11).
Satanas ofrece falsificaciones para llegar a una supuesta intimidad con Dios, religiones, cultos, comunion con la naturaleza, meditacion, etc.
La alianza o pacto tambien Es La Base Para La Intimidad Entre Marido y Mujer. Es el diseño de Dios bajo la cobertura dela Alianza o Pacto, ya que el compromiso y la protexion le permiten a una pareja ser totalmente vulnerable uno ante el otro(genesis2;24).
El hombre y la mujer estan diseñados tanto fisica como emocionalmente para experimentar gran placer y satisfaccion en la union sexual, La Intimidad Produce Vida, Es refrescante y da vigor, Desea dar mas de lo que recibe, claro, la union sexual tal como Dios la creo no es egocentrica ni busca la satisfaccion propia.
Los hijos son un ejemplo natural del potencial generador de vida de la union sexual (genesis1;28. malaquias2;15)
La union sexual fue un regalo de Dios para Adan y Eva en el huerto del Eden (genesis1;28-31), Tambien es el regalo especial de bodas de parte de Dios para cada pareja que entra en su plan de alianza o pacto matrimonial(1corintios7;3-5) .

PODEMOS DETERMINAR QUE TAN IMPORTANTE ES ALGO PARA EL CORAZON DE DIOS OBSERVANDO QUE TANTO TIEMPO DEDICA EL DIABLO A PERVERTIRLO, Satanas ha dedicado mucho tiempo a falsificar la intimidad de la union sexual, asi como hay falsificaciones espirituales para imitar la intimidad espiritual, Satanas fabrico falsificaciones para imitar la intimidad sexual, Masturbacion, Homosexualidad, fornicacion, Adulterio, Incesto, etc., las falsificaciones estan causando daño en vez de producir intimidad sexual (romanos1;24-27).
En la union sexual sin cobertura de pacto o alianza no hay proteccion a nuestra vulnerabilidad. Nos despoja de la intimidad. En vez de edificar y ministrar, degrada y corrompe. En vez de mejorar, disminuye(proverbios6;23-33). Por estas razones nos dice la Escritura que aquel que comete pecado sexual, peca contra su propio cuerpo (1corintios6;18).

Bueno, estos son mis apuntes en 15 años de matrimonio, tengo mas pero creo que esto va con el tema.

Se me olvidava; PUEDO OPINAR, GRACIAS.

Repito, ¿el sexo para que es y cual es su finalidad principal?

 

[Kal_El]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

O sea que obligatoriamente una pareja casada tiene que tener hijos?, ¿en que parte de la Biblia dice eso?, y eso de pecado de onamismo, la Biblia no dice nada de eso, es una invención, leamos de nuevo la Biblia:
Gen 38:8 Entonces dijo Judá a Onán: “Entra a la mujer de tu hermano y tómala, como cuñado que eres, para suscitar prole a tu hermano.”
El plan era preservar la prole del hermano que habia muerto.
Gen 38:9 Pero Onán, sabiendo que la prole no era suya, cuando entraba a la mujer de su hermano, se derramaba en tierra para no dar prole a su hermano.
Claramente dice que la intencion de este cuñado era no dejer descendencia para su hermano, no para realizar el metodo anticonceptivo del "coito interrumpido".
Gen 38:10 Era malo a los ojos de Yahvé lo que hacía Onán, y le mató también a él.
Lo mato no por hacer el metodo anticonceptivo, sino por no querer dejar descendencia a su hermano.

Esta bien claro, bueno, son puntos de vista, solo entiendo lo que esta en la Biblia y no trato de aumentar cosas para que concuerden con ciertas doctrinas.

Hombre, tu mismo me das la razon, Onan esta evitando que el sexo tenga su consecuencia natural, DAR VIDA, eso es lo que Dios esta condenando, que Onan solo disfruta del sexo con la esposa de su hermano pero no quiere tener hijos (entiendase anticoncepcion) y el muy egoista, en lugar desde un principio negarse a tener sexo con Ella (porque no queria tener hijos para su hermano) decide tener sexo para disfrutar el rato el muy listillo, pero siempre terminando fuera para no tener la consecuencia de crear vida, desdencia para su hermano.

Con todo respeto, sobre los textos citados, nadie tiene que ver con el coito interrumpido, lee todo el capitulo 15, a parte que solo eran inmundos, no condenados a muerte por Dios como Onan, en todo caso Onan solo hubiera sido impuro nada mas, no crees?
Saludos.

No. Vuelvo a repetirlo, problema no es el sexo, el problema es prohibir que el sexo tenga su consecuencia natural, la VIDA. Tu puedes tener sexo toda tu vida con tu mujer, pero no impidas lo que es el orden natural creado por Dios, si tu tienes sexo con tu mujer y se embaraza, Dios asi lo quiso, si tu tienes sexo con tu mujer y no, Dios asi lo quiso. Lo que esta prohibido es impedir que el semen haga su labor natural y lo derrames fuera de la mujer.

El caso de Onan, Dios castiga al listillo por una razon, no querer dejar descendencia a su hermano. Si Onan desde un principio no queria eso, hubiese dicho no, pero como la lujuria fue tan grande, se dio un acoston con la mujer de su hermano pero siempre evitando la concepcion de otro ser humano terminando fuera.

 

[el cristianismo]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

Hombre, tu mismo me das la razon, Onan esta evitando que el sexo tenga su consecuencia natural, DAR VIDA, eso es lo que Dios esta condenando, que Onan solo disfruta del sexo con la esposa de su hermano pero no quiere tener hijos (entiendase anticoncepcion) y el muy egoista, en lugar desde un principio negarse a tener sexo con Ella (porque no queria tener hijos para su hermano) decide tener sexo para disfrutar el rato el muy listillo, pero siempre terminando fuera para no tener la consecuencia de crear vida, desdencia para su hermano.
No. Vuelvo a repetirlo, problema no es el sexo, el problema es prohibir que el sexo tenga su consecuencia natural, la VIDA. Tu puedes tener sexo toda tu vida con tu mujer, pero no impidas lo que es el orden natural creado por Dios, si tu tienes sexo con tu mujer y se embaraza, Dios asi lo quiso, si tu tienes sexo con tu mujer y no, Dios asi lo quiso. Lo que esta prohibido es impedir que el semen haga su labor natural y lo derrames fuera de la mujer.
El caso de Onan, Dios castiga al listillo por una razon, no querer dejar descendencia a su hermano. Si Onan desde un principio no queria eso, hubiese dicho no, pero como la lujuria fue tan grande, se dio un acoston con la mujer de su hermano pero siempre evitando la concepcion de otro ser humano terminando fuera.

Bueno, creo que nos vamos a poner deacuerdo, por ultimo, era su deber como cuñado dar descendencia a su hermano, por eso no se rehusó casarse:
Gen 38:8 Entonces Judá le dijo a Onán: «Cásate con la viuda de tu hermano y cumple con tu deber de cuñado. Así tu difunto hermano tendrá hijos por medio de ti».
Pero no queria dar un hijo a su hermano, el queria hijos pero suyos, pero como no iba a poder, tampoco quizo darselos a su hermano.
Gen 38:9 Onán sabía que los hijos que tuviera con su cuñada no serían considerados suyos, sino de su hermano. Por eso, cada vez que tenía relaciones sexuales con ella procuraba no dejarla embarazada. De ese modo evitaba darle hijos a su hermano muerto.
Dios lo castigo por eso, tan claro como el agua.
Saludos respetuosos.

 

[Kal_El]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

Bueno, creo que nos vamos a poner deacuerdo, por ultimo, era su deber como cuñado dar descendencia a su hermano, por eso no se rehusó casarse:
Gen 38:8 Entonces Judá le dijo a Onán: «Cásate con la viuda de tu hermano y cumple con tu deber de cuñado. Así tu difunto hermano tendrá hijos por medio de ti».
Pero no queria dar un hijo a su hermano, el queria hijos pero suyos, pero como no iba a poder, tampoco quizo darselos a su hermano.
Gen 38:9 Onán sabía que los hijos que tuviera con su cuñada no serían considerados suyos, sino de su hermano. Por eso, cada vez que tenía relaciones sexuales con ella procuraba no dejarla embarazada. De ese modo evitaba darle hijos a su hermano muerto.
Dios lo castigo por eso, tan claro como el agua.
Saludos respetuosos.

Volvemos a lo mismo, Dios castiga al listillo por una razon, no querer dejar descendencia a su hermano. Si Onan desde un principio no queria eso, hubiese dicho no, pero como la lujuria fue tan grande, se dio un acoston con la mujer de su hermano pero siempre evitando la concepcion de otro ser humano terminando fuera.

En otras palabras queria tener una mujer para satisfacer unicamente el acto sexual, no para procrear.

 

[el cristianismo]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

Volvemos a lo mismo, Dios castiga al listillo por una razon, no querer dejar descendencia a su hermano. Si Onan desde un principio no queria eso, hubiese dicho no, pero como la lujuria fue tan grande, se dio un acoston con la mujer de su hermano pero siempre evitando la concepcion de otro ser humano terminando fuera.
En otras palabras queria tener una mujer para satisfacer unicamente el acto sexual, no para procrear.

Esta bien, pero no era que no queria procrear por algun tipo de planificacion familiar, sino por no dar descendencia a su hermano, ese fue el pecado, el si queria hijos pero no de su hermano.
Bueno, fue un gusto.

 

[Kal_El]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

Esta bien, pero no era que no queria procrear por algun tipo de planificacion familiar, sino por no dar descendencia a su hermano, ese fue el pecado, el si queria hijos pero no de su hermano.
Bueno, fue un gusto.

Hey, iban a ser SUS hijos pero ante la Ley Hebraica de aquellos dias serian hijos de su hermano. El problema fue que Onan se paso de listo, dijo, bueno, yo no quiero tener hijos para mi hermano (ni para el) asi que evitaba procrear. Si el muy listo de Onan no queria tener hijos con la mujer de su hermano por problemas con la Ley, pues sencillamente hubiese dicho que no, pero la carne fue debil.

Eso es lo que vengo denunciando, la anticoncepcion (sea por planificacion familiar o meramente porque no sera quiere tener hijos) significa tener una mujer para satisfacer unicamente el acto sexual, no para procrear.

 

[el cristianismo]

Re: ¿Es un pecado el amor? TT_TT

Hey, iban a ser SUS hijos pero ante la Ley Hebraica de aquellos dias serian hijos de su hermano. El problema fue que Onan se paso de listo, dijo, bueno, yo no quiero tener hijos para mi hermano (ni para el) asi que evitaba procrear. Si el muy listo de Onan no queria tener hijos con la mujer de su hermano por problemas con la Ley, pues sencillamente hubiese dicho que no, pero la carne fue debil.
Eso es lo que vengo denunciando, la anticoncepcion (sea por planificacion familiar o meramente porque no sera quiere tener hijos) significa tener una mujer para satisfacer unicamente el acto sexual, no para procrear.

Estas mal, no iban a ser sus hijos, y por no dar hijos a su hermano Dios lo castigo, no por el acto sexual.
Saludos.