El poder de la Ofrenda

Re: El poder de la Ofrenda

¿ Y cual sera la mejor manera que pueda tener el creyente del siglo XXI de ofrendar a Dios ? Quizas, amigo mio, este sea " el meollo" de la cuestion.

Desde luego yo no puedo decir a nadie cual puede ser la ofrenda que un creyente pueda ofrecer al Señor para que Dios perciba olor grato de dicha ofrenda. No obstante, me cuesta mucho creer que nuestro Dios espere y desee que hagamos una ofrenda ,al estilo de Noe, en los tiempos que estamos. Saludos.


la ofrenda a Dios es las fidelidad, a El, reconocerlo como el todo poderoso, creador de todo, se agradecido a su amor y misericordia
 
Re: El poder de la Ofrenda

la ofrenda a Dios es las fidelidad, a El, reconocerlo como el todo poderoso, creador de todo, se agradecido a su amor y misericordia



La fidelidad no es una ofrenda, ni sacrificio. Es un deber.

Estamos hablando de ofrendas, generosidad y sacrificio. La fidelidad es fruto del Espíritu.
 
Re: El poder de la Ofrenda

Pues yo estoy hablando de lo "poderoso" del mensaje de George, quien parece habar olvidado que un pobre puede tener compasión por otro pobre.

¿Ves a lo que puede llevan la mala costumbre de creer que que cosas espireituales deberian ser materiales? ¿me puedes decir que tiene quever la pobreza con la caridad? ¿acaso la pobreza aniquila la caridad o la bondad, no más bien las estimula tal y como mustra Pablo?

Estoy diciendo, que la caridad y la compasión no tienen que ver necesariamente con recursos materiales ni con "el poder" en el que tanto insistes. Hay gete muy pobre pero caritativa, generosa y compasiva y hay gente muy rica que es egoista, insensible y sin caridad cristiana.

Espero que no te moleste tampoco.

Bendiciones.

Lo que dijo Geroge777 es lo siguiente:

George777 dijo:
Si vendo TODO lo que paseo, ¿como daré limosna? Al último me quedaría sin nada aun sin ofrendar.
¿y como se ayudaría al pobre si no tengo nada?
¿puede un pobre tener compasión de otro pobre?

Creo que es razonable 100%... Si no tengo nada, obviamente, no puedo dar nada.
Un pobre, puede ayudar a otro pobre con palabras, o con su tiempo; o invitando al otro a su casa (si al tuviera) pero tal vez no pueda prestarle dinero para saldar una deuda, o comprar un medicamento, o con comida.
En cuanto a si puede tener compasión, sí creo que puede compadecerse de alguien que esté pasando por lo mismo, pero no creo que pueda suplirle la necesidad.

Hay que separar las cosas como la Palabra lo hace: el dinero no es lo malo, el problema en todo esto, es
 
Re: El poder de la Ofrenda

EL AMOR AL DINERO

1Ti 6:10 porque raíz de todos los males es el amor al dinero, el cual codiciando algunos, se extraviaron de la fe, y fueron traspasados de muchos dolores.

Bendiciones
 
Re: El poder de la Ofrenda

Fil. 4:15.......Y sabéis también vosotros, oh filipenses, que al principio de la predicación del evangelio, cuando partí de Macedonia, ninguna iglesia participó conmigo en razón de dar y recibir, sino vosotros solos;

16 pues aun a Tesalónica me enviasteis una y otra vez para mis necesidades.

17 No es que busque dádivas, sino que busco fruto que abunde en vuestra cuenta.

18 Pero todo lo he recibido, y tengo abundancia; estoy lleno, habiendo recibido de Epafrodito lo que enviasteis; olor fragante, sacrificio acepto, agradable a Dios.


¿Era Pablo un ministro codicioso por haber recibido una abundancia, por haber hablado de 'dar y recibir,' y por declarar que la ofrenda a él representaba un sacrificio agradable a Dios?

El apóstol pablo era un hombre mesurado, templado y muy equilibrado. El fue quien dijo: "Así que, teniendo sustento y con qué cubrirnos, seamos contentos con esto" (1 Tim. 6:8) Esto, lo que menos sugiere es una desmedida prosperidad.

En algún momento podemos tener en abundancia; pero..¿quien califica que es abundancia?... Para Pablo, seguramente tener un poco más de lo que necesitaba, era abundancia... El también dijo: "Sean las costumbres vuestras sin avaricia; contentos de lo presente; porque él dijo: No te desampararé, ni te dejaré" (Hebreos 13:5)

Y éste mismo apóstol, nos enseña que una vez que hemos logrado lo necesario para nuestro sustento y para vestirnos, debemos medir nuestros apetitos humanos de la avaricia. Cuando Pablo dijo:

"Pero todo lo he recibido, y tengo abundancia; estoy lleno, habiendo recibido de Epafrodito lo que enviasteis; olor fragante, sacrificio acepto, agradable a Dios. " (Fil. 4:18)

No está validando el "tener en abundancia"; simplemente está "frenando" el que le sigan dando, porque ya lo tiene todo, en abundancia.

Este mismo apóstol no aceptó ofrenda o ayuda alguna de los corintios:
"¿Pequé yo humillándome á mí mismo, para que vosotros fueseis ensalzados, porque os he predicado el evangelio de Dios de balde?
He despojado las otras iglesias, recibiendo salario para ministraros á vosotros.
Y estando con vosotros y teniendo necesidad, á ninguno fuí carga; porque lo que me faltaba, suplieron los hermanos que vinieron de Macedonia: y en todo me guardé de seros gravoso, y me guardaré
" (2 Cor. 11:7,8,9)

¿Porqué no quiso Pablo recibir de los corintios?... porque "los hermanos de macedonia habian suplido sus necesidades", y lo demás, es "atesorar", es enriquecerse desmedidamente, pues cuando ya tenemos lo suficiente, no debemos atesorar, sabiendo que otros padecen necesidades, mientras nosotros tenemos una cuenta bancaria.

Veamos si estos nuevos ministros de la prosperidad tienen la capacidad y honestidad de Pablo para ponerle freno a lo que reciben materialmente y no pasan la raya de la abundancia y el enriquecimiento.

¿Cuantos pares de zapatos tenemos en nuestro armario?... cuantos pares de pies tenemos?.

Saludos
 
Re: El poder de la Ofrenda

El apóstol pablo era un hombre mesurado, templado y muy equilibrado. El fue quien dijo: "Así que, teniendo sustento y con qué cubrirnos, seamos contentos con esto" (1 Tim. 6:8) Esto, lo que menos sugiere es una desmedida prosperidad.

En algún momento podemos tener en abundancia; pero..¿quien califica que es abundancia?... Para Pablo, seguramente tener un poco más de lo que necesitaba, era abundancia... El también dijo: "Sean las costumbres vuestras sin avaricia; contentos de lo presente; porque él dijo: No te desampararé, ni te dejaré" (Hebreos 13:5)

Y éste mismo apóstol, nos enseña que una vez que hemos logrado lo necesario para nuestro sustento y para vestirnos, debemos medir nuestros apetitos humanos de la avaricia. Cuando Pablo dijo:

"Pero todo lo he recibido, y tengo abundancia; estoy lleno, habiendo recibido de Epafrodito lo que enviasteis; olor fragante, sacrificio acepto, agradable a Dios. " (Fil. 4:18)

No está validando el "tener en abundancia"; simplemente está "frenando" el que le sigan dando, porque ya lo tiene todo, en abundancia.

Este mismo apóstol no aceptó ofrenda o ayuda alguna de los corintios:
"¿Pequé yo humillándome á mí mismo, para que vosotros fueseis ensalzados, porque os he predicado el evangelio de Dios de balde?
He despojado las otras iglesias, recibiendo salario para ministraros á vosotros.
Y estando con vosotros y teniendo necesidad, á ninguno fuí carga; porque lo que me faltaba, suplieron los hermanos que vinieron de Macedonia: y en todo me guardé de seros gravoso, y me guardaré
" (2 Cor. 11:7,8,9)

¿Porqué no quiso Pablo recibir de los corintios?... porque "los hermanos de macedonia habian suplido sus necesidades", y lo demás, es "atesorar", es enriquecerse desmedidamente, pues cuando ya tenemos lo suficiente, no debemos atesorar, sabiendo que otros padecen necesidades, mientras nosotros tenemos una cuenta bancaria.

Veamos si estos nuevos ministros de la prosperidad tienen la capacidad y honestidad de Pablo para ponerle freno a lo que reciben materialmente y no pasan la raya de la abundancia y el enriquecimiento.

¿Cuantos pares de zapatos tenemos en nuestro armario?... cuantos pares de pies tenemos?.

Saludos

Hay hermano, que mensaje de edificación nos acabas de dar; y que lección para ver si acaso tuviesen oidos para oir, los filósofos de la doctrina de la avaricia, digo de la prosperidad económica.

Bendiciones.
 
Re: El poder de la Ofrenda

El apóstol pablo era un hombre mesurado, templado y muy equilibrado. El fue quien dijo: "Así que, teniendo sustento y con qué cubrirnos, seamos contentos con esto" (1 Tim. 6:8) Esto, lo que menos sugiere es una desmedida prosperidad.

Seguramente usted ha estado leyendo otro tema, porque aquí nadie habló de tener una desmedida prosperidad.
O será que tal vez está basando esta respuesta en sus propios PREjuicios y PREconceptos acerca de la persona de Faithman y no del tema en sí que se viene hablando... Esto es lo que usted me ha demostrado de un tiempo a esta parte.

En algún momento podemos tener en abundancia; pero..¿quien califica que es abundancia?... Para Pablo, seguramente tener un poco más de lo que necesitaba, era abundancia... El también dijo: "Sean las costumbres vuestras sin avaricia; contentos de lo presente; porque él dijo: No te desampararé, ni te dejaré" (Hebreos 13:5)

Bueno, la palabra "sé vivir con abundancia" de Filip 4:12, si se trata de MEDIR la abundancia, vayamos al significado original de la palabra usada por Pablo en griego:

περισσεύω perisseúo; de G4053; superabundar (en cantidad o calidad), haber en exceso, ser superfluo; también (trans.) hacer superabundar o sobresalir:-abundancia, abundar, aumentar, crecer.

y por más que todos pasemos buenos y malos momentos, no hay nada malo con los buenos momentos de abundancia, o el exceso de abundancia, pues la misma palabra raíz usa Juan 10:10 cuando Jesús dijo: "he venido para que tengan vida y vida en abundancia".

el problema siempre será el "amor al dinero".

En mi país hay un pastor muy conocido en el mundo llamado Freidzon. Ellos tienen una congregación multitudinaria. Tal vez ronde en los 10.000 miembros. Los diezmos y ofrendas suman mucho. ePero este pastor todos los años, viaja a provincias ciudades carenciadas de mi país con 3.000 personas, entre ellos médicos, peluqueros, mucha ropa nueva; además averiguan cuáles son las necesidades del lugar. Si no hay agua, llevan todo para instalar bombas y caños para que el agua llegue a las casas. Todo eso hacen y luego convocan a la gente en un lugar y se les predica la Palabra para que sean salvos. Entonces es bueno cuando la abundancia cae en manos generosas, en manos de gente que ama más a la gente que lo suyo propio.

Insisto, no hay nada de malo con la abundancia. El problema está en el AMOR AL DINERO.




Y éste mismo apóstol, nos enseña que una vez que hemos logrado lo necesario para nuestro sustento y para vestirnos, debemos medir nuestros apetitos humanos de la avaricia. Cuando Pablo dijo:

"Pero todo lo he recibido, y tengo abundancia; estoy lleno, habiendo recibido de Epafrodito lo que enviasteis; olor fragante, sacrificio acepto, agradable a Dios. " (Fil. 4:18)

No está validando el "tener en abundancia"; simplemente está "frenando" el que le sigan dando, porque ya lo tiene todo, en abundancia.

1- Cuando dice abundancia, ya sabe de qué está hablando.
2- No sé de dónde sacó usted que "está frenando el dar"... por favor explíquese.

Yo veo claramente que Pablo luego de reconocer el sustento abundante que le dieron los filipenses, ligado y seguidamente les dice sobre la recompensa inevitable de esto:

Flp 4:19 Mi Dios, pues, suplirá todo lo que os falta conforme a sus riquezas en gloria en Cristo Jesús.

Este mismo apóstol no aceptó ofrenda o ayuda alguna de los corintios:
"¿Pequé yo humillándome á mí mismo, para que vosotros fueseis ensalzados, porque os he predicado el evangelio de Dios de balde?
He despojado las otras iglesias, recibiendo salario para ministraros á vosotros.
Y estando con vosotros y teniendo necesidad, á ninguno fuí carga; porque lo que me faltaba, suplieron los hermanos que vinieron de Macedonia: y en todo me guardé de seros gravoso, y me guardaré
" (2 Cor. 11:7,8,9)

Estimado, por favor lea bien... los corintios NO FUERON GENEROSOS con Pablo, en todo ese capítulo Pablo hace un descargo de que no lo reconocen como apóstol y encima de eso aceptan como apóstoles a falsos hermanos; y entiendo que al ver el corazón no dispuesto de ellos, Pablo NO LES PIDIÓ NADA.

Hay que leer dejando que la PALABRA HABLE no haciéndola hablar.


¿Porqué no quiso Pablo recibir de los corintios?... porque "los hermanos de macedonia habian suplido sus necesidades", y lo demás, es "atesorar", es enriquecerse desmedidamente, pues cuando ya tenemos lo suficiente, no debemos atesorar, sabiendo que otros padecen necesidades, mientras nosotros tenemos una cuenta bancaria.

Una interpretación equivocada, basada en una premisa incorrecta. Lea bien el pasaje.

Veamos si estos nuevos ministros de la prosperidad tienen la capacidad y honestidad de Pablo para ponerle freno a lo que reciben materialmente y no pasan la raya de la abundancia y el enriquecimiento.
A quién se refiere?
Antes de responder, tenga cuidado. No se olvide que a Dios no le gusta que llamen FATUO a un hermano, mucho menos acusar de lo que usted ni sabe, ni se ha tratado aquí.

¿Cuantos pares de zapatos tenemos en nuestro armario?... cuantos pares de pies tenemos?
Pues si se siente condenado, comience a regalar todo. ¿qué quiere que le diga?

Bendiciones!
 
Re: El poder de la Ofrenda

Hay hermano, que mensaje de edificación nos acabas de dar; y que lección para ver si acaso tuviesen oidos para oir, los filósofos de la doctrina de la avaricia, digo de la prosperidad económica.

Bendiciones.

No sé quiénes son los filósofos de la avaricia; tal vez usted pueda escribirles alguna carta (si es que tiene acceso a alguno de ellos).

Acá estamos hablando de que Dios fue generoso, y Su Palabra nos incita a hacer lo mismo; y que esto es beneficioso para nosotros mismos.
Nada más.

y por lo demás, si usted ama la Palabra de Dios, verifique lo que posteó Dagoberto, pues se basó en una interpetación equivocada. Y Dios llama en su Palabra NOBLES a quienes escudriñan las enseñanzas para ver que sean así (hechos 17:11)

Bendiciones
 
Re: El poder de la Ofrenda

La fidelidad no es una ofrenda, ni sacrificio. Es un deber.

Estamos hablando de ofrendas, generosidad y sacrificio. La fidelidad es fruto del Espíritu.

Si no eres fiel la ofrenda no llega al cielo, por lo que no se pueden separar ambas. La generosidad viene de El y en agradecimiento le ofrendamos .
 
Re: El poder de la Ofrenda

Pro 3:9 Honra a Jehová con tus bienes,
Y con las primicias de todos tus frutos;


Si,..... a Jehova no al hombre... hoy dia nadie ofrenda frutos.
 
Re: El poder de la Ofrenda

Por lo demás, Foristas, SERÍA IDEAL QUE DEJEN DE DISCUTIR LA PERSONA DE FAITHMAN. En primer lugar, porque no lo es y en segundo, es porque USTEDES le están dando demasiada preminencia a él; ustedes lo ponen de centro a él.
NUESTRO PUNTO ES DISCUTIR LA PALABRA y buscar lo que ella diga con honestidad.

Y además, ustedes están tratando a este hermano como si él fuera a pedirles dinero a ustedes... ¡es una locura!...estamos en un FORO.
Si se habla de ser generosos, es para la vida de ustedes, sus iglesias, su vida cristiana. Ahora si ustedes piensan que ser generoso está mal, pues sigan siendo avaros, y felices
Bendiciones
 
Re: El poder de la Ofrenda

Si,..... a Jehova no al hombre... hoy dia nadie ofrenda frutos.

Jehová no come frutas. En esos tiempos se les daba a los levitas, ellos se dedicaban al asunto de la ministración y necesitaban ser alimentados
Cuál es el fruto común de hoy? quiénes son los que viven para ministrar?

Bendiciones
 
Re: El poder de la Ofrenda

EL AMOR AL DINERO

1Ti 6:10 porque raíz de todos los males es el amor al dinero, el cual codiciando algunos, se extraviaron de la fe, y fueron traspasados de muchos dolores.

Bendiciones

eso es asi, el dinero que se recoge en las iglesia debe administrarse para ayudar, no para que los pastores vivan como ricos, y estar gastando en edificios magetuosos y querer decir que estamos en bien economicamente ,agradando al hombre mas que a Dios
 
Re: El poder de la Ofrenda

Jehová no come frutas. En esos tiempos se les daba a los levitas, ellos se dedicaban al asunto de la ministración y necesitaban ser alimentados
Cuál es el fruto común de hoy? quiénes son los que viven para ministrar?

Bendiciones

estamos hablando de ofrenda y ofrendas a Dios, no de dadivas a las personas , por eso el mal entendido en querer decir que las ofrendas son para Dios y en realidad ni son ofrenda , ni son para Dios , ese es el manipuleo con el dinero , como tu dices , Dios no necesita frutas ..pero tampoco dinero.

Las personas dan con humidad, y a veces dejando sus necesidades a segundo plano, para que estos chalatanes usen en dinero en darse tremedad vida a costa del sacrificio de otros .
 
Re: El poder de la Ofrenda

Cualquier parecido a alguna iglesia no es pura considencia ,pues sucede en varias iglesia.

::Hermanos , Dios lo prosperara y lo bendecira multiplicandole.... cooperen con nuestro ministerio, no estamos vendiendo nada, le estamos regalando esto por la suma de $25.00 y si da una ofrenda de $50.00 se lleva esto otros.
 
Re: El poder de la Ofrenda

este otro ministerio....Hermano si da , de con amor Dios lo bendecira, ..no haga coma aquel que luego que se comprometios no dio lo prometido y al salir de culto tuvo un accidente y murio .Bla ,Bl, Bla....
 
Re: El poder de la Ofrenda

Puedo decir sin equivocarme que los hermanos que están peleando en contra de este tema son los mismo hermanos que son mesquinos, criticones, y espiritualmente pobres en sus vidas.

Abro un tema acerca del corazón de Dios en el dar, y llega a gente que seguramente no da con alegría, no da de sus recursos, no da con regularidad, y critican a los demás que fluyen en la gracia de dar y recibir.

Los corazones se revelan cuando hablamos del dinero. Los pobres de corazón se ponen incomodos y quiere defenderse y atacar a los generosos.
 
Re: El poder de la Ofrenda

este otro ministerio....Hermano si da , de con amor Dios lo bendecira, ..no haga coma aquel que luego que se comprometios no dio lo prometido y al salir de culto tuvo un accidente y murio .Bla ,Bl, Bla....

Lleva tu amargura a otra parte. Aquí hablamos del corazón de Dios para bendecir a otros, y por medio de la ofrenda alegre damos gloria al Señor.
 
Re: El poder de la Ofrenda

Puedo decir sin equivocarme que los hermanos que están peleando en contra de este tema son los mismo hermanos que son mesquinos, criticones, y espiritualmente pobres en sus vidas.

Abro un tema acerca del corazón de Dios en el dar, y llega a gente que seguramente no da con alegría, no da de sus recursos, no da con regularidad, y critican a los demás que fluyen en la gracia de dar y recibir.

Los corazones se revelan cuando hablamos del dinero. Los pobres de corazón se ponen incomodos y quiere defenderse y atacar a los generosos.

Eres muy libre de opinar cuanto quieras Faithman, pero no de juzgar sin saber.

Tu no eres el "generoso" y los demas unos "mesquinos"; se te esta diciendo lo que si y lo que no es conforme a la Palabra de Dios, se teha dicho puntualmente, con citas biblicas, con docrina clara.

Nadie aqui ni en ninguin otro sitio se ha opuesto que yo sepa a ofrendar, nadie se ha opuesto en este ni en ningun otro epígarfe de este cristiano foro a dar, tampoco se ha opuesto nadie a ser generosos; asi que no mientas.

A título personal, me he opuesto eso si, no ahora sino desde hace años a quienes manipulan el texto biblico para salirse con sus respectivas herejias, si eso te afecta lo siento Faithman, ha de ser por algo.

Ni eres tan generoso como crees de ti mismo, ni soy tan egoista como presupones.

Bendiciones.