Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿Porque dice Daniel que Miguel va a liberar al Pueblo de Dios a menos que creas que él no es profeta?

Eso si lo crees, pero si Dios dice:

"Dios mismo vendrá y os salvará"

Eso no lo crees.

¿pues cómo? si la WT te adoctina a no creerlo, es mas ni te lo mencionan ¿cierto?

Y es que asi funciona la herejía de los TJ; solo resaltan subrrayan y hacen énfasis en algo (cambian el color de la letra, la magnifican, la subrayan, la repiten hasta la saciedad; si pudieramos escucharlos levantaria más la voz...ja!, ya estoy oyendo a sus "maestros") mientras que minimizan lo que no les convine, lo pasan por alto, no lo creen o de plano para facilitrse las cosas mejor lo cambian en su apócrifa versión del NM; eso es la herjia: creer lo que les conviene creer y desechar olímpicamente lo que no les conviene creer, de la misma Palabra de Dios.

Saludos.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Eso si lo crees, pero si Dios dice:

"Dios mismo vendrá y os salvará"

Eso no lo crees.

¿pues cómo? si la WT te adoctina a no creerlo, es mas ni te lo mencionan ¿cierto?

Y es que asi funciona la herejía de los TJ; solo resaltan subrrayan y hacen énfasis en algo (cambian el color de la letra, la magnifican, la subrayan, la repiten hasta la saciedad; si pudieramos escucharlos levantaria más la voz...ja!, ya estoy oyendo a sus "maestros") mientras que minimizan lo que no les convine, lo pasan por alto, no lo creen o de plano para facilitrse las cosas mejor lo cambian en su apócrifa versión del NM; eso es la herjia: creer lo que les conviene creer y desechar olímpicamente lo que no les conviene creer, de la misma Palabra de Dios.

Saludos.

:musico8:

Amigo OSO,


No es que quieran creer lo que aparentemente les conviene, sino todo lo contrario, prefieren creer lo que verdaderamente no les conviene creer puesto que creer las mentira que les enseñan no es conveniente para nadie, de serlo así pues yo las hubiera creido también pero las veces que me vinieron a engatuzar no me deje, pues tremendo tonto hubiese sido yo de creer tantas mentiras subliminadas que me han venido a decir a partir de la decada del 1960, llege a ver como fueron cambiado versos que había leido antes en su libro de Las Sagradas Escritura y así vienen a criticar otros con la insistencia de que la Versión Nuevo Mundo es lo maximo, pero sin aclarar bien lo maximo de que.

Todavía quieren creer que su angelito Miguel, perdón su Alcangel Miguel puesto que es un Angel de alto rango, como dice Don Martin Garata, que le gusta mucho el mango porque es fruta grata,
Pero cuando vean venir al que esta montado en caballo blanco se acordarán de todo lo que se le ha dicho en este foro, y como dijo Jesús, no soy yo quien le va a juzgar, mis palabras las que yo he hablado les va a juzgar.


Eze 34:11 Porque así dice Jehová el Señor: He aquí, yo mismo iré a buscar mis ovejas, y las reconoceré.

Eze 34:24 Yo Jehová seré su Dios, y mi siervo David será príncipe en medio de ellos. Yo Jehová he hablado.


Ese siervo y principe sabemos quien es, "La palabra de Dios hecha hombre" engendrado, no creado, al cual en el idioma español llamamos Jesús.
Si ellos quieren esperal a Miguel montado en un caballo blanco, pues al que quiere moños bonito que aguante jalones.



Del Dios de Abrahan, Isaac y Jacob

BENDICIONES MUCHAS
:pop:
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Eso si lo crees, pero si Dios dice:

"Dios mismo vendrá y os salvará"

Eso no lo crees.

¿pues cómo? si la WT te adoctina a no creerlo, es mas ni te lo mencionan ¿cierto?

Y es que asi funciona la herejía de los TJ; solo resaltan subrrayan y hacen énfasis en algo (cambian el color de la letra, la magnifican, la subrayan, la repiten hasta la saciedad; si pudieramos escucharlos levantaria más la voz...ja!, ya estoy oyendo a sus "maestros") mientras que minimizan lo que no les convine, lo pasan por alto, no lo creen o de plano para facilitrse las cosas mejor lo cambian en su apócrifa versión del NM; eso es la herjia: creer lo que les conviene creer y desechar olímpicamente lo que no les conviene creer, de la misma Palabra de Dios.

Saludos.

Yo lo creo a la biblia y le creo a Jesús lo que el dice, ahora yo te pregunto ¿Le crees tu a tu dios?

1Jn 4:14 Y nosotros hemos visto y testificamos que el Padre ha enviado al Hijo, el Salvador del mundo.

Jua 5:43 Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recibís; si otro viniere en su propio nombre, a ése recibiréis.

¿Les crees? ¿Y como demostró que Dios estaba entre ellos;

Jua 3:2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

Hch 10:38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.

Los cristianos sabía que Jehová en persona no vendría sino que estaban esperando al Mesías o al Hijo de Dios que les "aclararía todas las cosas", por lo tanto estos son tan solo unos cuantos de un montón de textos que verifican que Jesús vino en el Nombre de su Padre.

Así que no inventes y creele a lo que tu propio dios dice.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

:musico8:

Amigo OSO,


No es que quieran creer lo que aparentemente les conviene, sino todo lo contrario, prefieren creer lo que verdaderamente no les conviene creer puesto que creer las mentira que les enseñan no es conveniente para nadie, de serlo así pues yo las hubiera creido también pero las veces que me vinieron a engatuzar no me deje, pues tremendo tonto hubiese sido yo de creer tantas mentiras subliminadas que me han venido a decir a partir de la decada del 1960, llege a ver como fueron cambiado versos que había leido antes en su libro de Las Sagradas Escritura y así vienen a criticar otros con la insistencia de que la Versión Nuevo Mundo es lo maximo, pero sin aclarar bien lo maximo de que.

Todavía quieren creer que su angelito Miguel, perdón su Alcangel Miguel puesto que es un Angel de alto rango, como dice Don Martin Garata, que le gusta mucho el mango porque es fruta grata,
Pero cuando vean venir al que esta montado en caballo blanco se acordarán de todo lo que se le ha dicho en este foro, y como dijo Jesús, no soy yo quien le va a juzgar, mis palabras las que yo he hablado les va a juzgar.


Eze 34:11 Porque así dice Jehová el Señor: He aquí, yo mismo iré a buscar mis ovejas, y las reconoceré.

Eze 34:24 Yo Jehová seré su Dios, y mi siervo David será príncipe en medio de ellos. Yo Jehová he hablado.


Ese siervo y principe sabemos quien es, "La palabra de Dios hecha hombre" engendrado, no creado, al cual en el idioma español llamamos Jesús.
Si ellos quieren esperal a Miguel montado en un caballo blanco, pues al que quiere moños bonito que aguante jalones.



Del Dios de Abrahan, Isaac y Jacob

BENDICIONES MUCHAS
:pop:

Ustedes realmente están ciegos pues ignoran al mismo Jesús y a todos los profetas que hablaron del que realmente vendría;

Isa 40:10 He aquí que Jehová el Señor vendrá con poder, y su brazo señoreará; he aquí que su recompensa viene con él, y su paga delante de su rostro.
Isa 40:11 Como pastor apacentará su rebaño; en su brazo llevará los corderos, y en su seno los llevará; pastoreará suavemente a las recién paridas.

¿Va a venir por medio de quien?

Jua 12:38 para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo:
Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor?


Je je realmente al ceguedad no los deja ver lo claro que nos dice la palabra de Dios de quien en realidad vendría.

Piensale, piensale.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Eso si lo crees, pero si Dios dice:

"Dios mismo vendrá y os salvará"

Eso no lo crees.

¿pues cómo? si la WT te adoctina a no creerlo, es mas ni te lo mencionan ¿cierto?

Y es que asi funciona la herejía de los TJ; solo resaltan subrrayan y hacen énfasis en algo (cambian el color de la letra, la magnifican, la subrayan, la repiten hasta la saciedad; si pudieramos escucharlos levantaria más la voz...ja!, ya estoy oyendo a sus "maestros") mientras que minimizan lo que no les convine, lo pasan por alto, no lo creen o de plano para facilitrse las cosas mejor lo cambian en su apócrifa versión del NM; eso es la herjia: creer lo que les conviene creer y desechar olímpicamente lo que no les conviene creer, de la misma Palabra de Dios.

Saludos.

Oso más atrás me permití contestar una de tus respuestas de Espasmo, es obvia, creo tu la puedes contstar mejor que yo, pero pese a eso, no dio respuesta, ojalá la recuerdes, si no, más tarde la busco. Saludos<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
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Edil<o:p></o:p>
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Que bueno Espasmo, que estés dispuesto a debatir, como el tema es largo, lo haremos ordenadamente, tu y yo sabemos que al padre de la mentira, le gusta el desorden, es desde allí que caza a los incautos, seamos ordenados, lo primero:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
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Solo un malvado es aquel que tiene que hacerse de la vista gorda.<o:p></o:p>
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Ya se ha dicho, pero no quieres entender, Jesús no es un Ángel, pues tiene el rango de Arcángel.<o:p></o:p>
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Hay Serafines, Querubines, y hasta satanás y no dice que sea un Ángel, al contrario dice Satanás y sus Ángeles, por lo tanto es evidente tal cosa.<o:p></o:p>
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Y Jesús incluido pues todo Ángel da alabanza a su Padre y Dios, así que no te ciegues de algo tan claro;<o:p></o:p>
Apo 14:1 Seguí mirando, y había un Cordero, que estaba en pie sobre el monte Sión, y con él 144.000, que llevaban escrito en la frente el nombre del Cordero y el nombre de su Padre.
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Es muy simple, dejemos a un lado las descalificaciones personales, porque entonces nos vamos al terreno del malvado, del demonio, nosotros ordenada y correctamente, como le gusta al Señor.<o:p></o:p>
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Lo primero es ver si estamos hablando de lo mismo, para eso es necesario conocer<o:p></o:p>
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¿Cuales son los rangos del coro celestial? <o:p></o:p>
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Para que no mal interpretes la pregunta <o:p></o:p>
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¿Como está formado el coro celestial y cuales son sus funciones? <o:p></o:p>
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Con fuente de información por favor.<o:p></o:p>
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Los 144.000 no tienen nada que ver, esa es una REVELACION que no se ha cumplido y su contenido simbólico. Habías llegado a aceptar eso. En todo caso no tiene nada que ver con el tema. <o:p></o:p>
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¿Le crees más a humanos que a la palabra de Dios? Claro, eso no me cabe duda en nada en absoluto de que no le creas en las escrituras, pues toda palabra que da o revela nuestro Creador es profético;<o:p></o:p>
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Núm 12:6 Dijo Yahveh: «Escuchad mis palabras: Si hay entre vosotros un profeta, en visión me revelo a él, y hablo con él en sueños.<o:p></o:p>
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Ahí esta la prueba, pero yo sé que no crees, pues el razonamiento de humanos es el que predomina en ti, por lo tanto no me interesa tu razonamiento humano.<o:p></o:p>
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Ya se te dijo y solo hay uno que esta "a favor del Pueblo de Dios" ¿Y los demás, a quien están defendiendo o donde están?<o:p></o:p>
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Solo hay uno que va a liberar al pueblo de Dios ¿Y Los demás? ¿Donde están "sus"Ángeles?<o:p></o:p>
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Recuerda que Jesús no estaba glorificado antes de de llegar hacer humano, de tal manera no tenía el poder que ahora tiene.
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En respuesta a tu pregunta, me guio para debatir, unica y exclusivamente por la Biblia. <o:p></o:p>
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El texto dice claramente:<o:p></o:p>
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Números 12:6 Cuando haya entre vosotros profeta de YHWH, le apareceré en visión, en sueños hablaré con él.<o:p></o:p>
7 No así a mi siervo Moisés, que es fiel en toda mi casa. <o:p></o:p>
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Aqui voy a evitar la polémica, porque tu lees la Biblia bajo un punto de vista absolutamente Helenístico y yo hebreo, me explico para el AT prefiero la versión de los autores hebreos y no las interpretaciones de los helenistas.<o:p></o:p>
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Es Daniel quién asegura que Miguel fue en ayuda de Gabriel, entonces es obvio que Gabriel está en un nivel superior o igual al de Miguel. Además que Daniel dice que Miguel era uno de los principales PRINCIPES, en el coro celestial, los principes, están sobre los arcángeles. Entonces Miguel está incluso sobre el rango de arcángel que le da solo Judas, en su intención de exortar a los cristianos en contra de los gnósticos y otros herejes. <o:p></o:p>
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Contesto tu pregunta cuando sepa como está formado el coro celestial. Porque sería tonto de mi parte contestar sin saber tu respuesta. En todo caso te adelanto y aclaro lo demas con el texto de Daniel: <o:p></o:p>
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Daniel 9:20 Aún estaba hablando y orando, y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y derramaba mi ruego delante de Jehová mi Dios por el monte santo de mi Dios; <o:p></o:p>
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¿Cual es el pueblo del que habla Daniel? Entonces NO HAY DUDAS, que Daniel se refiere al pueblo judío, ese era su pueblo, lo dice Daniel mismo no yo. Daniel habla exclusivamente de su pueblo y su pueblo era ISRAEL.<o:p></o:p>
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Entonces ¿Cual es la profecía de Daniel? Continuemos con:<o:p></o:p>
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Daniel 9:21 aún estaba hablando en oración, cuando el varón Gabriel, a quien había visto en la visión al principio, volando con presteza, vino a mí como a la hora del sacrificio de la tarde. <o:p></o:p>
22 Y me hizo entender, y habló conmigo, diciendo: Daniel, ahora he salido para darte sabiduría y entendimiento. <o:p></o:p>
23 Al principio de tus ruegos fue dada la orden, y yo he venido para enseñártela, porque tú eres muy amado. Entiende, pues, la orden, y entiende la visión. <o:p></o:p>
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Ya sabemos que fue Gabriel quién le dió sabiduría y conocimiento y quién fue a enseñársela, pero leamos la visión o profecía. <o:p></o:p>
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24 Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos. <o:p></o:p>
25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos. <o:p></o:p>
26 Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones. <o:p></o:p>
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¿Cuando fue eso? ¿Donde se cumple la profecía? Entre la restauración de la ciudad de Jerusalén y el Mesías, pasaron más de 20.000 VEINTE MIL SEMANAS ¿70? <o:p></o:p>
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27 Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador. <o:p></o:p>
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Mi pregunta ¿Cuendo se cumplieron esas profecías? Porque los plazos son absolutamente incorrectos. ¿Puede una profecía divina tener datos incorrectos? ¿Puede YHWH equivocarse?<o:p></o:p>
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Que no las quieras reconocer es otra cosa.<o:p></o:p>
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¿Ciega? Je je eso esta muy marcado en ti.
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Entonces actúa correctamente y muestra donde YHWH dice que Miguel es su Hijo Jesús, tal como lo hace en el bautizmo de Jesús.<o:p></o:p>
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Mateo 3:17 Y hubo una voz de los cielos, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia<o:p></o:p>
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No leo en NINGUNA parte que sea Miguel, pero no nos apuremos, ya llegaremos al hijo.<o:p></o:p>
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Pero es que la ceguedad de ti nunca se te quita, eres un convenenciero que solo reconoces lo que te conviene, ¿De que sirve tantos años? ¿Es difícil aceptar algo tan claro?<o:p></o:p>
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La palabra;<o:p></o:p>
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H5975<o:p></o:p>
עמד QAL:<o:p></o:p>
1) Detenerse, ponerse de pie, quedar de pie (Éxo_33:9; 2Re_23:3; Gén_18:8).<o:p></o:p>
2) Habitar (Éxo_8:18/22).<o:p></o:p>
3) Servir; originalmente:<o:p></o:p>
quedar de pie a la espera de órdenes:<o:p></o:p>
ashér amádti le-fanáv = ante quien estoy de pie, es decir, a quien sirvo (1Re_17:1; Ver nota RVA).<o:p></o:p>
4) Estar al frente, al mando:<o:p></o:p>
ha-omdím al ha-pequdím = los que estaban al frente de los que habían sido contados (Núm_7:2).<o:p></o:p>
5) Estar a la defensiva, protegerse:<o:p></o:p>
la-amód al nafshám = estar en pie por sus vidas, es decir, estar a la defensiva, listos para protegerse (Est_8:11).<o:p></o:p>
6) Confiar:<o:p></o:p>
amadtém al jarbejém = habéis confiado en vuestras espadas (Eze_33:26).<o:p></o:p>
7) Conservarse:<o:p></o:p>
le-máan yaamdú yamím rabím = para que se conserven por mucho tiempo (Jer_32:14; Ver nota RVA).<o:p></o:p>
8) Durar, sobrevivir:<o:p></o:p>
ad im yom o yomáyim yaamód = pero si sobrevive uno o dos días (Éxo_21:21). — Perf. עָמַד; Impf. יַעֲמֹד; Impv. עֲמֹד; Inf. עֲמֹד; Part. עֹמֵד.<o:p></o:p>
HIFIL:<o:p></o:p>
1) Poner a alguien de pie (Eze_2:2).<o:p></o:p>
2) Presentar a alguien de pie (Gén_47:7; Lev_14:11).<o:p></o:p>
3) Establecer o poner las estrellas en su lugar en el cielo (Sal_148:6).<o:p></o:p>
4) Mantener en pie, dejar con vida a alguien (Éxo_9:16; 1Re_15:4).<o:p></o:p>
5) Dar estabilidad (Pro_29:4).<o:p></o:p>
6) Instituir, designar, poner por (1Re_12:32; 2Cr_25:14).<o:p></o:p>
7) Restaurar (Esd_9:9).<o:p></o:p>
8) Confirmar (Sal_105:10). — En 2Re_8:11 se sugiere leer Qal en lugar de Hifil, así:<o:p></o:p>
וַיַּעֲמֵד אֶת פָּנָיו וַיָּשֶׂם se sugiere leer וַיַּעֲמֹד וַיָּשֶׂם אֶת פָּנָיו, "Se puso de pie y miró fijamente" — Lit., " … y puso su rostro". — Perf. הֶעֱמִיד; Impf. יַעֲמִיד; Impv. הַעֲמֵד; Suf. הַעֲמִידֶהָ; Inf. הַעֲמִיד, הַעֲמֵד; Part. מַעֲמִיד.<o:p></o:p>
HOFAL:<o:p></o:p>
1) Ser presentado (Lev_16:10).<o:p></o:p>
2) Ser sostenido, ser mantenido en pie (1Re_22:35). — Impf. יָעֳמַד; Part. מָעֳמָד.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Esta Palabra esta aplicada también de una forma activa o de acción continua;<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Dan 11:3 ”Y un rey poderoso ciertamente se pondrá de pie y gobernará con dominio extenso y hará según su voluntad.<o:p></o:p>
Dan 11:4 Y cuando se haya puesto de pie, su reino será quebrantado y será dividido hacia los cuatro vientos de los cielos, pero no a su posteridad y no según su dominio con el cual había gobernado; porque su reino será arrancado de raíz, hasta para otros que no son estos.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Dan 11:7 Y uno del brote de las raíces de ella ciertamente se pondrá de pie en la posición suya, y él vendrá a la fuerza militar y vendrá contra la plaza fuerte del rey del norte y ciertamente actuará contra ellos y prevalecerá.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Leete el capitulo 11 de Daniel donde dicha palabra es conjugada con "venir", pero eres tan ciego tan ciego que no cabe en tu ojos y tu experiencia mundana que descaradamente lo vas a negar.
<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
No estoy discutiendo que se interprete en forma reflexiva como ponerse de pie, te insisto, me parece correcto. La traducción del hebreo עמד corresponde al verbo ser, por eso está muy relacionado el tetragramatón. Pero no tiene importancia, porque en la cita que mencionas está muy claro. Por más que eliminaste los versículos 5 y 6, pero veamos:<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Daniel 11:7 Pero un renuevo de sus raíces se levantará sobre su trono, y vendrá con ejército contra el rey del norte, y entrará en la fortaleza, y hará en ellos a su arbitrio, y predominará.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
עמד דניאל 11:07 אבל סניף של השורשים שלה יהיה עולות על כס המלכות שלו, בא עם צבא נגד מלך בצפון להזין את המבצר, ולהפוך אותם לפי שיקול דעתו, והוא ינצח.</SPAN></SPAN><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Entonces se levantará se pondrá de pie es: הרגל יהיה</SPAN></SPAN><o:p></o:p>
Se levantará: עלו</SPAN><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Pero lo importante es que vendrá con es : לבוא עם<o:p></o:p></SPAN></SPAN>
Fuente: Diccionario bíblico hebreo.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Entonces no hay ninguna duda, es cosa de leer simplemente, primero se LEVANTA sobre su trono, es decir está en el sitio, luego VENDRÀ CON ejército. Espasmo con el mayor respeto te doy un ejemplo, para que lo entiendas mejor:<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Uno en la mañana, primero se LEVANTA, luego VA al baño, no duerme en el baño. ¿Ahora si? Bueno Daniel dice que Miguel se levantará para liberar a su pueblo, ese es Israel. Pero dice en:<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Mateo 16:27 Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Mateo 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria, <o:p></o:p>
32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos. <o:p></o:p>
33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda. <o:p></o:p>
34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Entonces no hay dudas que Miguel se levantará para liberar al pueblo judío, y que Jesús vendrá a juzgar, a separar a unos a la derecha y otros a la izquierda. Jesús YA VINO, a salvarnos, a liberarnos del pecado si prefieres.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
(Por favor te reitero, no pongas esas letras tan grandes solo dificultan la lectura, usa mayúsculas o letras gruesas, para resaltar algo, es más legible)<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Concluida esta parte seguiremos con Tesalonicenses y el resto del mensaje. Saludos<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Edil<o:p></o:p>
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Los ángeles no admiten "postración reverencial":

¡Susto!

(VNM)
Apocalipsis 22:8-9
Pues bien, yo, Juan, fui el que oyó y vio estas cosas. Y cuando hube oído y visto, caí para adorar delante de los pies del ángel que me había estado mostrando estas cosas.
Pero él me dice: “¡Ten cuidado! ¡No hagas eso! Yo simplemente soy coesclavo tuyo y de tus hermanos que son profetas, y de los que están observando las palabras de este rollo. Adora a Dios”.


Pero Jesús si la acepta, y de hecho la exige:

Mateo 28:16-18
Sin embargo, los once discípulos fueron a Galilea, a la montaña donde Jesús les había ordenado,
y cuando lo vieron, le rindieron homenaje; pero algunos dudaron.
Y Jesús se acercó y les habló, diciendo: “Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y sobre la tierra.


Lo curioso es que "adorar" de la cita de Apocalipsis y "rindieron homenaje" de la cita de Mateo, proviene de la misma palabra griega: "Proskyneo" ¿por que vertirla diferente en uno y otro caso?

Los ángeles son SERVIDORES, nunca son servidos ellos:

Hebreos 1:13-14
Y ¿a qué ángel dijo alguna vez: Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por escabel de tus pies?
¿Es que no son todos ellos espíritus servidores con la misión de asistir a los que han de heredar la salvación?


En cambio Jesús se despojo de su dignidad de Rey antes de venir voluntariamente al mundo (Flp 2:7) sin ser realmente servidor, porque lo normal es que un Rey sea servido:


Marcos 1:13
y permaneció en el desierto cuarenta días, siendo tentado por Satanás. Estaba entre los animales del campo y los ángeles le servían.


Juan 18:36 Respondió Jesús: "Mi Reino no es de este mundo. Si mi Reino fuese de este mundo, mi gente habría combatido para que no fuese entregado a los judíos; pero mi Reino no es de aquí."


Saludos
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Que bueno Espasmo, que estés dispuesto a debatir, como el tema es largo, lo haremos ordenadamente, tu y yo sabemos que al padre de la mentira, le gusta el desorden, es desde allí que caza a los incautos, seamos ordenados, lo primero:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
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Si te apegas a la bíblia y si me sales como las otras veces de que Jesús no dijo esto, habiendo prueba escrita dichas por el mismo, antes de descalificarlo, necesito pruebas que dichas palabras Jesús no dijo.

NO me salgas que porque así pensaban los judíos, pues lo vamos a matar de nuevo, así que seamos ordenados y coherentes con las palabras de Jesús.

De lo contrario no tendrá caso seguir, pues yo no puedo acuchillar la palabra de Dios.


Es muy simple, dejemos a un lado las descalificaciones personales, porque entonces nos vamos al terreno del malvado, del demonio, nosotros ordenada y correctamente, como le gusta al Señor.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>

De eso no te preocupes yo no necesito de ellas, eres tu quien debe quitar esa forma de hablar tan solo leete como nos descalificas, pues así caes en lo que tratas que evitemos.

Lo primero es ver si estamos hablando de lo mismo, para eso es necesario conocer<o:p></o:p>
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¿Cuales son los rangos del coro celestial? <o:p></o:p>
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Para que no mal interpretes la pregunta <o:p></o:p>
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¿Como está formado el coro celestial y cuales son sus funciones? <o:p></o:p>
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Con fuente de información por favor.<o:p></o:p>
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Los 144.000 no tienen nada que ver, esa es una REVELACION que no se ha cumplido y su contenido simbólico. Habías llegado a aceptar eso. En todo caso no tiene nada que ver con el tema. <o:p></o:p>
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Veo que aquí trata de distinguir "rangos", pues eso es lo que debemos de aplicar en todo sentido, pues también Jesús tiene un rango y satanás tiene un rango y hay que saber aplicar de modo parejo y no imparcialmente, pero eso lo veremos mas adelante.

Con relación a los 144000 dices que no tiene nada que ver en esto, ¡Claro que si tiene que formar parte de eso! Pues hoy estamos esperando la segunda venida y creas o no lo creas ya la mayor parte de la profecía bíblica a tenido cumplimiento, pues eso lo iremos definiendo conforme se de el caso.

En respuesta a tu pregunta, me guio para debatir, unica y exclusivamente por la Biblia. <o:p></o:p>
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El texto dice claramente:<o:p></o:p>
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Números 12:6 Cuando haya entre vosotros profeta de YHWH, le apareceré en visión, en sueños hablaré con él.<o:p></o:p>
7 No así a mi siervo Moisés, que es fiel en toda mi casa. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Aqui voy a evitar la polémica, porque tu lees la Biblia bajo un punto de vista absolutamente Helenístico y yo hebreo, me explico para el AT prefiero la versión de los autores hebreos y no las interpretaciones de los helenistas.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>

De ninguna manera de aquí no quito el dedo del renglón, pues aquí claramente dice que Jehvová a profetas les habla visiones y esto respalda lo que dijo Jesús al afirmar como profeta a Daniel y hay mas textos como prueba de la cual da mas peso de la afirmación de Jesús.

Es Daniel quién asegura que Miguel fue en ayuda de Gabriel, entonces es obvio que Gabriel está en un nivel superior o igual al de Miguel. Además que Daniel dice que Miguel era uno de los principales PRINCIPES, en el coro celestial, los principes, están sobre los arcángeles. Entonces Miguel está incluso sobre el rango de arcángel que le da solo Judas, en su intención de exortar a los cristianos en contra de los gnósticos y otros herejes. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>

La biblia es clara y solo se habla de un Arcángel y es solo el que representa al Pueblo de Dios, solo uno y no más.

Ahora bien ¿El porque Miguel haya ayudado a Gabriel eso lo hace mas de bajo nivel? Te equivocas, es al contrario pues mismo Gabriel asegura;

Dan 10:21 Pero yo te declararé lo que está escrito en el libro de la verdad; y ninguno me ayuda contra ellos, sino Miguel vuestro príncipe.

Como ves, Miguel es un ser poderoso del cual ayuda a Gabriel que aparte representa al Pueblo de Dios.

Si notamos ¿Porque en Rev. ahora Miguel y no Gabriel es el que pelea contra satanás el Ángel mas poderoso que los demonios?

¿Porque se pone a un Ángel menor que Gabriel y no a Gabriel que supuestamente es mas fuerte que Miguel?

Por ejemplo, Jesús lleno de espíritu santo fue fortalecido, por un Ángel ¿Esto quiere decir que Jesús no era de un rango mayor que ellos?

Jesús tenía autoridad, pero no el poder pues todavía no era entronizado y ensalzado a vida inmortal;

Dan 10:21 Pero yo te declararé lo que está escrito en el libro de la verdad; y ninguno me ayuda contra ellos, sino Miguel vuestro príncipe.

Otras traducciones;

Dan 10:21 Pero voy a revelarte lo que está consignado en el Libro de la Verdad. Nadie me presta ayuda para esto, excepto Miguel, vuestro Príncipe,

Dan 11:1 Y yo mismo, en el año primero de Darío el medo, estuve para animarlo y fortalecerlo.

Dan 10:21 Pero yo te daré a conocer lo que está escrito en el libro de la verdad. Nadie me ayuda contra ellos, si no es Miguel, vuestro príncipe.

Dan 10:21 Ahora voy a decirte lo que está escrito en el libro de laverdad: En mi lucha contra ellos solo tengo la ayuda de Miguel, elángel príncipe de Israel.

Luc 22:42 diciendo: Padre, si quieres, pasa de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya.
Luc 22:43 Y se le apareció un ángel del cielo para fortalecerle.

Mat 26:53 ¿Acaso piensas que no puedo ahora orar a mi Padre, y que él no me daría más de doce legiones de ángeles?

Por tanto, es obvio que miguel el Arcángel esta por encima de Gabriel y Miguel y Gabriel son los únicos que están a favor de Pueblo de Dios.

Contesto tu pregunta cuando sepa como está formado el coro celestial. Porque sería tonto de mi parte contestar sin saber tu respuesta. En todo caso te adelanto y aclaro lo demas con el texto de Daniel: <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>

Estamos hablando del libro de Revelación y es donde te estoy dando prueba de ello, así que apégate a lo que te estoy marcando.

Daniel 9:20 Aún estaba hablando y orando, y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y derramaba mi ruego delante de Jehová mi Dios por el monte santo de mi Dios; <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
¿Cual es el pueblo del que habla Daniel? Entonces NO HAY DUDAS, que Daniel se refiere al pueblo judío, ese era su pueblo, lo dice Daniel mismo no yo. Daniel habla exclusivamente de su pueblo y su pueblo era ISRAEL.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>

Claro que ahí se habla del pueblo de Israel de sus días y eso es obvio, como también debemos de saber cuando habla de forma futura algo que no a tenido acontecimiento en sus días de Daniel , recuerda que él tuvo visiones que no se cumplieron en sus días como lo veremos mas adelante.

Entonces ¿Cual es la profecía de Daniel? Continuemos con:<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Daniel 9:21 aún estaba hablando en oración, cuando el varón Gabriel, a quien había visto en la visión al principio, volando con presteza, vino a mí como a la hora del sacrificio de la tarde. <o:p></o:p>
22 Y me hizo entender, y habló conmigo, diciendo: Daniel, ahora he salido para darte sabiduría y entendimiento. <o:p></o:p>
23 Al principio de tus ruegos fue dada la orden, y yo he venido para enseñártela, porque tú eres muy amado. Entiende, pues, la orden, y entiende la visión. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Ya sabemos que fue Gabriel quién le dió sabiduría y conocimiento y quién fue a enseñársela, pero leamos la visión o profecía. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
24 Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos. <o:p></o:p>
25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos. <o:p></o:p>
26 Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
¿Cuando fue eso? ¿Donde se cumple la profecía? Entre la restauración de la ciudad de Jerusalén y el Mesías, pasaron más de 20.000 VEINTE MIL SEMANAS ¿70? <o:p></o:p>

<o:p> </o:p>
27 Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>

Vamos a sacar cuentas, pero vamos a empezar desde que esta empezó a tener cumplimiento que fue el comienzo de estas 70 semanas a partir del 455 A.E.C.

Saca tus cuentas y lo vamos acarando, saca tus cuentas a partir de ése año 455 A.E.C.

Ten en cuenta que son 69 semanas mas una semana.

[
SIZE=3]Mi pregunta ¿Cuendo se cumplieron esas profecías? Porque los plazos son absolutamente incorrectos. ¿Puede una profecía divina tener datos incorrectos? ¿Puede YHWH equivocarse?<o:p></o:p>[/SIZE]
<o:p> </o:p>
<o:p></o:p>

Especificame esos errores y lo veremos...



Entonces actúa correctamente y muestra donde YHWH dice que Miguel es su Hijo Jesús, tal como lo hace en el bautizmo de Jesús.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Mateo 3:17 Y hubo una voz de los cielos, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
No leo en NINGUNA parte que sea Miguel, pero no nos apuremos, ya llegaremos al hijo.<o:p></o:p>
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<o:p> </o:p>


Entiende una cosa, la escritura no da relevancia a lo que fue Jesús en tiempo pasado, si fue "el Ángel de Jehová", ni "Mguel" sino lo que da relevancia es a lo que vino, de que Jesús es el Mesías el Hijo de Dios y es eso precisamente lo que los Apóstoles enseñarón;

Jua 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.
Jua 17:6 He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste; tuyos eran, y me los diste, y han guardado tu palabra.

Hch 5:42 Y ni por un sólo día, ya fuera en el Templo o en casas particulares, dejaron de enseñar y proclamar las Buenas Noticias que Yahshúa es el Mashíaj.[43]

Jua 3:12 Si al deciros cosas de la tierra, no creéis, ¿cómo vais a creer si os digo cosas del cielo?
Jua 3:13 Nadie ha subido al cielo sino el que bajó del cielo, el Hijo del hombre

Entiende que Jesús no vino a enseñar lo que él fue en tiempo pasado sino de la misión que se le encomendó y que aquellos del primer siglo esperaban;

Jua 4:25 Le dice la mujer: «Sé que va a venir el Mesías, el llamado Cristo. Cuando venga, nos lo explicará todo.»

No estoy discutiendo que se interprete en forma reflexiva como ponerse de pie, te insisto, me parece correcto. La traducción del hebreo עמד corresponde al verbo ser, por eso está muy relacionado el tetragramatón. Pero no tiene importancia, porque en la cita que mencionas está muy claro. Por más que eliminaste los versículos 5 y 6, pero veamos:<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Daniel 11:7 Pero un renuevo de sus raíces se levantará sobre su trono, y vendrá con ejército contra el rey del norte, y entrará en la fortaleza, y hará en ellos a su arbitrio, y predominará.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
עמד דניאל 11:07 אבל סניף של השורשים שלה יהיה עולות על כס המלכות שלו, בא עם צבא נגד מלך בצפון להזין את המבצר, ולהפוך אותם לפי שיקול דעתו, והוא ינצח.</SPAN></SPAN><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Entonces se levantará se pondrá de pie es: הרגל יהיה</SPAN></SPAN><o:p></o:p>
Se levantará: עלו</SPAN><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Pero lo importante es que vendrá con es : לבוא עם<o:p></o:p></SPAN></SPAN>
Fuente: Diccionario bíblico hebreo.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Entonces no hay ninguna duda, es cosa de leer simplemente, primero se LEVANTA sobre su trono, es decir está en el sitio, luego VENDRÀ CON ejército. Espasmo con el mayor respeto te doy un ejemplo, para que lo entiendas mejor:<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Uno en la mañana, primero se LEVANTA, luego VA al baño, no duerme en el baño. ¿Ahora si? Bueno Daniel dice que Miguel se levantará para liberar a su pueblo, ese es Israel. Pero dice en:<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Mateo 16:27 Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Mateo 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria, <o:p></o:p>
32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos. <o:p></o:p>
33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda. <o:p></o:p>
34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
[SIZE=3[B]]Entonces no hay dudas que Miguel se levantará para liberar al pueblo judío, y que Jesús vendrá a juzgar, a separar a unos a la derecha y otros a la izquierda. Jesús YA VINO, a salvarnos, a liberarnos del pecado si prefieres.[/B]<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>
(Por favor te reitero, no pongas esas letras tan grandes solo dificultan la lectura, usa mayúsculas o letras gruesas, para resaltar algo, es más legible)<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Concluida esta parte seguiremos con Tesalonicenses y el resto del mensaje. Saludos<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Edil<o:p></o:p>


Así es justo el ejemplo que expresas;

"Entonces no hay ninguna duda, es cosa de leer simplemente, primero se LEVANTA sobre su trono, es decir está en el sitio, luego VENDRÀ CON ejército. Espasmo con el mayor respeto te doy un ejemplo, para que lo entiendas mejor:<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Uno en la mañana, primero se LEVANTA, luego VA al baño, no duerme en el baño. ¿Ahora si? Bueno Daniel dice que Miguel se levantará para liberar a su pueblo, ese es Israel. Pero dice en:<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
"

Si comprarás, tu ejemplo describe precisamente lo que tu dices, veamos;

Dan 12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.

Como ves que se "levanta es decir "Sobre su trono" y entonces "vendrá" recuerda que esta hablando en tiempo futuro.

Ahora sí Miguel se "levanta" es decir sobre su trono ¿Y donde esta su trono? ¿No es en el cielo verdad? Después que se "levanta" (Trono) pasa la gran tribulación y en la cual se dice que "Aquel tiempo sera liberado el pueblo de Dios", es decir vendrá desde el cielo o de la expectativa donde se vaya a liberar el pueblo de Dios.

Es tan tremendamente claro que no hay vuelta de Hoja y tu mismo estas dando ése razonamiento en lo que te remarco en rojo.

En lo verde prácticamente caes en una contradicción, o simplemente ¿Me estas diciendo que el que vino en el primer siglo fue Miguel, quien libero al pueblo de Israel?

Para mi no es ningún problema esto, pero la realidad es que en el primer siglo nunca fue liberado el pueblo de Israel al contrario fue calamidad lo que les vino.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ustedes realmente están ciegos pues ignoran al mismo Jesús y a todos los profetas que hablaron del que realmente vendría;

.

Que no mientas


Bendiciones.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Oso más atrás me permití contestar una de tus respuestas de Espasmo, es obvia, creo tu la puedes contstar mejor que yo, pero pese a eso, no dio respuesta, ojalá la recuerdes, si no, más tarde la busco. Saludos<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Edil<o:p></o:p>

El forista Espasmo pertenece a una de las sectas mas heréticas que se tenga memoria, los roussellistas, y dudo mucho que quiera entender cualuqier cosa, d eehcho no creo que ya pueda hacelro; pero no escirbo para él pues eso seria gasta rmi tiempo cuando en realidad debo redimir el tiempo; sino escribo por si hubiese algun rousselista preformateado que pueda tener aun punto de retorno a la verdad.

Bendiciones.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

:musico8:

Amigo OSO,


No es que quieran creer lo que aparentemente les conviene, sino todo lo contrario, prefieren creer lo que verdaderamente no les conviene creer puesto que creer las mentira que les enseñan no es conveniente para nadie, de serlo así pues yo las hubiera creido también pero las veces que me vinieron a engatuzar no me deje, pues tremendo tonto hubiese sido yo de creer tantas mentiras subliminadas que me han venido a decir a partir de la decada del 1960, llege a ver como fueron cambiado versos que había leido antes en su libro de Las Sagradas Escritura y así vienen a criticar otros con la insistencia de que la Versión Nuevo Mundo es lo maximo, pero sin aclarar bien lo maximo de que.

Todavía quieren creer que su angelito Miguel, perdón su Alcangel Miguel puesto que es un Angel de alto rango, como dice Don Martin Garata, que le gusta mucho el mango porque es fruta grata,
Pero cuando vean venir al que esta montado en caballo blanco se acordarán de todo lo que se le ha dicho en este foro, y como dijo Jesús, no soy yo quien le va a juzgar, mis palabras las que yo he hablado les va a juzgar.


Eze 34:11 Porque así dice Jehová el Señor: He aquí, yo mismo iré a buscar mis ovejas, y las reconoceré.

Eze 34:24 Yo Jehová seré su Dios, y mi siervo David será príncipe en medio de ellos. Yo Jehová he hablado.


Ese siervo y principe sabemos quien es, "La palabra de Dios hecha hombre" engendrado, no creado, al cual en el idioma español llamamos Jesús.
Si ellos quieren esperal a Miguel montado en un caballo blanco, pues al que quiere moños bonito que aguante jalones.



Del Dios de Abrahan, Isaac y Jacob

BENDICIONES MUCHAS
:pop:

Recuerda que el proceso de adoctrianmiento que reciven los roussellistas es agresivo, insistente, sistemático; no tienen la menor opción de salir de las garras d ela WT

Bendiciones.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Fe de erratas

donde dice:

que reciven

deberá decir obviamente

que reciben

Gracias.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Los ángeles no admiten "postración reverencial":

¡Susto!

(VNM)
Apocalipsis 22:8-9
Pues bien, yo, Juan, fui el que oyó y vio estas cosas. Y cuando hube oído y visto, caí para adorar delante de los pies del ángel que me había estado mostrando estas cosas.
Pero él me dice: “¡Ten cuidado! ¡No hagas eso! Yo simplemente soy coesclavo tuyo y de tus hermanos que son profetas, y de los que están observando las palabras de este rollo. Adora a Dios”.


Pero Jesús si la acepta, y de hecho la exige:

Mateo 28:16-18
Sin embargo, los once discípulos fueron a Galilea, a la montaña donde Jesús les había ordenado,
y cuando lo vieron, le rindieron homenaje; pero algunos dudaron.
Y Jesús se acercó y les habló, diciendo: “Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y sobre la tierra.


Lo curioso es que "adorar" de la cita de Apocalipsis y "rindieron homenaje" de la cita de Mateo, proviene de la misma palabra griega: "Proskyneo" ¿por que vertirla diferente en uno y otro caso?

Los ángeles son SERVIDORES, nunca son servidos ellos:

Hebreos 1:13-14
Y ¿a qué ángel dijo alguna vez: Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por escabel de tus pies?
¿Es que no son todos ellos espíritus servidores con la misión de asistir a los que han de heredar la salvación?


En cambio Jesús se despojo de su dignidad de Rey antes de venir voluntariamente al mundo (Flp 2:7) sin ser realmente servidor, porque lo normal es que un Rey sea servido:


Marcos 1:13
y permaneció en el desierto cuarenta días, siendo tentado por Satanás. Estaba entre los animales del campo y los ángeles le servían.


Juan 18:36 Respondió Jesús: "Mi Reino no es de este mundo. Si mi Reino fuese de este mundo, mi gente habría combatido para que no fuese entregado a los judíos; pero mi Reino no es de aquí."


Saludos

¿Porque eres tan mentiroso? Bien voy a razonar ciegamente como tu y dices que los Ángeles no aceptaron adoración reverencial y yo te demuestro que si;

Gén 18:1 Y aparecióle el Señor en el valle de Mambré, sentado él ante la puerta de su tienda al mediodía.
Gén 18:2 Y, levantando los ojos, miró, y he aquí tres varones estaban parados cerca de él. Y viéndoles, corrió a su encuentro, y adoró sobre la tierra.

Y no solamente a Ángeles se les "adoró" sino que también a hombres;

Gén 48:12 Y retiróles José de las rodillas de él, y adoróle de rostro sobre la tierra(c)

Este es un ejemplo de muchos, por lo cual echa a tierra tu razonamiento.

Ahora bien, Jesús y el Ángel del cual pusiste el ejemplo dicen bien claro a quien solo se le debe de adorar;

Mat 4:10 Entonces dícele Jesús: «Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás y a él sólo servirás».

(VNM)
Apocalipsis 22:8-9
Pues bien, yo, Juan, fui el que oyó y vio estas cosas. Y cuando hube oído y visto, caí para adorar delante de los pies del ángel que me había estado mostrando estas cosas.
Pero él me dice: “¡Ten cuidado! ¡No hagas eso! Yo simplemente soy coesclavo tuyo y de tus hermanos que son profetas, y de los que están observando las palabras de este rollo. Adora a Dios”.


Jesús y el Ángel son claros al decir que es solo a su Dios a Quien debemos adorar.

Y sí Jesús te esta afirmando que él tiene su Dios y lo dijo en la tierra;

Jua 20:17 Dícela Jesús: «No te adhieras a mí(i) ; pues aún no he ascendido al Padre; pero vete a mis hermanos, y diles: «Asciendo a mi Padre y vuestro Padre, y mi Dios y vuestro Dios».

Y ya glorificado todavía le sigue diciendo a Jehová su Padre Dios;

Apo 3:2 Sé vigilante, y confirma lo demás que hubiera tenido que morir; que no he hallado tus obras llenas a faz de mi Dios.

Ahora bien, si es solo a su Padre y Dios a Quien debemos de adorar,

¿Como debemos entender este permiso que les dio Jesús;

Apo 3:9 He aquí daré de la sinagoga de satanás, de los que se dicen judíos ser, y no son, sino que mienten; he aquí haréles que se lleguen(g) y adoren a faz de tus pies, y conozcan que yo te he amado
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

El forista Espasmo pertenece a una de las sectas mas heréticas que se tenga memoria, los roussellistas, y dudo mucho que quiera entender cualuqier cosa, d eehcho no creo que ya pueda hacelro; pero no escirbo para él pues eso seria gasta rmi tiempo cuando en realidad debo redimir el tiempo; sino escribo por si hubiese algun rousselista preformateado que pueda tener aun punto de retorno a la verdad.

Bendiciones.

No necesito echar mentiras como tu las estas diciendo.

Yo les he dado respuesta a toda pregunta que me han echo y lo he echo con prueba bíblica y es tan solo que lo comprueben en todos mis post.

Así que no inventes.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Corrección en estos puntos en los comentarios para edil....

Entonces no hay ninguna duda, es cosa de leer simplemente, primero se LEVANTA sobre su trono, es decir está en el sitio, luego VENDRÀ CON ejército. Espasmo con el mayor respeto te doy un ejemplo, para que lo entiendas mejor:

Entonces no hay dudas que Miguel se levantará para liberar al pueblo judío, y que Jesús vendrá a juzgar, a separar a unos a la derecha y otros a la izquierda. Jesús YA VINO, a salvarnos, a liberarnos del pecado si prefieres.

Ahora sí Miguel se "levanta" es decir sobre su trono ¿Y donde esta su trono? ¿No es cierto que debe ser en el cielo? Después que se "levanta" (Trono) pasa la gran tribulación y en la cual se dice que "Aquel tiempo sera liberado el pueblo de Dios", es decir vendrá desde el cielo o de la expectativa donde se vaya a liberar el pueblo de Dios.

Es tan tremendamente claro que no hay vuelta de Hoja y tu mismo estas dando ése razonamiento en lo que te remarco en rojo.

En lo azul prácticamente caes en una contradicción, o simplemente ¿Me estas diciendo que el que vino en el primer siglo fue Miguel, quien libero al pueblo de Israel?

Para mi no es ningún problema esto, pero la realidad es
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

<?xml:namespace prefix = o /><o:p> </o:p>
Si te apegas a la bíblia y si me sales como las otras veces de que Jesús no dijo esto, habiendo prueba escrita dichas por el mismo, antes de descalificarlo, necesito pruebas que dichas palabras Jesús no dijo.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
NO me salgas que porque así pensaban los judíos, pues lo vamos a matar de nuevo, así que seamos ordenados y coherentes con las palabras de Jesús.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
De lo contrario no tendrá caso seguir, pues yo no puedo acuchillar la palabra de Dios.
<o:p></o:p>
No confundas un argumento personal, con uno bíblico, siempre hago la salvedad y marco la diferencia.

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De eso no te preocupes yo no necesito de ellas, eres tu quien debe quitar esa forma de hablar tan solo leete como nos descalificas, pues así caes en lo que tratas que evitemos.
<o:p></o:p>
Por eso escribí DEJEMOS, es decir me incluí.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Veo que aquí trata de distinguir "rangos", pues eso es lo que debemos de aplicar en todo sentido, pues también Jesús tiene un rango y satanás tiene un rango y hay que saber aplicar de modo parejo y no imparcialmente, pero eso lo veremos mas adelante.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Con relación a los 144000 dices que no tiene nada que ver en esto, ¡Claro que si tiene que formar parte de eso! Pues hoy estamos esperando la segunda venida y creas o no lo creas ya la mayor parte de la profecía bíblica a tenido cumplimiento, pues eso lo iremos definiendo conforme se de el caso.
<o:p></o:p>
Perdona, pero quién hace la diferencia de rangos entre los ángeles eres tu, para mi todos, desde Serafines a Ángeles (mensajeros), todos son ángeles, todos son miembros del coro celestial. Es imposible que sigamos adelante, cuando estamos basando nuestros argumentos justamente en los coros u ordenes angélicos.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Que Miguel sea Jesús, no tiene nada que ver con los 144.000 de el Apocalipsis o Revelación, en ninguna parte sugiere que porque los elegidos, sean un número, Miguel pueda ser Jesús. Estamos analizando Daniel, ya llegaremos, vamos ordenadamente.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
De ninguna manera de aquí no quito el dedo del renglón, pues aquí claramente dice que Jehvová a profetas les habla visiones y esto respalda lo que dijo Jesús al afirmar como profeta a Daniel y hay mas textos como prueba de la cual da mas peso de la afirmación de Jesús.
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Me expresé mal al parecer. Quiero decir que no tiene importancia como YHWH revela algo a los hombres, lo que importa es si fue realmente una profecía o no. Acepto que el profeta puede estar dormido o despierto, no tiene importancia, te reitero, solo el cumplimiento de las profecías. Y YHWH no es tonto, no tiene necesidad de revelar lo mismo varias veces.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
La biblia es clara y solo se habla de un Arcángel y es solo el que representa al Pueblo de Dios, solo uno y no más.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Ahora bien ¿El porque Miguel haya ayudado a Gabriel eso lo hace mas de bajo nivel? Te equivocas, es al contrario pues mismo Gabriel asegura;<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Dan 10:21 Pero yo te declararé lo que está escrito en el libro de la verdad; y ninguno me ayuda contra ellos, sino Miguel vuestro príncipe.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Como ves, Miguel es un ser poderoso del cual ayuda a Gabriel que aparte representa al Pueblo de Dios.
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Escribí y agrandaste mi escrito:<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
es obvio que Gabriel está en un nivel superior o igual al de Miguel.

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Entonces no hay dudas, ninguna que Gabriel está mínimo al mismo nivel que Miguel, jamás en ningún orden de cosas el ayudante es superior al titular.<o:p></o:p>

Si notamos ¿Porque en Rev. ahora Miguel y no Gabriel es el que pelea contra satanás el Ángel mas poderoso que los demonios?<o:p></o:p>
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¿Porque se pone a un Ángel menor que Gabriel y no a Gabriel que supuestamente es mas fuerte que Miguel?<o:p></o:p>
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Por ejemplo, Jesús lleno de espíritu santo fue fortalecido, por un Ángel ¿Esto quiere decir que Jesús no era de un rango mayor que ellos?<o:p></o:p>
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Jesús tenía autoridad, pero no el poder pues todavía no era entronizado y ensalzado a vida inmortal;<o:p></o:p>
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Dan 10:21 Pero yo te declararé lo que está escrito en el libro de la verdad; y ninguno me ayuda contra ellos, sino Miguel vuestro príncipe.<o:p></o:p>
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Otras traducciones;<o:p></o:p>
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Dan 10:21 Pero voy a revelarte lo que está consignado en el Libro de la Verdad. Nadie me presta ayuda para esto, excepto Miguel, vuestro Príncipe,<o:p></o:p>
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Dan 11:1 Y yo mismo, en el año primero de Darío el medo, estuve para animarlo y fortalecerlo.<o:p></o:p>
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Dan 10:21 Pero yo te daré a conocer lo que está escrito en el libro de la verdad. Nadie me ayuda contra ellos, si no es Miguel, vuestro príncipe.<o:p></o:p>
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Dan 10:21 Ahora voy a decirte lo que está escrito en el libro de laverdad: En mi lucha contra ellos solo tengo la ayuda de Miguel, elángel príncipe de Israel.<o:p></o:p>
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Luc 22:42 diciendo: Padre, si quieres, pasa de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya.<o:p></o:p>
Luc 22:43 Y se le apareció un ángel del cielo para fortalecerle.<o:p></o:p>
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Mat 26:53 ¿Acaso piensas que no puedo ahora orar a mi Padre, y que él no me daría más de doce legiones de ángeles?<o:p></o:p>
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Por tanto, es obvio que miguel el Arcángel esta por encima de Gabriel y Miguel y Gabriel son los únicos que están a favor de Pueblo de Dios.<o:p></o:p>
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Estamos hablando del libro de Revelación y es donde te estoy dando prueba de ello, así que apégate a lo que te estoy marcando.
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No es así, estamos analizando, unica y exclusivamente Daniel, vamos con calma, sin darle en el gusto al principe de la mentira y la confusión. Como te dije en el comentario que eludes Espasmo, es necesario conocer el coro celestial completo antes de seguir, de otra manera estaremos dándonos vueltas en un círculo vicioso, en el desorden, en el mundo del demonio amigo. Eso no lo quiere Jesucristo, ni tu, ni yo.<o:p></o:p>
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Claro que ahí se habla del pueblo de Israel de sus días y eso es obvio, como también debemos de saber cuando habla de forma futura algo que no a tenido acontecimiento en sus días de Daniel , recuerda que él tuvo visiones que no se cumplieron en sus días como lo veremos mas adelante.
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Entonces estamos de acuerdo que el pueblo de Daniel, es el pueblo de Israel, porque el mismo lo dice en 9:20. Bién.<o:p></o:p>
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Vamos a sacar cuentas, pero vamos a empezar desde que esta empezó a tener cumplimiento que fue el comienzo de estas 70 semanas a partir del 455 A.E.C.<o:p></o:p>
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Saca tus cuentas y lo vamos acarando, saca tus cuentas a partir de ése año 455 A.E.C.<o:p></o:p>
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Ten en cuenta que son 69 semanas mas una semana.<o:p></o:p>
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Especificame esos errores y lo veremos...
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Ya te lo expliqué en el mismo post.<o:p></o:p>
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Entre la restauración de la ciudad de Jerusalén y el Mesías, pasaron más de 20.000 VEINTE MIL SEMANAS. No en 70, ni en 69 + 1 que es lo mismo. Además<o:p></o:p>
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Daniel 9:25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos. <o:p></o:p>
26 Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, ...<o:p></o:p>
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Sabemos que Jesús vivió cerca de 1.782 semanas, de las cuales 162 fueron dedicadas a su ministerio. <o:p></o:p>
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Esto es lo que me lleva a la pregunta, que te reitero al respecto:<o:p></o:p>
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¿Cual es la profecía de Daniel? <o:p></o:p>
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Me parece que todas las profecías (Ojo escribí “me parece”) se cumplen antes de la venida del Mesías. Por eso comienza el pacto NUEVO Y ETERNO. (Te contesto esto y me pongo a estudiarlo).

Entiende una cosa, la escritura no da relevancia a lo que fue Jesús en tiempo pasado, si fue "el Ángel de Jehová", ni "Mguel" sino lo que da relevancia es a lo que vino, de que Jesús es el Mesías el Hijo de Dios y es eso precisamente lo que los Apóstoles enseñarón;<o:p></o:p>
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Jua 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.<o:p></o:p>
Jua 17:6 He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste; tuyos eran, y me los diste, y han guardado tu palabra.<o:p></o:p>
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Hch 5:42 Y ni por un sólo día, ya fuera en el Templo o en casas particulares, dejaron de enseñar y proclamar las Buenas Noticias que Yahshúa es el Mashíaj.[43]<o:p></o:p>
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Jua 3:12 Si al deciros cosas de la tierra, no creéis, ¿cómo vais a creer si os digo cosas del cielo?<o:p></o:p>
Jua 3:13 Nadie ha subido al cielo sino el que bajó del cielo, el Hijo del hombre<o:p></o:p>
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Entiende que Jesús no vino a enseñar lo que él fue en tiempo pasado sino de la misión que se le encomendó y que aquellos del primer siglo esperaban;<o:p></o:p>
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Jua 4:25 Le dice la mujer: «Sé que va a venir el Mesías, el llamado Cristo. Cuando venga, nos lo explicará todo.»
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Si de acuerdo no da relevancia ni lo menciona, pero lo dicho, sigamos con orden, ya llegaremos al hijo, ahora estamos en Daniel y entonces veremos todas las citas, en que la Biblia nos habla del hijo de Dios. Simplemente en la BIBLIA NO HAY NINGUNA CITA donde YHWH se refiera a MIGUEL, jamás nombra directamente a Miguel, pero lo dicho ya llegaremos, vamos con orden.<o:p></o:p>
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Así es justo el ejemplo que expresas;<o:p></o:p>
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"Entonces no hay ninguna duda, es cosa de leer simplemente, primero se LEVANTA sobre su trono, es decir está en el sitio, luego VENDRÀ CON ejército. Espasmo con el mayor respeto te doy un ejemplo, para que lo entiendas mejor:<o:p></o:p>
<?xml:namespace prefix = u1 /><u1:p></u1:p><u1:p></u1:p>Uno en la mañana, primero se LEVANTA, luego VA al baño, no duerme en el baño. ¿Ahora si? Bueno Daniel dice que Miguel se levantará para liberar a su pueblo, ese es Israel. Pero dice en:<o:p></o:p>
<u1:p></u1:p><u1:p></u1:p>"<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Si comprarás, tu ejemplo describe precisamente lo que tu dices, veamos;<o:p></o:p>
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Dan 12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Como ves que se "levanta es decir "Sobre su trono" y entonces "vendrá" recuerda que esta hablando en tiempo futuro.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Ahora sí Miguel se "levanta" es decir sobre su trono ¿Y donde esta su trono? ¿No es en el cielo verdad? Después que se "levanta" (Trono) pasa la gran tribulación y en la cual se dice que "Aquel tiempo sera liberado el pueblo de Dios", es decir vendrá desde el cielo o de la expectativa donde se vaya a liberar el pueblo de Dios.
<o:p></o:p>
¿Trono de Miguel? CON LA BIBLIA Espasmo, con la Biblia muestrame eso del trono de Miguel.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Porque Daniel 11 no habla de Miguel sinó de los cuatro reyes y particularmente en la cita que pusiste y que te reiteré habla del renuevo de las raíces del rey del sur, veamos en detalles:<o:p></o:p>
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Daniel 11:1 Y yo mismo, en el año primero de Darío el medo, estuve para animarlo y fortalecerlo. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
De aqui en adelante Gabriel de refiere a los reyes del norte y del sur, no a Miguel, lee:<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
2 Y ahora yo te mostraré la verdad. He aquí que aún habrá tres reyes en Persia, y el cuarto se hará de grandes riquezas más que todos ellos; y al hacerse fuerte con sus riquezas, levantará a todos contra el reino de Grecia. <o:p></o:p>
3 Se levantará luego un rey valiente, el cual dominará con gran poder y hará su voluntad. <o:p></o:p>
4 Pero cuando se haya levantado, su reino será quebrantado y repartido hacia los cuatro vientos del cielo; no a sus descendientes, ni según el dominio con que él dominó; porque su reino será arrancado, y será para otros fuera de ellos. <o:p></o:p>
5 Y se hará fuerte el rey del sur; mas uno de sus príncipes será más fuerte que él, y se hará poderoso; su dominio será grande. <o:p></o:p>
6 Al cabo de años harán alianza, y la hija del rey del sur vendrá al rey del norte para hacer la paz. Pero ella no podrá retener la fuerza de su brazo, ni permanecerá él, ni su brazo; porque será entregada ella y los que la habían traído, asimismo su hijo, y los que estaban de parte de ella en aquel tiempo. <o:p></o:p>
7 Pero un renuevo de sus raíces se levantará sobre su trono, y vendrá con ejército contra el rey del norte, y entrará en la fortaleza, y hará en ellos a su arbitrio, y predominará. <o:p></o:p>
8 Y aun a los dioses de ellos, sus imágenes fundidas y sus objetos preciosos de plata y de oro, llevará cautivos a Egipto; y por años se mantendrá él contra el rey del norte. <o:p></o:p>
9 Así entrará en el reino el rey del sur, y volverá a su tierra. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Entonces está claro que el trono no es de Miguel, sinó del rey del sur.<o:p></o:p>

Es tan tremendamente claro que no hay vuelta de Hoja y tu mismo estas dando ése razonamiento en lo que te remarco en rojo.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
En lo verde prácticamente caes en una contradicción, o simplemente ¿Me estas diciendo que el que vino en el primer siglo fue Miguel, quien libero al pueblo de Israel?<o:p></o:p>
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Para mi no es ningún problema esto, pero la realidad es que en el primer siglo nunca fue liberado el pueblo de Israel al contrario fue calamidad lo que les vino.
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No analizaste mi comentario, solo lo obviaste, por eso te lo pego de nuevo:<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
“No estoy discutiendo que se interprete en forma reflexiva como ponerse de pie, te insisto, me parece correcto. La traducción del hebreo עמדcorresponde al verbo ser, por eso está muy relacionado el tetragramatón. Pero no tiene importancia, porque en la cita que mencionas está muy claro. Por más que eliminaste los versículos 5 y 6, pero veamos:

Daniel 11:7 Pero un renuevo de sus raíces se levantará sobre su trono, y vendrá con ejército contra el rey del norte, y entrará en la fortaleza, y hará en ellos a su arbitrio, y predominará.<o:p></o:p>
עמד דניאל 11:07 אבל סניף של השורשים שלה יהיה עולות על כס המלכות שלו, בא עם צבא נגד מלך בצפון להזין את המבצר, ולהפוך אותם לפי שיקול דעתו, והוא ינצח.<o:p></o:p>

(Al pegarlo se invirtió el sentido de la lectura, ignoro porque)<o:p></o:p>

Entonces se levantará se pondrá de pie es: הרגל יהיה
Se levantará: עלו

Pero lo importante es que vendrá con es : לבוא עם
Fuente: Diccionario bíblico hebreo.

Entonces no hay ninguna duda, es cosa de leer simplemente, primero se LEVANTA sobre su trono, es decir está en el sitio, luego VENDRÀ CON ejército. Espasmo con el mayor respeto te doy un ejemplo, para que lo entiendas mejor:

Uno en la mañana, primero se LEVANTA, luego VA al baño, no duerme en el baño. ¿Ahora si? Bueno Daniel dice que Miguel se levantará para liberar a su pueblo, ese es Israel. Pero dice en:

Mateo 16:27 Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras.

Mateo 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.
34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.

Entonces no hay dudas que Miguel se levantará para liberar al pueblo judío, y que Jesús vendrá a juzgar, a separar a unos a la derecha y otros a la izquierda. Jesús YA VINO, a salvarnos, a liberarnos del pecado si prefieres.”<o:p></o:p>


Para mi también está muy claro, la visión de Daniel era para su pueblo Israel y se enmarca en esos períodos, por eso es que se equivoca cuando habla de las semanas. Por eso te pregunté ¿Puede YHWH equivocarse? Los hombres si. Saludos Espasmo<o:p></o:p>

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Edil<o:p></o:p>
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No necesito echar mentiras como tu las estas diciendo.

Yo les he dado respuesta a toda pregunta que me han echo y lo he echo con prueba bíblica y es tan solo que lo comprueben en todos mis post.

Así que no inventes.

No, no es asi, lo que si he visto es que repites como lora versos sin sentido y esono no constituye ninguna "prueba biblica" pue sla Biblia no esta hecha para eso. Veo si que subrrayas, haces garande la letra como pretendiendo exagerar algun punto; pero al menos a lo que yo te he preguntado tus respuestas han sido carentes de lógica, cohernecia y sentido.

Pör ejemplo afirmas que Dios el Hijo, es una criatura, un arcangel, lo cual es de por si teológicamente hablando, un sin sentido, pues un arcángel no tiene sangre que ofrecer, ni tampoco puede un árcangel ser el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo, pue sno podría pagarlo. La inconsistencia es totalmente evidente, pero te aferras a ella cual clavo caliente. Afirmas que el Señor Jesucristo es una criatura, un arcangel - que no por ello deja de ser angel- cuando es Él quien nos va a Juzgar, pues Él es el juez y nosotros juzgaremos a los ángeles...el sentido inverso es de entrada un absurdo.

No entiendo tu confusión; parece a todas luces ser total.

Saludos
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Dios amó al mundo, y por éso envió a su Hijo Unigénito.
El Hijo participa del mismo Espíritu que el Padre.
El Hijo derramó de su Espiritu sobre los creyentes, y a los que lo recibieron, les dió potestad de ser hechos Hijos de Dios lo mismo que él, los cuales no son engendrados de sangre humana, ni de la carne humana, ni por voluntad humana, sino que son engendrados en el Espíritu por Dios el Padre mismo.
Moisés solo pudo traer a los hombres la Ley para que éstos la cumplieran estando en su carne; pero el Hijo de Dios, Jesucristo nos trajo la Gracia y la Verdad las cuales recibimos de él por medio de su Espíritu. Como en la carne era imposible que pudiéramos cumplir la Ley de Dios Padre, entonces él nos envió primeramente a su Hijo, y después hizo venir sobre nosotros el Espiritu de su Hijo que es por medio del cual hoy en día los creyentes llamamos a Dios ,ABBA, PADRE.
Tenemos por lo tanto el Espiritu de Jesucristo morando en nosotros, y nuestra relación con el Padre es la misma que Jesús tenía para con él. Por lo tanto debemos andar como es digno del Señor , agradándole en todo , llevando fruto en toda buena obra , y creciendo en el conocimiento de Dios; de ése Dios y Padre que nos ha librado de la potestad de las tinieblas , y trasladado al reino de su amado Hijo, en quién tenemos redención por su Sangre, el perdón de pecados.
No apartemos nuestros ojos de mirar al Hijo de Dios nuestro Señor Jesucristo, el cuál habita en nuestros corazones por medio de su Espíritu. Cristo Jesús está en los corazones de los creyentes.
Y dado que somos Hijos de Dios nacidos del Espíritu, los ángeles todos ( incluido Miguel), están a nuestro servicio como espiritus ministradores enviados por el Padre para servicio a favor de los herederos de la salvación que Dios el Padre ha dado al resto de sus Hijos por medio de la Sangre de Jesucristo, su Unigénito. A él la Gloria por los siglos. Amén.


PERFUMISTA
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No, no es asi, lo que si he visto es que repites como lora versos sin sentido y esono no constituye ninguna "prueba biblica" pue sla Biblia no esta hecha para eso. Veo si que subrrayas, haces garande la letra como pretendiendo exagerar algun punto; pero al menos a lo que yo te he preguntado tus respuestas han sido carentes de lógica, cohernecia y sentido.

Pör ejemplo afirmas que Dios el Hijo, es una criatura, un arcangel, lo cual es de por si teológicamente hablando, un sin sentido, pues un arcángel no tiene sangre que ofrecer, ni tampoco puede un árcangel ser el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo, pue sno podría pagarlo. La inconsistencia es totalmente evidente, pero te aferras a ella cual clavo caliente. Afirmas que el Señor Jesucristo es una criatura, un arcangel - que no por ello deja de ser angel- cuando es Él quien nos va a Juzgar, pues Él es el juez y nosotros juzgaremos a los ángeles...el sentido inverso es de entrada un absurdo.

No entiendo tu confusión; parece a todas luces ser total.

Saludos

Quizas, amigo, Oso, usted no puede entender la " la enfermiza confusion " que anida perpetuamente en el cerebro del sr. Espasmo por la unica razon de que, usted, desconoce los brutales metodos que utiliza la O. W.T.W. para alienar las mentes y voluntades de sus propios miembros. Esos mismos miembros que, por cierto, fueron a su misma vez captados por otros miembros que a su misma vez tambien habian sido captados por otros anteriores y mas antiguos miembros de esta peligrosa secta para asi, si seguimos el mismo hilo, poder llegar hasta la misma raiz que,en forma de hombre con nombre; CHARLES TAZE RUSSELL fue el elegido por el mismisimo satanas para dar principio y origen a una de las sectas mas peligrosas y destructivas que haya podido conocer el ser humano.

No obstante, amigo mio, si busca usted un poco de la mucha veraz y contrastada informacion que sobre esta peligrosa O. W.T.W. existe en Internet, su falta de entendimiento, no ya tan solo sobre la confusion mental de nuestro buen amigo, el sr Espasmo; si no tambien de toda persona que padezca el mismo y muy conocido nivel de confusion mental, se convertira ,en muy poco tiempo, en una total comprension de la raiz de confusion y engaño que anida en todos los miembros de esta inicua O. W.T.W. y, evidentemente, despues de la comprension tambien nacera un profundo sentimiento de lastima y de tristeza por la desgraciada condicion que soportan estas personas sin tan siquiera saber que ya no son dueños ni de su propia voluntad. Saludos.