El poder de la Ofrenda

Re: El poder de la Ofrenda

Oso,

2 Cor. 8 y 9 hablan únicamente del dinero. Pablo hablo por 2 capítulos acerca de la ofrenda para los necesitados, y compara su ofrenda a semilla sembrada.

La semilla también se refiere a la Palabra en las parábolas del Señor, pero en este caso, se refiere al dinero. Lea los capítulos para entender el contexto. Ellos está 'sembrando' su ofrenda. El que siembra (da) escasamente seguirá (cosechará) escasamente. Cristo lo afirma en Lucas 6:38. Es un princípio que toca cada área de la vida, no solamente el dinero, pero incluye el dinero, y en 2 Cor. 8 y 9, el tema es el dinero.

Saludos

Estimado Faitrhman,

Pablo esta usando la ofrenda, como ocasión para habalr de cosas espirituales. y no hablar de cosas espirituales y eternas para hacerlas materiales y trasmutarlas en principios financieros, o en leyes que Dios debe cumplir para satisfacer los bolsillos de los que dan por conveniencia, ni en la atracción del poder por el poder a trevéz de llenar el alfoli.

"Dar al que siembra y comida al que come".

Dime Faithman, esta porción de las escrituras ¿se refiere a darle dinero a los agricultores? ¿literalmente semillas a los hambrientos de áfrica? ¿o es darnos a la iglesia? Dime ¿quien siembra la Palabra, no es Dios a través de pastores, maestros, evangelistas..? y ¿quien come la semilla, que es la Palabra de Dios? todos, absolutamente todos los discípulos, cada asistente come de la palabra de Dios.

Saludos.
 
Re: El poder de la Ofrenda

Una advertencia.

El problema con muchas congregaciones cristianas es que su pastor es un asalariado; y como todo asalariado recibe dinero de las ovejas; ovejas que siendo del Señor y no de ellos, algunos lamentablemente han trasquilado en vez de apasentarlas.

El probema con los asalariados es que ven al lobo venir y huyen, dejando solas a las ovejas; mientras que el lobo seguido viene al rebaño, ¡disfrazado de oveja!.

Y uno de los difraces del lobo, que esta muy de moda, es ¡vestirse de pastor!, introduciendo falsas enseñanzas en el rebaño, rebaño que qun que no es suyo, lo trasquilan sistaméticamente pidiendo a diestra y siniestra "ofrendas".

Eso ha sucedido en algunas, -no digo que muchas, tampoco digo que todas - iglesias, lamentablemente.

Y aunque mi oficio no es pastor, ni siquiera perro ovejero, aun asi, siento mi deber advertir a las ovejas del Señor, que tengan mucho cuidado de los tales.

Si esto incomoda a alguien, lo lamento mucho; pero más vale una advertencia a tiempo que luego lamentarse porque les dieron leche adulterada a las ovejas del Señor.

Existe una grande bendición en dar; pero hay que evitar que el noble corazón que Dios esta forjando en los cristianos, sea manipulado por malos maestros y falsos pastores; asalariados ellos, que pretenden sacar beneficio de la grey de Dios.

Bendiciones.
 
Re: El poder de la Ofrenda

El gran problema que se presenta con los cristianos son los extremos.
Muchos que fueron abusados por el legalismo, se sienten engañados y explotan hacia la hiper-gracia. Así es con todo, quién se sintió abusado por el autoritarismo, prefieren que no haya autoridades, sino más bien una anarquía con buena onda. Los que fueron abusados de alguna forma con el dinero, entonces se cierran incluso a la buena enseñanza sobre algo tan AMPLIO como es la ofrenda.

Yo veo que Faithman está tratando bien al tema, en forma amplia como es sin embargo el sólo nombrar "dinero" ya algunos se sulfuran y atacan y acusan sin razón ni corazón correcto... porque no lo conocen.

El verdadero asunto NO ESTÁ en adoptar una postura que sea CONTRARIA a la que nos defraudó. Y si bien yo soy partidaria de denunciar falsas doctrinas, el ÉNFASIS de la doctrina DEBE CENTRARSE EN LA PALABRA y no en los errores de otros. El centro es la BIBLIA.

Y todo esto lleva a OTRO tipo de abuso, que es OTRA barbaridad: tratar de anular las partes que hablan de ofrendar económicamente en la Biblia a causa de los abusadores. Se requiere honestidad con la Palabra.

OSO dijo:
Pablo esta usando la ofrenda, como ocasión para habalr de cosas espirituales. y no hablar de cosas espirituales y eternas para hacerlas materiales y trasmutarlas en principios financieros, o en leyes que Dios debe cumplir para satisfacer los bolsillos de los que dan por conveniencia, ni en la atracción del poder por el poder a trevéz de llenar el alfoli.

"Dar al que siembra y comida al que come".

Dime Faithman, esta porción de las escrituras ¿se refiere a darle dinero a los agricultores? ¿literalmente semillas a los hambrientos de áfrica? ¿o es darnos a la iglesia? Dime ¿quien siembra la Palabra, no es Dios a través de pastores, maestros, evangelistas..? y ¿quien come la semilla, que es la Palabra de Dios? todos, absolutamente todos los discípulos, cada asistente come de la palabra de Dios.

Lean cuidadosamente los capítulos 8 y 9
Por ejemplo es digno de resaltar:
2Co 8:2 que en grande prueba de tribulación, la abundancia de su gozo y su profunda pobreza abundaron en riquezas de su generosidad.

No puede ser que hable de "Palabra de Dios" porque esta gente recibía Palabra del ministerio de Pablo y en este caso por medio de Tito. Entonces NO DABAN PALABRA, está claramente HABLANDO DE RECURSOS ECONÓMICOS los cuales Pablo dice que ellos administraban con honestidad.(8:20)

2Co 8:3 Pues doy testimonio de que con agrado han dado conforme a sus fuerzas, y aun más allá de sus fuerzas,

2Co 8:9 Porque ya conocéis la gracia de nuestro Señor Jesucristo, que por amor a vosotros se hizo pobre, siendo rico, para que vosotros con su pobreza fueseis enriquecidos.

No hay mucho misterio. No se DEBERÍA negar lo que está escrito para apoyar un prejuicio.
El Capítulo 9 continúa con la idea y es entonces que dice el versículo en discusión:

2Co 9:6 Pero esto digo: El que siembra escasamente, también segará escasamente; y el que siembra generosamente, generosamente también segará.
2Co 9:7 Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre.

Concluyendo:
La Palabra la sembraban LOS MINISTROS. Los corintos, no les sembraban Palabra a ellos, les sembraban RECURSOS ECONÓMICOS.

Ahora lo que también se ve, es el "poder de la ofrenda"... (puntualmente en este caso habla de la económica aunque no sea el único tipo de ofrenda)
porque en el dar generoso, hay promesa de abundancia de semilla y esto es fruto de justicia

(BAD) El que le suple semilla al que siembra también le suplirá pan para que coma, aumentará los cultivos y hará que produzcáis una abundante cosecha de justicia.

La generosidad material está ligada a buenos frutos espirituales.

Bendiciones!
 
Re: El poder de la Ofrenda

Oso: Existe una grande bendición en dar;

Entonces, estamos de acuerdo. De eso hablo. La bendición de dar. De eso Pablo hablaba en 2 Cor. 9. La bendición de dar. El relaciona la ofrenda a semilla. El que DA escasamente, recibirá escasamente.

No veo la necesidad de 'advertencias' y acusaciones. Es obvio que el preblema reside en tu propio corazón.

Cada vez que yo abro un tema o conversar de una doctrina, hay un grupo de foristas que llegan con todo lo malo que han visto y lo quieren aplicar a mí y al tema, efectivamente contaminando la Verdad con los prejuicios.

Hablemos de la Palabra.
 
Re: El poder de la Ofrenda

Entonces, estamos de acuerdo. De eso hablo. La bendición de dar. De eso Pablo hablaba en 2 Cor. 9. La bendición de dar. El relaciona la ofrenda a semilla. El que DA escasamente, recibirá escasamente.

No veo la necesidad de 'advertencias' y acusaciones. Es obvio que el preblema reside en tu propio corazón.

Cada vez que yo abro un tema o conversar de una doctrina, hay un grupo de foristas que llegan con todo lo malo que han visto y lo quieren aplicar a mí y al tema, efectivamente contaminando la Verdad con los prejuicios.




Hablemos de la Palabra.
Dar es bueno, y da el que puede dar y el que quiere....pero porque no hablan de ofrendar animales ,semillas.............siempre el DINERO....
 
Re: El poder de la Ofrenda

Dar es bueno, y da el que puede dar y el que quiere....pero porque no hablan de ofrendar animales ,semillas.............siempre el DINERO....



Si en tu trabajo te pagan con trigo y perros, entonces tus ofrendas van a ser trigo y perros. En mi trabajo me pagan con dinero.

Pero nuestro dar incluye todo; el tiempo, el perdón, el amor, el sacrificio, el servicio y los recursos. Los recursos se relacionan a lo que recibimos por el trabajo.

Saludos
 
Re: El poder de la Ofrenda

Dar es bueno, y da el que puede dar y el que quiere....pero porque no hablan de ofrendar animales ,semillas.............siempre el DINERO....

En los tiempos bíblicos era así. Diezmaban y ofrendaban de los productos que la tierra les producía. Pero pocos de nosotros hoy trabajan la tierra y el campo. No podemos dar de lo que no tenemos.

Bendiciones!
 
Re: El poder de la Ofrenda

En los tiempos bíblicos era así. Diezmaban y ofrendaban de los productos que la tierra les producía. Pero pocos de nosotros hoy trabajan la tierra y el campo. No podemos dar de lo que no tenemos.

Bendiciones!

entonces una persona que no trabaja no ofrenda
 
Re: El poder de la Ofrenda

entonces una persona que no trabaja no ofrenda

Dinero... difícilmente pueda. Pero veníamos diciendo que la ofrenda no sólo es dinero. Puede dar de su tiempo para visitar hermanos, para predicar el evangelio a los perdidos, para orar, etc. etc. etc. Nada que demos es en vano.

Bendiciones!
 
Re: El poder de la Ofrenda

Entonces, estamos de acuerdo. De eso hablo. La bendición de dar. De eso Pablo hablaba en 2 Cor. 9. La bendición de dar. El relaciona la ofrenda a semilla. El que DA escasamente, recibirá escasamente.

No veo la necesidad de 'advertencias' y acusaciones. Es obvio que el preblema reside en tu propio corazón.

Cada vez que yo abro un tema o conversar de una doctrina, hay un grupo de foristas que llegan con todo lo malo que han visto y lo quieren aplicar a mí y al tema, efectivamente contaminando la Verdad con los prejuicios.

Hablemos de la Palabra.

No te ofendas, pero el titulo "el poder" de la ofrenda, de entrada es tendencioso.

Nadie esta contgaminando nada, te estoy dando una descripción muy puntual de cosas que he visto y es mi deber advertir al agrey de Dios; si eso te ofende, lo siento, pero es mi cristiano deber separar lo material de los espiritual y acomodarlo; com odice la escritura, y no mezclarlo como lamentablemente algunos predicadores, pastores y maestros pretenden.

Saludos
 
Re: El poder de la Ofrenda

Dinero... difícilmente pueda. Pero veníamos diciendo que la ofrenda no sólo es dinero. Puede dar de su tiempo para visitar hermanos, para predicar el evangelio a los perdidos, para orar, etc. etc. etc. Nada que demos es en vano.
Entonces el dinero no es determinante.
 
Re: El poder de la Ofrenda

Hasta donde yo sé, en tiempos bíblicos sí había dinero.
 
Re: El poder de la Ofrenda

Vio también a una viuda muy pobre que echaba allí dos blancas. Y dijo: "En verdad os digo, que esta viuda pobre echó más que todos. Porque todos aquéllos echaron para las ofrendas de Dios de lo que les sobra; mas ésta, de su pobreza echó todo el sustento que tenía." (Lucas 21:2-4)

Cuando uno ofrenda del corazón, está dispuesto dar todo. Existe poder en esta manifestación de adoración y gratitud.

"Dad, y se os dará; medida buena, apretada, remecida y rebosando darán en vuestro regazo; porque con la misma medida con que medís, os volverán a medir." (Lucas 6:38)

La viuda, sin duda, desató el potencial de esta promesa cuando dio todo su sustento al Señor.

"Cada uno dé como propuso en su corazón..........Dios ama al dador alegre." (2 Cor. 9:7)

"El que siembra escasamente, también segará escasamente; y el que siembra generosamente, generosamente también segará." (2 Cor. 9:6)


¿Y qué piensa Dios del dador alegre?

"Tus oraciones y tus limosnas han subido para memoria delante de Dios." (Hechos 10:4)


Saludos
 
Re: El poder de la Ofrenda

¿Por qué el apóstol andaba de esa forma?
Y ¿Por qué los muchos ++ministros** de hoy en dia
Tienen yates, aviones, autos ,y son millonarios
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Hasta esta hora hambreamos, y tenemos sed, y estamos desnudos, y somos heridos de golpes, y andamos vagabundos; <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
4:12 <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Y trabajamos, obrando con nuestras manos
 
Re: El poder de la Ofrenda


Porque muchos pastores…lideres.. hoy en dia
Prefieren las riquezas que llevar el
VITUPERIO DE CRISTO



Por fe Moisés, hecho ya grande, rehusó ser llamado hijo de la hija de Faraón; <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
11:25 <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Escogiendo antes ser afligido con el pueblo de Dios,
que gozar de comodidades temporales de pecado. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
11:26 <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Teniendo por mayores riquezas el vituperio de Cristo
que los tesoros de los Egipcios; porque miraba á la remuneración. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
 
Re: El poder de la Ofrenda

Y llegándose un escriba, le dijo: Maestro, te seguiré á donde quiera que fueres. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
8:20 <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Y Jesús le dijo: Las zorras tienen cavernas, y las aves del cielo nidos; mas el Hijo del hombre no tiene donde recueste su cabeza.
<o:p></o:p>
Entonces Jesús dijo á sus discípulos: Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese á sí mismo, y tome su cruz, y sígame. <o:p></o:p>
 
Re: El poder de la Ofrenda

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Porque muchos dan lo que les sobra???<o:p></o:p>
Y no se hacen verdaderamente pobres….. como el Señor<o:p></o:p>
Porque ya sabéis la gracia de nuestro Señor Jesucristo, que por amor de vosotros se hizo pobre, siendo rico; para que vosotros con su pobreza fueseis enriquecidos.
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
¿¿¿¿Jesús fue rico………en su ministerio… en esta tierra????
 
Re: El poder de la Ofrenda

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…ESTOS de plano no tenían ofrendas …o porque estaban tan amolados


Todo lo contrario de algunos ministros de hoy en dia
Otros experimentaron vituperios y azotes; y á más de esto prisiones y cárceles; <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
11:37 <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
anduvieron de acá para allá cubiertos de pieles de ovejas y de cabras, pobres, angustiados, maltratados; <o:p></o:p>