Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
Lulis dijo:
Si mi estimado, quizas la formula resulta si ponemos el cumplimiento de los mandamientos como el resultado, nunca es el medio, es el fruto, nunca el origen.
Lulis, me extraña que digas eso, aparentemente no leiste bien mi aporte .. en ningún momento he dicho que los mandamientos sean EL MEDIO PARA LA SALVACION .. eso es algo que estás intuyendo incorrectamente, de lo que supones es mi creencia.. lee bien lo que escribí ..
JESUS ES QUIEN SALVA ... AL SER SALVOS EMPEZAMOS A VIVIR EN SU AMOR .. Y POR SER SALVOS GUARDAMOS SUS MANDAMIENTOS POR AMOR..
Leelo nuevamente .. PARA QUE ENTIENDAS REALMENTE LO QUE ESCRIBI Y CREO..
Y a mi me extraña su extrañamiento. Busque el motivo en los incisos
1) y
2)
Pero sobre todo, es solo una afirmación que delimita de dónde a dónde abarca la fe, para poder poner en su debido lugar lo que una vez que somos hechos hijos de Dios... tenemos que cumplir.
Lulis dijo:
Pero luego tenemos que preguntar ¿cuáles mandamientos? Si la promesa era poner en nuestros corazónes la ley, y si fuimos sellados por el Espiritu Santo y renacemos espiritualmente, por medio de esta transformación estaremos en posición de obeceder los mandamientos... ¿cuales mandamientos? Vuelvo a preguntar.
Nuestro Salvador respondió a esa pregunta de una forma muy sábia..
Mat 22:36 Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento de la ley?
Mat 22:37 Y El le dijo: AMARAS AL SEÑOR TU DIOS CON TODO TU CORAZON, Y CON TODA TU ALMA, Y CON TODA TU MENTE.
Mat 22:38 Este es el grande y el primer mandamiento.
Mat 22:39 Y el segundo es semejante a éste: AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO.
Mat 22:40 De estos dos mandamientos dependen toda la ley y los profetas.
Vemos la relación tan directa entre: "AMOR = MANDAMIENTOS" (Tal como lo he explicado anteriormente)
Tal como podemos ver Jesús aclara que PRIMERAMENTE debemos GUARDAR LOS MANDAMIENTOS QUE DEMUESTREN NUESTRO "AMOR" HACIA DIOS ..
Y segundo que debemos GUARDAR LOS MANDAMIENTOS QUE DEMUESTREN NUESTRO "AMOR" HACIA EL PROJIMO ..
Por supuesto esto incluye el DECALOGO...
No dice éso.
Por ello, en esta VERDAD SE RESUME ESTE "AMOR" ..
PRIMERO.. AMAR A JESUS (DIOS) PORQUE EL NOS AMO PRIMERO
SEGUNDO.. AMARNOS Y AMAR AL PROJIMO
Observa que volvemos a la misma igualdad ..
JESUS = AMOR = MANDAMIENTOS
Si, pero ahi no habla de los 10 mandamientos. Solo es el gran mandamiento ampliado, ahora incluye a nuestro prójimo (no a nosotros), tenemos que amarlo como a nosotros mismos (no nos manda amarnos, éso lo dá por descontado y además, posteriormente enseña: Nieguénse a sí mismos)
Lulis dijo:
Aqui quizas tengamos que ampliar un poco, la verdad completa es que Jesus murió por amor a los hombres, los cuales son redimidos POR MEDIO DE LA FE, no por obras (no cumpliendo la ley) y entonces, una vez redimidos pueden cumplir los mandamientos de Cristo. La verdad es mucho más amplia de lo que siempre la presenta usted, hasta ahorita la formula iría más o menos asi:
DIOS = AMOR = JESUS = CRUZ = FE = OBEDECER = SEMEJANTES A CRISTO
Lulis, lo que escribes en esta parte refleja TU CREENCIA pero no es consistente con lo que ya hemos visto y con las palabras de Jesús, el nuevo pacto y el NT ..
Obviamente no va a ser nunca consistente con lo que presentas como sintésis del evangelio. No presenta ninguna novedad, finalmente yo se lo dije primero, no estoy de acuerdo en tan corta sintésis... creo que resumir tanto asi no es útil para una adecuada presentación de la Verdad.
veamos,
De acuerdo a Nuestro Salvador en la igualdad que planteas estás excluyendo "MANDAMIENTOS" ..
No, ahí esta, es la
Obediencia.
Cambié la palabra "mandamientos", para facilitar el debate, pues mientras usted habla del decalogo de la ley mosaica, yo hablo de los nuevos mandamientos dados por Jesús, pero en realidad lo que se demanda del hombre no es MANDAMIENTOS, sino que CUMPLA tales mandamientos, lo que se esta requiriendo tanto de los que estan bajo la ley mosaica, como de los que estan bajo la ley del Espiritu, es OBEDIENCIA.
1)
Por lo tanto la igualdad debe ser corregida, de acuerdo a lo que dijo Jesús, y dicen las Escrituras, incluso más adelante citas textos sobre MANDAMIENTOS por ello, no es correcta la formula que planteas ..
Debe quedar así de acuerdo al orden correcto que sugieres ..
DIOS = AMOR = JESUS = MANDAMIENTOS = CRUZ = FE = OBEDECER = SEMEJANTES A CRISTO[/COLOR]
Hum... En realidad es improbable que ésta formula funcione, ¿ve cómo no es consistente usted en la forma como presenta el evangelio? Ha antepuesto los mandamientos (el decálogo mosaico) a la cruz y a la fe.
Nuevamente, tendríamos que reordenar:
DIOS = AMOR = JESUS = CRUZ = FE = OBEDECER (Mandatos) = SEMEJANZA A CRISTO
Es imposible, legalmente hablando que puedan los mandamientos anteponerse a la cruz y la fe necesaria para ser hechos hijos de Dios. Una vez hechos hijos de Dios estamos en POSICIÓN de obedecer sus mandamientos, para así ser perfeccionados para llegar a ser semejantes a El en todo.
Creo que la única forma que podríamos anteponer, en la formula o igualdad, los 10 mandamientos a la cruz y a la fe, sería si fuese cronológica. Pero en lugar de Mandamientos, tendría que poner Pacto. La ley Mosaica es resultado de un pacto.
Ahora esto es lo que respondes a esta pregunta ..
Cuándo en el NT dice de guardar los mandamientos excluye el decálogo?
Lulis dijo:
Jesús fué quien redujo la lista:
Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros;(F) como yo os he amado, que también os améis unos a otros.
En esto conocerán todos que sois mis discípulos, si tuviereis amor los unos con los otros. (Juan 13:34-35)
Este es mi mandamiento: Que os améis unos a otros, como yo os he amado.
Nadie tiene mayor amor que este, que uno ponga su vida por sus amigos.
(Jn. 15.12, 17; )
Y este es su mandamiento: Que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo, y nos amemos unos a otros como nos lo ha mandado.
Y el que guarda sus mandamientos, permanece en Dios, y Dios en él. Y en esto sabemos que él permanece en nosotros, por el Espíritu que nos ha dado.
(1 Jn. 3.23-24; )
Y ahora te ruego, señora, no como escribiéndote un nuevo mandamiento, sino el que hemos tenido desde el principio, que nos amemos unos a otros.
Y este es el amor, que andemos según sus mandamientos. Este es el mandamiento: que andéis en amor, como vosotros habéis oído desde el principio. (2 Jn. 5 - 6)
Lulis, si lees con detenimiento todos los textos que has puesto, en los que EL AMOR es UN NUEVO MANDAMIENTO, NO EXCLUYE EN NINGUN MOMENTO EL DECALOGO..
Cuando Jesús dijo que nos da
UN NUEVO MANDAMIENTO .. NO SUGIRIO O DIJO QUE EL DECALOGO ESTABA EXCLUIDO, MAS BIEN LO ADICIONO ..
Bien, es que quizas no ha leído lo relevante en tales textos y es el hecho de que son nuevos.
¿Porqué son nuevos? Jesús es el cumplimiento de un nuevo pacto, Jesús es el que sellaría tal nuevo pacto con su sangre, en el nuevo pacto, hay una corrección a lo anterior, lo anterior esta quedando derogado, abrogado por su ineficacia... ¿lo recuerda? Fué necesario un nuevo pacto para poder salvar al mundo.
2)
Observa esta respuesta de Jesús que lo confirma, "Tú sabes los mandamientos" y nombra específicamente 5 MANDAMIENTOS DEL DECALOGO...
Luk 18:18 Y cierto hombre prominente le preguntó, diciendo: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?
Luk 18:19 Jesús le respondió: ¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno, sino sólo uno, Dios.
Luk 18:20 Tú sabes los mandamientos: "NO COMETAS ADULTERIO, NO MATES, NO HURTES, NO DES FALSO TESTIMONIO, HONRA A TU PADRE Y A TU MADRE."
Luk 18:21 Y él dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud.
Luk 18:22 Cuando Jesús oyó esto, le dijo: Te falta todavía una cosa; vende todo lo que tienes y reparte entre los pobres, y tendrás tesoro en los cielos; y ven, sígueme.
TAL COMO VEMOS, EL DECALOGO ESTA INCLUIDO ENTRE LOS MANDAMIENTOS DE JESUS ...
Lo que vemos, es que nuevamente y a pesar de haberlo negado, al usar este texto, fuera de su contexto (y alienandolo de la enseñanza correcta), es que otra vez, esta anteponiendo, a la fe... la ley mosaica.
¿Qué enseña el pasaje que cita de Lucas? La clave ésta justo al principio:
18:18 Un hombre principal le preguntó, diciendo: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?
¿Qué tenía que hacer, en ése momento, cualquier judío para salvarse?
Efectivamente Jesús estaba haciendo referencia directa a la ley mosaica, pues precisamente era el único medio disponible de para la limpieza y el perdón, un completo y detallado sistema religioso, bajo la ley, ahi si, la bendición estaba condicionada a la obediencia ("MANDAMIENTOS").
La enseñanza para los que están en Cristo, esta justamente después que Jesús le cita los mandamientos al joven rico, en los versículos 26 y 27:
18:24 Al ver Jesús que se había entristecido mucho, dijo: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas!
18:25 Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios.
18:26 Y los que oyeron esto dijeron: ¿Quién, pues, podrá ser salvo?
18:27 El les dijo: Lo que es imposible para los hombres, es posible para Dios.
Y luego les habla de cómo habría de morir:
se cumplirán todas las cosas escritas por los profetas acerca del Hijo del Hombre
Y en el mismo libro de Lucas, vemos que ya había hablado de eso:
4:16 Vino a Nazaret, donde se había criado; y en el día de reposo entró en la sinagoga, conforme a su costumbre, y se levantó a leer.
4:17 Y se le dio el libro del profeta Isaías; y habiendo abierto el libro, halló el lugar donde estaba escrito:
4:18 El Espíritu del Señor está sobre mí,
Por cuanto me ha ungido para dar buenas nuevas a los pobres;
Me ha enviado a sanar a los quebrantados de corazón;
A pregonar libertad a los cautivos,
Y vista a los ciegos;
A poner en libertad a los oprimidos;
4:19 A predicar el año agradable del Señor. (Isaías 61:1-2)
4:20 Y enrollando el libro, lo dio al ministro, y se sentó; y los ojos de todos en la sinagoga estaban fijos en él.
4:21 Y comenzó a decirles: Hoy se ha cumplido esta Escritura delante de vosotros.
Pero mi estimado Jairo, de todo éste intercambio, ¿qué podemos resumir? Bien, no podemos ignorar que verdaderamente Jesús vino a renovar el pacto, vino a cambiarlo pues para salvar al mundo le era necesario un sacrificio perfecto y una verdadera transformación. Al haber un nuevo pacto, hay un nuevo régimen legal, el del Espiritu, finalmente ¿cuál era la promesa? Un nuevo pacto, con nuevas cláusulas. NO es que el que esta en Cristo este completamente sin ley, no, ahora estamos bajo una nueva ley, la del Espíritu y el propósito de ésta ley no es reconciliarnos con Dios, lo cual, SI ERA el propósito de la vieja ley, así funcionaba ese pacto: - Si obedeces mis mandamientos yo te bendeciré -
Quisiera ampliar mucho más sobre éste punto, pero antes quiero leer sus comentarios a todo lo anterior, para ver si hemos logrado avanzar, aunque sea un poco.
Bendiciones,
Entonces, creo que podríamos enfocarnos en, determinar cómo es que estamos bajo un nuevo pacto y como es que tenemos una nueva ley y no estamos bajo la ley mosaica. Primero, pq no somos judios, luego, porque Jesús vino a sellar un nuevo pacto con una ley espiritual no la dada a Moises.
