Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!


Raúl, también estamos los cristianos que no pertenecemos a sectas raras , ni negamos a Cristo, pero aún así no creemos en la trinidad porque la encontramos antibíblica y contradictoria.

Bueno, nadie tiene nada si no le es dado de Dios. Cree que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios?... bien, pues siga andando, tampoco le hace falta más nada.

A su vez, la Trinidad, si la busca por medio de libros, de estudios, de... NUNCA LA PODRÁ HALLAR, porque solo por Revelación de Dios se puede llegar a... si cree que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios. Que murió en la Cruz por sus pecados, y que necesita de la Fe en Él para poder ser Salvo... siga andando. La Trinidad a fin de cuentas, no es primordial, sino secundaria.
 
Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

Bueno, nadie tiene nada si no le es dado de Dios. Cree que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios?...
bien, pues siga andando, tampoco le hace falta más nada.

A su vez, la Trinidad, si la busca por medio de libros, de estudios, de... NUNCA LA PODRÁ HALLAR, porque solo por Revelación de Dios se puede llegar a...
si cree que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios. Que murió en la Cruz por sus pecados, y que necesita de la Fe en Él para poder ser Salvo... siga andando.
La Trinidad a fin de cuentas, no es primordial, sino secundaria.

Amén.
 
Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

Bueno, nadie tiene nada si no le es dado de Dios. Cree que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios?...
bien, pues siga andando, tampoco le hace falta más nada.

A su vez, la Trinidad, si la busca por medio de libros, de estudios, de... NUNCA LA PODRÁ HALLAR, porque solo por Revelación de Dios se puede llegar a...
si cree que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios. Que murió en la Cruz por sus pecados, y que necesita de la Fe en Él para poder ser Salvo... siga andando.
La Trinidad a fin de cuentas, no es primordial, sino secundaria.

Amén.
 
Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

¿Y cómo le harán los que no reconocen al Hijo como Dios siendo que se pide adorar a Dios sobre todas las cosas?

Miguel, Cristo enseñó a orar al Padre, no a sí mismo...estás de acuerdo?
 
Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

¿Y cómo le harán los que no reconocen al Hijo como Dios siendo que se pide adorar a Dios sobre todas las cosas?

El simple hecho de Creer que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, ya es más que suficiente. Pero no creerlo porque lo han oído, porque se lo han contado, sino porque Dios mismo sea quien lo Revele. No olvide que Jesús dijo que nadie podía venir a él si no le era dado del Padre. Y quien escucha al Padre, simpre viene al Hijo, y quien ve al Hijo, ve al Padre...
 
Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

¿Y cómo le harán los que no reconocen al Hijo como Dios siendo que se pide adorar a Dios sobre todas las cosas?

Muy fácil, yo no reconozco al hijo como DIOS, si esto fuera así, no solo tendríamos a la madre de Dios sino también al padrastro de Dios, a los hermanos de Dios, primos de Dios, vecinos de Dios, incluso acreedores de Dios, y un largo etcétera (risas)
 
Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

Miguel, Cristo enseñó a orar al Padre, no a sí mismo...estás de acuerdo?

No es exacto del todo. Debe tener en cuenta que el hecho de poder orar al Padre, es porque en nosotros ya está el Hijo, ya creemos en el Hijo, ya está su Espíritu en nosotros...

Rom. 8:15 Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: ¡Abba, Padre!

Gál. 4:6 Y por cuanto sois hijos, Dios envió a vuestros corazones el Espíritu de su Hijo, el cual clama: ¡Abba, Padre!


Quien no tiene el Espíritu de Cristo, no es de Cristo. Y en verdad es el Hijo, el Espíritu del Hijo que mora en nuestros corazones el que clama, adora, y ora al Padre.

¿Esto lo entiende?... Sin Él nada podemos lograr ante Dios. No es por nosotros mismos, sino porque Cristo vive en nosotros, que podemos clamar ABBA, PADRE!!!!
 
Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

Muy fácil, yo no reconozco al hijo como DIOS, si esto fuera así, no solo tendríamos a la madre de Dios sino también al padrastro de Dios, a los hermanos de Dios, primos de Dios, vecinos de Dios, incluso acreedores de Dios, y un largo etcétera (risas)

Verá, si no reconoce al Hijo de Dios, como Dios. Entonces en vano murió en la Cruz, y Dios fue tremendamente injusto al mandar a otro a pagar el precio que solo Dios podía pagar. Sería otro quien sufrió por Él, y ello sería INJUSTO Y CONTRARIO A LA LEY DE DIOS MISMO.
 
Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

A su vez, rodrigo, Dios habría mentido constantemente en el A.T. por tanto que siempre dijo que el mismo nos libraría, nos salvaría, no... la lista es interminable, y si según usted el Hijo de Dios, no es Dios, entonces Dios no fue veraz en sus promesas. Y al final habría mostrado ser tremendamente injusto por hacer que otro, que no es Él, pagase el precio, tuviese que hacerse hombre, y como hombre morir y sufrir el Calvario, para que Dios... no, no Dios no es así, Dios es fiel, justo, y por sobre todo CUANDO HABLA, HABLA VERDAD, y el dijo que Él mismo vendría a Salvar.
 
Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

... Sin Él nada podemos lograr ante Dios. No es por nosotros mismos, sino porque Cristo vive en nosotros, que podemos clamar ABBA, PADRE!!!!

No creo en esto y lo dudo bastante, podemos dirigirnos a Dios directamente sin intermediarios.
 
Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

¿En que momento en el AT Dios prometió encarnarse como una persona?

Dios no se ha encarnado en una persona. El Verbo de Dios, que estaba con Dios, y era Dios, se hizo hombre. Adquirió una naturaleza que no poseía, sin dejar de ser hombre. El Verbo se hizo hombre, sin dejar de ser el Verbo, y siempre estuvo vuelto a Dios como Dios, y vuelto a los hombres como hombre.

Está mostrando a un Dios injusto, y ello muestra cuan poco temor tiene de Dios.
 
Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

No creo en esto y lo dudo bastante, podemos dirigirnos a Dios directamente sin intermediarios.

Bien, ya veo que está negando a Cristo como el único mediador entre Dios y los hombres. Bien, este camino es peligroso. Dudo que sea cristiano, con lo cual, ya empiezo a entender el porque habla como halba. Y no, usted no puede dirigirse a Dios, porque NO LE CONOCE, y quien lo dió a conocer, quien lo manifestó, quien nos habló de quien es Dios, y como hay que Adorarle, lo es el Hijo, y usted niega la necesidad el Hijo, y cree poder llegar a Dios, un Dios que usted NO CONOCE Y JAMÁS VISTO, porque Dios ES INVISIBLE.
 
Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

Está mal expresado, lo corrijo en rojo:

Dios no se ha encarnado en una persona. El Verbo de Dios, que estaba con Dios, y era Dios, se hizo hombre. Adquirió una naturaleza que no poseía, sin dejar de ser el Verbo. El Verbo se hizo hombre, sin dejar de ser el Verbo, y siempre estuvo vuelto a Dios como Dios, y vuelto a los hombres como hombre.

Está mostrando a un Dios injusto, y ello muestra cuan poco temor tiene de Dios.

Jesús era hombre verdadero nacido de mujer. Sin dejar nunca de ser el Verbo de Dios que estaba con Dios, y era Dios.
 
Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

Les comparto, un poco largo, un estudio que leí hace tiempo de W.N. Lo guardé, no está completo, pero les ayudará a bien entender porque el Hijo es Dios y sin dudarlo:

Lo primero que tenemos que ver es que el Señor Jesús es Dios. Podemos decir que sólo Dios puede cargar los pecados del hombre. Nunca considera al Señor Jesús como una tercera persona que vino a morir una muerte substitutiva. No piensa que Dios es solamente una parte, nosotros somos otra parte y el Señor Jesús es una tercera parte. La Biblia nunca considera al Señor Jesús como una tercera parte. Por el contrario, lo considera como la primera parte. Tal vez a usted se le dijo que el evangelio es como un deudor, un prestador y el hijo del prestador. El deudor no tiene dinero para pagar su deuda. El prestador, siendo severo, insiste en el pago. Pero el hijo del prestador se adelanta para pagar la deuda a favor del deudor, y el deudor queda libre.

Este es el evangelio que el hombre predica hoy en día. Pero este no es el evangelio real. Si este fuera el caso, por lo menos dos puntos no serían justos y además estarían contrario a la Biblia. Primero, este tipo de entendimiento pone a Dios en una posición de malo y al Señor Jesús en gracia. En tal ilustración, no vemos que Dios ama al mundo. Más bien, sólo vemos Su demanda justa y la demanda de la ley. Vemos a un Dios severo, un Dios que no tiene gracia y un Dios cuyas palabras para con el hombre son duras. Vemos que el Señor Jesús nos ama y nos da gracia. Este es un evangelio equivocado. Sin embargo, aunque éste sea un evangelio equivocado, Dios aún lo usa. En realidad, yo mismo fui salvo por esta clase de ilustración. Pero aunque fui salvo, durante los primeros tres años nunca pude alabar a Dios. Siempre sentí que el Señor Jesús era bueno, que debía agradecerle y alabarle, que sin El no había esperanza y que fue una fortuna que El vino. Pero sentí que Dios era muy duro, severo y serio. No era para nada amoroso. Parecía que todo lo bueno estaba en el Señor Jesús y todo lo malo estaba en Dios, que Dios es terrible y el Señor Jesús es amoroso.

Pero esto no es la Biblia. La Biblia dice que Dios amó tanto al mundo que nos dio a Su Hijo (Jn. 3:16). Dios nos envió a Su Hijo porque nos amaba. Por esto fuimos traídos a Dios después de que el Señor Jesús cumplió con Su obra en la cruz. Si Dios no nos hubiese amado y no nos hubiese enviado al Señor Jesús, cuanto mucho el Señor Jesús podría traer gente para Sí; El no podría traer gente para Dios. Gracias al Señor que el que nos amó es Dios. Gracias a El que El mismo nos envió a Su Hijo. El Padre fue movido a compasión. Fue el Padre el que nos amó. Fue el Padre el que planeó la salvación. Fue el Padre el que tenía una voluntad en la eternidad pasada. Primero, propuso todo, y luego el Hijo vino. Por tanto, es un error pensar que hay tres partes. Sólo hay dos partes, Dios y el hombre. El Señor Jesús es el regalo de Dios para el hombre. Sin embargo, este regalo es algo viviente y con voluntad, y no algo sin vida y sin voluntad. Gracias a Dios que la salvación es algo entre Dios y el hombre. El Señor Jesús es un regalo. En la actualidad tenemos que venir ante Dios. Venimos a Dios por medio del Señor Jesús. Esto es lo primero que debemos ver.

Segundo, si hubiese tres partes, el Señor Jesús no habría estado calificado para morir por nosotros. Es verdad que cuando el Señor Jesús murió por nosotros, la justicia de Dios fue satisfecha y los pecados del hombre fueron perdonados. Pero ¿es justo esto para el Señor Jesús? Supongamos que hay dos hermanos. Un hermano cometió un crimen capital y fue sentenciado a muerte. El otro hermano está muy dispuesto a morir por él, por lo tanto es ejecutado en lugar del otro. El es inocente, y también es una tercera parte. El muere en lugar del otro. La Biblia no nos muestra que el Señor Jesús murió así por nosotros. No nos muestra que Dios tiene una demanda, que Su ley tenía que ser satisfecha, y que a fin de que el hombre satisfaga la demanda de la ley, el Señor Jesús vino para cumplir la ley de Dios. No existe tal cosa. ¿Qué posición tomó el Señor Jesús cuando vino para cumplir la redención? Tenemos que considerar esto cuidadosa y claramente por la Biblia.

Quisiera que tuvieran presente una cosa. El mundo cree que sólo hay una manera de tratar con el problema del pecado. Los predicadores que predican enseñanzas equivocadas dicen que hay tres maneras de tratar con el pecado. Pero para Dios, sólo hay dos maneras de tratar con el pecado. Esto necesita una explicación. Antes de leer la Palabra de Dios, uno podría pensar que cualquiera de los tres puede resolver el problema: el hombre puede resolverlo, Dios puede resolverlo o una tercera persona puede resolverlo por substitución. Los incrédulos que no conocen a Dios piensan que sólo hay una solución, a saber, el hombre resuelve su propio problema. Pero la justicia de Dios nos muestra que sólo hay dos maneras de resolver el problema. Una es por Dios mismo y la otra es por el hombre mismo. ¿Qué quiero decir? Consideremos primero lo que el hombre piensa. El piensa que es un pecador y que por lo tanto debe llevar el juicio del pecado y la ira de Dios. El piensa que debe perecer e ir a perdición. La única solución que él tiene es ir al infierno. El tomará la responsabilidad por lo que ha hecho. Si peca, se va al infierno y se lleva su propio juicio por el pecado. Esta es una manera de resolver el problema. Cuando él debe dinero, vende todo lo que tiene. Tal vez, incluso, tenga que vender a su esposa, hijos, casa y tierra, si eso resuelve el problema. Esto es justo. También está el otro concepto equivocado. Para los que escucharon el evangelio, consideran que el Señor Jesús es un tercero que viene para tomar nuestro lugar y resolver el problema de nuestro pecado. El hombre ha pecado y ha incurrido en el juicio por el pecado. Ahora todo el juicio recayó sobre el Señor Jesús; El lleva todo el juicio. Tal enseñanza parece correcta. Pero enseguida verán que esto no es exacto.

Por causa de los que no tienen conceptos claros, primero diría una palabra. En la Biblia, hay dos doctrinas importantes, las cuales son cargar con los pecados y el rescate de los pecados. Por favor no piensen que no creo en la substitución. Pero la substitución de que algunos hablan no es la substitución de la Biblia, porque la de ellos tiene injusticia. Si el Jesús sin pecados es un substituto de los hombres pecadores, es, por supuesto, una ganga para nosotros. Pero ¿es justo tratar al Señor Jesús de esta manera? El no pecó. ¿Por qué debe morir? Esta no es la clase de substitución que la Biblia menciona. Si el Señor Jesús ha de morir en favor de todos los pecadores del mundo, entonces tanto los que creen como los que no creen en Jesús serán salvos igualmente. El Señor murió por ambos, hayan creído o no. Uno no puede mover la rueda en sentido contrario para retroceder la muerte del Señor simplemente porque uno no cree. Uno puede dar marcha atrás en otras cosas. Pero esto no retrocede. ¿Por qué dice la Biblia que los que no creen han sido juzgados y perecerán? (Jn. 3:16, 18). Porque el Hijo de Dios sólo murió una muerte substitutiva para los que creemos. El no es un substituto para los que no creen.

Entonces, ¿cómo se resuelve el problema del pecado según la Biblia? Sólo hay dos maneras justas de resolver el problema. Una es tratar con el que pecó, y la otra es tratar con aquel contra quien se pecó. Sólo hay dos partes en el mundo que están calificadas para tratar con este problema. Sólo hay dos personas en el mundo que tienen el derecho para tratar con el problema del pecado. Una es el que pecó contra otro. La otra es contra quien se pecó. Cuando una persona demanda a otra en la corte, ningún tercero tiene el derecho de hablar. En un proceso judicial, sólo el que pecó contra alguien y al que se le cometió el pecado tienen el derecho de hablar. En cuanto a la salvación del pecador, si éste no se preocupa por sí mismo, entonces Dios se tiene que encargar por él. El pecador es la parte pecadora, y Dios es la parte contra quien se pecó. Cualquiera de ambas partes puede tratar con el problema del pecado de la manera más justa. Por el lado del pecador, es justo que él sufra el juicio y el castigo, perezca y se vaya a perdición. Pero también hay otra manera que es igualmente justa. La parte contra quien se pecó puede asumir el castigo. Tal vez esto nos suene inconcebible, pero es un hecho. La parte contra quien se pecó es la que lleva los pecados. No es un tercero el que los lleva. Un tercero no tiene autoridad o derecho de introducirse. Si un tercero entra, es injusticia. Sólo cuando la parte contra quien se pecó está dispuesta a perder es cuando el problema se puede resolver. Puesto que Dios amó y también tiene justicia, El no le permitirá a un pecador llevar sus pecados, pues eso significaría que Dios fue justo pero sin amor. La única alternativa es que la parte contra quien se pecó se introduzca. La justicia será mantenida solamente si Dios lleva nuestros pecados.

¿Conoce usted el significado del perdón? En el mundo, hay perdón. Entre individuos, hay perdón. Entre un gobierno y su pueblo hay perdón. Aun entre naciones hay perdón. Con Dios y el hombre, también hay perdón. El perdón es algo reconocido universalmente como un hecho. Nadie puede decir que el perdón es algo injusto. Es algo que uno hace de buena gana para con otro. Pero la pregunta es: ¿quién tiene el derecho de perdonar? Si un hermano me ha robado diez dólares, y yo lo perdono, significa que quité las consecuencias de su pecado. Asumí la pérdida de los diez dólares. Otro ejemplo, digamos que usted me dio una bofetada. El golpe fue tan grave que sangré. Si digo que lo perdono, significa que usted cometió el pecado de abofetear, y yo sufrí las consecuencias de la bofetada. Usted cometió el pecado, pero yo sufrí las consecuencias de éste. Esto es perdón. Perdonar significa que una parte peca, y otra sufre las consecuencias de ese pecado. Perdón consiste en que la parte contra quien se pecó toma la responsabilidad de la parte que pecó. Un tercero no tiene ningún derecho de introducirse. El no puede introducirse para recompensar. Si un tercero se introduce para perdonar y recompensar, sería injusticia. Si el Señor Jesús se introdujera como un tercero para substituir al pecador, éste no tendría ningún problema, y tal vez para Dios estaría bien, pero habría un problema para el Señor Jesús. El no tiene pecado. ¿Por qué tenía que sufrir el juicio? Sólo el que peca carga con las consecuencias del pecado; él tiene el derecho de llevar su propia responsabilidad y sufrir el juicio por su pecado. Sólo hay uno que puede tomar su pecado: contra quien él pecó. Sólo contra quien se pecó puede tomar el pecado del que pecó. Esto es justicia. Este es el principio del perdón. Tanto la ley de Dios como la ley del hombre reconocen que esto es justo. El hombre debe sufrir. Así como el hombre tiene libre albedrío, también Dios. Una persona con libre albedrío tiene el derecho de sufrir la pérdida.

Entonces, ¿qué es la redención de Cristo? La obra redentora de Cristo es Dios mismo que viene a cargar el pecado del hombre contra El. Esta palabra es más amorosa para el oído que cualquier música del mundo. ¿Qué es la obra redentora de Cristo? Es Dios que carga con aquello que contra El pecó el hombre. En otras palabras, si Jesús de Nazaret no fuera Dios, El no estaría calificado para cargar justamente con nuestros pecados. Jesús de Nazaret era Dios. El es el Dios contra quien hemos pecado. Nuestro Dios ha bajado a la tierra personalmente y cargó nuestros pecados. Hoy en día, más bien Dios ha llevado nuestros pecados, y no el hombre. Esta es la razón por la cual es una carga justa. Nosotros no la podemos cargar. Si nosotros cargáramos con los pecados, estaríamos acabados. Gracias a Dios que El mismo ha venido al mundo para cargar nuestros pecados. Esta es la obra del Señor Jesús en la cruz.

Entonces, ¿por qué Dios se hizo hombre? Ya es suficiente con que Dios ame al mundo. ¿Por qué tuvo que dar Su Hijo unigénito? Uno se debe dar cuenta de que el hombre ha pecado contra Dios. Si Dios requiere que el hombre lleve su pecado, ¿cómo puede hacerlo? El pago del pecado es muerte. Cuando el pecado motiva y actúa dentro de alguien, termina en muerte. La muerte es la justa pena del pecado (Ro. 5:12). Cuando el hombre peca contra Dios, tiene que cargar con las consecuencias del pecado, el cual es la muerte. Así que, Dios es la otra parte. Si El ha de venir para tomar nuestra responsabilidad y llevar las consecuencias de nuestro pecado, tiene que morir. Pero 1 Timoteo 6:16 nos dice que Dios es inmortal; El no puede morir. Aunque Dios está dispuesto a venir al mundo y llevar nuestros pecados, y aunque está dispuesto a morir e ir a perdición, para El es imposible. La muerte no tiene ningún efecto en Dios. No existen posibilidades para que Dios pueda morir. Entonces, para que Dios pueda cargar con los pecados contra El del hombre, tiene que tomar el cuerpo del hombre. Por esto Hebreos 10:5 nos dice que cuando Cristo vino al mundo, El dijo: “Mas me preparaste cuerpo”. Dios preparó un cuerpo para Cristo, así Cristo podría ofrecerse como holocausto y ofrenda por el pecado. El Señor dice: “Holocaustos y sacrificios por el pecado no te agradaron” (v. 6). Ahora El ofrece Su propio cuerpo parar tratar con el pecado del hombre. Así, el Señor Jesús se hizo hombre y vino al mundo para ser crucificado en la cruz.


El Señor Jesús nos es un tercero; El es la primera parte. Debido a que El es Dios, está calificado para ser crucificado en la cruz. Debido a que es hombre, El puede morir en la cruz a nuestro favor. Debemos distinguir estas dos cosas claramente. El está calificado para ser crucificado porque es Dios, y está habilitado para ser crucificado porque es hombre. El es la parte opuesta; El se ha puesto del lado del hombre para sufrir el castigo. Dios se hizo hombre. El vino entre los hombres, se unió al hombre, tomó la carga del hombre y llevó todos sus pecados. Si la redención ha de ser justa, Jesús de Nazaret debe ser Dios. Si Jesús de Nazaret no es Dios, la redención no es justa. Cada vez que miro la cruz, digo dentro de mí: “Esto es Dios”. Si El no es Dios, Su muerte pasa a ser injusta y no puede salvarnos, pues El sería un tercero. Pero gracias al Señor, El es la parte opuesta a nosotros. Por eso dije que sólo hay dos partes habilitadas para tratar con nuestros pecados. Una es nosotros mismos. La otra es Dios contra quien hemos pecado, en tal caso El muere por nosotros. A parte de estos dos, ningún tercero tiene la autoridad para tratar con nuestros pecados.
 
Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

Creo en Cristo pero no creo que sea Dios, supongo que alguno de los dos está equivocado.
 
Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

Creo en Cristo pero no creo que sea Dios, supongo que alguno de los dos está equivocado.

Lo siento, usted mismo ha reconocido que no tiene necesidad de ningún mediador, y con ello está diciendo que no necesita de Cristo para nada. Así pues, pues ya se puede imaginar quien está en el error.
 
Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

Lo siento, usted mismo ha reconocido que no tiene necesidad de ningún mediador, y con ello está diciendo que no necesita de Cristo para nada. Así pues, pues ya se puede imaginar quien está en el error.

Padre nuestro que estás en el cielo, ....
 
Re: Me empiezo a cuestionar la Trinidad y grandemente!!!!!!

Padre nuestro que estás en el cielo, ....

Bueno, de ilusión también se vive. Pero sigue negando a Cristo como el mediador, y ello ya le está reprobando. No olvide que para que Dios le esche, todo, ha de ser EN EL NOMBRE DEL HIJO.