Por que creen en la existencia Dios?

Re: Por que creen en la existencia Dios?

Díos es Amor; y el amor existe, es palpable, se siente y se vive y hace feliz a la gente. Intentar negarlo es absurdo.
Díos es luz; y la luz existe, se siente y se vive y da alegría a la vida. Es absurdo negarlo.

Vamos a suponer un átomo pesado, de los más gordos; y supondremos que tiene el tamaño de un balón de baloncesto.
Cuando aplicamos la suficiente energía, el electrón de su última orbita, se sale de la misma y emigra; pero el balón se ha convertido en el tamaño de un balón de fútbol.
Si repetimos la operación y hacemos migrar al electrón de la última orbita, ese balón pasará a tener el tamaño e una pelota de tenis; y si lo repetimos, se convertirá en una de ping pong, luego en una canica y luego, después de muchos luegos ... legaremos a la "única parte material" real que son las partículas.

Es decir, todo está hueco y son campos de energía que nos dan la sensación de estar llenos y ser sólidos y macizos. Así que le llamaremos la materia fantasma, pues en realidad no hay nada, es hueco, como un fantasma.

Cuando miramos una película por la tele, vemos una imagen estupenda, todo un paisaje. Pero en realidad, en toda la pantalla de Tubos de Rayos catódicos, solo hay 1 punto encendido; todo es mentira.

Pero a la velocidad que se mueve el punto en la pantalla, como no lo apreciamos, nos parece ver y vemos una imagen entera.

Exactamente igual, con nuestra materia fantasma, como no somos capaces de ver la frecuencia en que el electrón orbita sobre el núcleo, nos da la apariencia de ser macizo, pero es mentira.

Así que nos encontramos conque en realidad solo hay unas cuantas partículas físicas y macizas.

Ahora, vayamos por el otro lado.
La luz es una Onda electromagnética que en el experimento de doble ranura, se comporta como partícula "cuando hay observador" y en función de lo que decida este.

En mi pueblo, a eso se le llama "fe".

Pensar que he de creer que la luz se puede convertir en materia (corpúsculo) cambiando su propio estado, va contra la razón ¿no?, me suena igual a la conversión del vino en la sangre de Cristo, ¿o no?

Si los gases disminuyen su tamaño proporcionalmente por cada grado que se baja la temperatura, en el Cero absoluto (-273º C) el volumen será cero.

Y el Big Bang se produce a partir de ese punto.

Como antes del Big Bang, según unos existía Díos y según otros era un Bosón; simplemente pondremos un “1” (Uno).
Y como fuera de ese Díos o de ese Bosón, no hay nada; tenemos un sistema binario, donde los pasos que se van produciendo son:

1/273 = 0.000000001111000000001111000000001111000000001111 000000001111000000001111
2/273 = 0.000000011110000000011110000000011110000000011110 00000001111000000001111
4/273 = 0.000000111100000000111100000000111100000000111100 0000001111000000001111

Ahora, para verlo mejor, sustituyamos los “0” por “_” pues el cero es nada.

1/273 = _.________1111________1111________1111________1111 ________1111________1111
2/273 = _._______1111________1111________1111________1111_ _______1111________1111
4/273 = _.______1111________1111________1111________1111__ ______1111________1111

¿A que veis una Onda que se desplaza de derecha a izquierda?
Elemental, ha aparecido el “Espacio-Tiempo”, una sola dimensión, percibida de dos formas diferentes.

¿Y que pasó con el 3, pues nos lo hemos saltado?
3/273 = 0.000000101101000000101101000000101101000000101101 000000101101000000101101

Y sustituyendo:
3/273 = _.______1_11_1______1_11_1______1_11_1______1_11_1 ______1_11_1______1_11_1

Es decir, nuestra Onda primigenia formada por “1111” se ha estirado y se ha convertido en “1_11_1”.
Y puesto que al bajar la temperatura, al intentar llegar al 0 Kelvin, se elimina el magnetismo, este guión bajo, nos puede estar mostrando el campo transversal magnético, pues ha aparecido la rotación.

¿Qué importancia tiene el 3 Kelvin?
Pues que es la frecuencia 10^-11 en que vibran las células vivas; un reloj Patrón de la vida que nos llega de forma contante desde el más allá.

Quizás no se pueda demostrar que Díos existe, pero la ciencia ya ha demostrado que la materia no existe y solo son campos energéticos; salvo ese empecinamiento de las 4 partículas diminutas que si, juran y perjuran que son materia sólida.

Un Dios personal como el que aparece en los libros sagrados, me cuesta creer que llegue a demotrarse su existencia.
Pero la vida es demasiado variada y compleja y diversificada y complementaria y organizada, como para creer que haya aparecido a partir de un punto de infinita densidad energética...
Pero aún es más dificil de entender, que ese punto haya existido siempre...
Martamaría
 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

Lo que se abre es un enlace a un servidor de descarga directa llamado 4shared.com. Al abrir el enlace tienes que pulsar en la pestaña azul que aparece en la izquierda y en la cual pone "descargar ahora". Se volverá a abrir un nuevo vínculo de descarga que te hará esperar unos segundos, y tras ellos pulsa en "Haz clic aquí para descargar este archivo" para comenzar la descarga.

Se te descargará un archivo en rar que requiere contraseña, la cual no conozco.

Espero que te haya sido de ayuda.

Besos, amiga Martamaría.

Atentamente, Cthulhu.

Gracias, amigo, Cthulhu, pero no tengo demasiados conocimientos sobre ordenador. Lo justo para los correos, las fotos, un programa para estudiar partituras, el word, y defenderme en el foro gracias a tus explicaciones. Lo de los enlaces todavía me supera.
Besos.
Martamaría

 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

Exactamente, pero puedes someter a esta sustancia a varias pruebas que es conveniente entender. Entiendo el concepto de sustancia como el de esencia eterna, como una verdad eterna que contiene lo posible, sin embargo reconozco que al pensar en el Universo tal y como yo lo conozco no es tan fácil distinguir sustancia de emanación de Dios, y más aún al pensar en la materia y en la nada. El libro es "Etica demostrada segun el orden geometrico" de Baruch Spinoza.

Gracias por la información, me informaré sobre él.
Martamaría
 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

Buenos dias muchachos, mi nombre es Andres y soy ateo. Estoy escribiendo este thread para que podamos debatir civilizadamente la existencia o no de Dios. Desde luego, yo no creo para nada en un ser semejante, pero fui cristiano durante muchos años y debo reconocer que la unica razon por la cual llegue a desprenderme completamente de esta creencia es porque me parecio la unica conclusion logica posible a la que se puede llegar.

Para ilustrar mi punto de forma sencilla, citare a Epicuro de Samos:

1) O los dioses quisieron eliminar el mal y no pudieron..
2) o los dioses pudieron eliminar el Mal y no quisieron..
3) o los dioses ni quisieron ni pudieron..
4) o los dioses quisieron y pudieron..



1) Los dioses serían impotentes, lo que contradice sus poderes sobrehumanos.
2) Los dioses serían malvados, lo que contradice su bondad suma.
3) Los dioses serían impotentes y malvados a la vez, lo que contradice sus poderes sobrehumanos y su bondad.

4) Si los dioses quieren y pueden acabar con el Mal, ¿porque no eliminan el Mal?. Los dioses serían incoherentes, lo que contradice su perfección.


Eso es, basicamente, mi razonamiento. Espero que podamos mantener un debate ameno y civilizado, como adultos. Un saludo.

Si alguna vez fuiste cristiano tenias que haber aprendido que solo hay un Dios , y si esto no lo aprediste es porque
te equivocaste de iglesia o estabas siempre durmiendo . Ahora dices que eres ateo y expones tu razonamientos citan
do a Epicuro . Bueno , Epicuro no conocio la Biblia y por eso puede tener alguna discupa pero tu si la has conocido
( aunque parezca mentira ) por eso me parece increible que tus razonamientos esten basados , y perdoname la expresion,
por estas tonterias .

Te recomiendo que busques a Dios de todo corazon , lo peor que has podido hacer es alejarte de El .
 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

Si alguna vez fuiste cristiano tenias que haber aprendido que solo hay un Dios , y si esto no lo aprediste es porque
te equivocaste de iglesia o estabas siempre durmiendo . Ahora dices que eres ateo y expones tu razonamientos citan
do a Epicuro . Bueno , Epicuro no conocio la Biblia y por eso puede tener alguna discupa pero tu si la has conocido
( aunque parezca mentira ) por eso me parece increible que tus razonamientos esten basados , y perdoname la expresion,
por estas tonterias .

Te recomiendo que busques a Dios de todo corazon , lo peor que has podido hacer es alejarte de El .

Estudiando la biblia en cualquier iglesia que la tenga como libro sagrado no se aprende si hay un sólo Dios, muchos o niguno. Se cree por fe y el que no tiene fe no puede creerlo.
Martamaría

 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

Buenos dias muchachos, mi nombre es Andres y soy ateo. Estoy escribiendo este thread para que podamos debatir civilizadamente la existencia o no de Dios. Desde luego, yo no creo para nada en un ser semejante, pero fui cristiano durante muchos años y debo reconocer que la unica razon por la cual llegue a desprenderme completamente de esta creencia es porque me parecio la unica conclusion logica posible a la que se puede llegar.

Para ilustrar mi punto de forma sencilla, citare a Epicuro de Samos:

1) O los dioses quisieron eliminar el mal y no pudieron..
2) o los dioses pudieron eliminar el Mal y no quisieron..
3) o los dioses ni quisieron ni pudieron..
4) o los dioses quisieron y pudieron..



1) Los dioses serían impotentes, lo que contradice sus poderes sobrehumanos.
2) Los dioses serían malvados, lo que contradice su bondad suma.
3) Los dioses serían impotentes y malvados a la vez, lo que contradice sus poderes sobrehumanos y su bondad.

4) Si los dioses quieren y pueden acabar con el Mal, ¿porque no eliminan el Mal?. Los dioses serían incoherentes, lo que contradice su perfección.


Eso es, basicamente, mi razonamiento. Espero que podamos mantener un debate ameno y civilizado, como adultos. Un saludo.

Andrés, si esperas que todos debatan civilizadamente sobre la existencia o no existencia de Dios, ármate de paciencia. Hay foristas que sí lo harán, pero otros muchos te pondrán en la picota... Así que cuenta con ello desde ahora mismo.
Un saludo.
Martamaría
 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

Díos es Amor; y el amor existe, es palpable, se siente y se vive y hace feliz a la gente. Intentar negarlo es absurdo.
Díos es luz; y la luz existe, se siente y se vive y da alegría a la vida. Es absurdo negarlo.

Nadie niega que el amor exista, pero como un concepto abstracto dentro de nuestro cerebro que describe distintas emociones hacia otras personas. Desde luego, no es palpable.

Es decir, todo está hueco y son campos de energía que nos dan la sensación de estar llenos y ser sólidos y macizos. Así que le llamaremos la materia fantasma, pues en realidad no hay nada, es hueco, como un fantasma.

Cuando miramos una película por la tele, vemos una imagen estupenda, todo un paisaje. Pero en realidad, en toda la pantalla de Tubos de Rayos catódicos, solo hay 1 punto encendido; todo es mentira.

Pero a la velocidad que se mueve el punto en la pantalla, como no lo apreciamos, nos parece ver y vemos una imagen entera.

Exactamente igual, con nuestra materia fantasma, como no somos capaces de ver la frecuencia en que el electrón orbita sobre el núcleo, nos da la apariencia de ser macizo, pero es mentira.

Así que nos encontramos conque en realidad solo hay unas cuantas partículas físicas y macizas.


En este punto creo que estamos de acuerdo.

Ahora, vayamos por el otro lado.
La luz es una Onda electromagnética que en el experimento de doble ranura, se comporta como partícula "cuando hay observador" y en función de lo que decida este.

En mi pueblo, a eso se le llama "fe".

Pues creo que en esto ya no estamos tan de acuerdo. No es necesario un observador conciente para colapsar la función de onda en el experimento. Puede usarse unicamente un aparato. Es más, no es el observador ni el aparato los que alteran el estado a partícula de electrón, sino los fotones que estos usan para determinar su posición o velocidad.



Por cierto, lo que la mayoría de la gente entiende por "fe" parece ser muy ambiguo, por eso yo distingo entre "fe" y "creencia".

Si los gases disminuyen su tamaño proporcionalmente por cada grado que se baja la temperatura, en el Cero absoluto (-273º C) el volumen será cero.

¿Quieres decir que con el cero absoluto se crearía un agujero negro? Esto no lo he leído por ninguna parte ¿de donde lo sacaste tú?.

Como antes del Big Bang, según unos existía Díos y según otros era un Bosón; simplemente pondremos un “1” (Uno).
Y como fuera de ese Díos o de ese Bosón, no hay nada; tenemos un sistema binario, donde los pasos que se van produciendo son:

1/273 = 0.000000001111000000001111000000001111000000001111 000000001111000000001111
2/273 = 0.000000011110000000011110000000011110000000011110 00000001111000000001111
4/273 = 0.000000111100000000111100000000111100000000111100 0000001111000000001111

Ahora, para verlo mejor, sustituyamos los “0” por “_” pues el cero es nada.

1/273 = _.________1111________1111________1111________1111 ________1111________1111
2/273 = _._______1111________1111________1111________1111_ _______1111________1111
4/273 = _.______1111________1111________1111________1111__ ______1111________1111

¿A que veis una Onda que se desplaza de derecha a izquierda?
Elemental, ha aparecido el “Espacio-Tiempo”, una sola dimensión, percibida de dos formas diferentes.

¿Puedes explicar primero de donde salieron esos números?
 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

Díos es Amor; y el amor existe, es palpable, se siente y se vive y hace feliz a la gente. Intentar negarlo es absurdo.
Díos es luz; y la luz existe, se siente y se vive y da alegría a la vida. Es absurdo negarlo.

Vamos a suponer un átomo pesado, de los más gordos; y supondremos que tiene el tamaño de un balón de baloncesto.
Cuando aplicamos la suficiente energía, el electrón de su última orbita, se sale de la misma y emigra; pero el balón se ha convertido en el tamaño de un balón de fútbol.
Si repetimos la operación y hacemos migrar al electrón de la última orbita, ese balón pasará a tener el tamaño e una pelota de tenis; y si lo repetimos, se convertirá en una de ping pong, luego en una canica y luego, después de muchos luegos ... legaremos a la "única parte material" real que son las partículas.

Es decir, todo está hueco y son campos de energía que nos dan la sensación de estar llenos y ser sólidos y macizos. Así que le llamaremos la materia fantasma, pues en realidad no hay nada, es hueco, como un fantasma.

Cuando miramos una película por la tele, vemos una imagen estupenda, todo un paisaje. Pero en realidad, en toda la pantalla de Tubos de Rayos catódicos, solo hay 1 punto encendido; todo es mentira.

Pero a la velocidad que se mueve el punto en la pantalla, como no lo apreciamos, nos parece ver y vemos una imagen entera.

Exactamente igual, con nuestra materia fantasma, como no somos capaces de ver la frecuencia en que el electrón orbita sobre el núcleo, nos da la apariencia de ser macizo, pero es mentira.

Así que nos encontramos conque en realidad solo hay unas cuantas partículas físicas y macizas.

Ahora, vayamos por el otro lado.
La luz es una Onda electromagnética que en el experimento de doble ranura, se comporta como partícula "cuando hay observador" y en función de lo que decida este.

En mi pueblo, a eso se le llama "fe".

Pensar que he de creer que la luz se puede convertir en materia (corpúsculo) cambiando su propio estado, va contra la razón ¿no?, me suena igual a la conversión del vino en la sangre de Cristo, ¿o no?

Si los gases disminuyen su tamaño proporcionalmente por cada grado que se baja la temperatura, en el Cero absoluto (-273º C) el volumen será cero.

Y el Big Bang se produce a partir de ese punto.

Como antes del Big Bang, según unos existía Díos y según otros era un Bosón; simplemente pondremos un “1” (Uno).
Y como fuera de ese Díos o de ese Bosón, no hay nada; tenemos un sistema binario, donde los pasos que se van produciendo son:

1/273 = 0.000000001111000000001111000000001111000000001111 000000001111000000001111
2/273 = 0.000000011110000000011110000000011110000000011110 00000001111000000001111
4/273 = 0.000000111100000000111100000000111100000000111100 0000001111000000001111

Ahora, para verlo mejor, sustituyamos los “0” por “_” pues el cero es nada.

1/273 = _.________1111________1111________1111________1111 ________1111________1111
2/273 = _._______1111________1111________1111________1111_ _______1111________1111
4/273 = _.______1111________1111________1111________1111__ ______1111________1111

¿A que veis una Onda que se desplaza de derecha a izquierda?
Elemental, ha aparecido el “Espacio-Tiempo”, una sola dimensión, percibida de dos formas diferentes.

¿Y que pasó con el 3, pues nos lo hemos saltado?
3/273 = 0.000000101101000000101101000000101101000000101101 000000101101000000101101

Y sustituyendo:
3/273 = _.______1_11_1______1_11_1______1_11_1______1_11_1 ______1_11_1______1_11_1

Es decir, nuestra Onda primigenia formada por “1111” se ha estirado y se ha convertido en “1_11_1”.
Y puesto que al bajar la temperatura, al intentar llegar al 0 Kelvin, se elimina el magnetismo, este guión bajo, nos puede estar mostrando el campo transversal magnético, pues ha aparecido la rotación.

¿Qué importancia tiene el 3 Kelvin?
Pues que es la frecuencia 10^-11 en que vibran las células vivas; un reloj Patrón de la vida que nos llega de forma contante desde el más allá.

Quizás no se pueda demostrar que Díos existe, pero la ciencia ya ha demostrado que la materia no existe y solo son campos energéticos; salvo ese empecinamiento de las 4 partículas diminutas que si, juran y perjuran que son materia sólida.

Muy interesante.
Al final no entendí, cuáles son esas 4 partículas?
Lo que has expuesto prueba, que las cosas no son lo que parecen , que lo que percibimos mediante los sentidos o el razonamiento, no necesariamente corresponde a la realidad.

 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

Buenos dias muchachos, mi nombre es Andres y soy ateo. Estoy escribiendo este thread para que podamos debatir civilizadamente la existencia o no de Dios. Desde luego, yo no creo para nada en un ser semejante, pero fui cristiano durante muchos años y debo reconocer que la unica razon por la cual llegue a desprenderme completamente de esta creencia es porque me parecio la unica conclusion logica posible a la que se puede llegar.

Para ilustrar mi punto de forma sencilla, citare a Epicuro de Samos:

1) O los dioses quisieron eliminar el mal y no pudieron..
2) o los dioses pudieron eliminar el Mal y no quisieron..
3) o los dioses ni quisieron ni pudieron..
4) o los dioses quisieron y pudieron..



1) Los dioses serían impotentes, lo que contradice sus poderes sobrehumanos.
2) Los dioses serían malvados, lo que contradice su bondad suma.
3) Los dioses serían impotentes y malvados a la vez, lo que contradice sus poderes sobrehumanos y su bondad.

4) Si los dioses quieren y pueden acabar con el Mal, ¿porque no eliminan el Mal?. Los dioses serían incoherentes, lo que contradice su perfección.


Eso es, basicamente, mi razonamiento. Espero que podamos mantener un debate ameno y civilizado, como adultos. Un saludo.

Hola compañero.
Exacto, si el sabe todo lo que paso, pasa y va a pasar, ¿por que nos creo sabiendo de antemano que ibamos a pecar? ¿es un sadico que disfruta ver como nos matamos los unos a los otros como en el coliseo? tal ves no sabia que ibamos a pecar, pero entonces no seria dios.
 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

Buenos dias muchachos, mi nombre es Andres y soy ateo. Estoy escribiendo este thread para que podamos debatir civilizadamente la existencia o no de Dios. Desde luego, yo no creo para nada en un ser semejante, pero fui cristiano durante muchos años y debo reconocer que la unica razon por la cual llegue a desprenderme completamente de esta creencia es porque me parecio la unica conclusion logica posible a la que se puede llegar.

Para ilustrar mi punto de forma sencilla, citare a Epicuro de Samos:

1) O los dioses quisieron eliminar el mal y no pudieron..
2) o los dioses pudieron eliminar el Mal y no quisieron..
3) o los dioses ni quisieron ni pudieron..
4) o los dioses quisieron y pudieron..



1) Los dioses serían impotentes, lo que contradice sus poderes sobrehumanos.
2) Los dioses serían malvados, lo que contradice su bondad suma.
3) Los dioses serían impotentes y malvados a la vez, lo que contradice sus poderes sobrehumanos y su bondad.

4) Si los dioses quieren y pueden acabar con el Mal, ¿porque no eliminan el Mal?. Los dioses serían incoherentes, lo que contradice su perfección.


Eso es, basicamente, mi razonamiento. Espero que podamos mantener un debate ameno y civilizado, como adultos. Un saludo.
Saludos en el nombre de cristo:
Me da tristeza leer tus palabras al decir que eras Cristiano que lamentable que no haigas encontrado en Dios tu felicidad y la razon de ser, no se cuales fueron tus razones para alejarte de este ser maravilloso, yo vivi la mayor parte de mi vida en una forma de vida muy destructiva y sufri bastante pero ni aun el sufrimiento me hizo entender, hasta el dia que vino esta palabra maravillosa y me confronto,mi vida cambio todo a sido echo nuevo para mi y hoy me pregunto porque no pude ver esto antes porque desperdicie anos de mi vida en esta forma de vida, y sin embargo aqui estas tu rechazando esta forma de vida que yo estoy abrazando en mis anos de vejez, no desperdicies tu vida y no luches en contra de lo que esta dentro de ti porque eso te lo garantizo nunca lo podras sacar de tu corazon, andres la vida pasa con una rapidez increible y cuando menos pienses estaras en mis zapatos no desperdicies tu vida en Cristo lo tenemos todo sin El lo perdemos todo, estamos vacios huecos. Dios te te la sabiduria y el entendimiento.
<input id="gwProxy" type="hidden"><!--Session data--><input onclick="jsCall();" id="jsProxy" type="hidden">
 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

Buenos dias muchachos, mi nombre es Andres y soy ateo. Estoy escribiendo este thread para que podamos debatir civilizadamente la existencia o no de Dios. Desde luego, yo no creo para nada en un ser semejante, pero fui cristiano durante muchos años y debo reconocer que la unica razon por la cual llegue a desprenderme completamente de esta creencia es porque me parecio la unica conclusion logica posible a la que se puede llegar.

Para ilustrar mi punto de forma sencilla, citare a Epicuro de Samos:

1) O los dioses quisieron eliminar el mal y no pudieron..
2) o los dioses pudieron eliminar el Mal y no quisieron..
3) o los dioses ni quisieron ni pudieron..
4) o los dioses quisieron y pudieron..



1) Los dioses serían impotentes, lo que contradice sus poderes sobrehumanos.
2) Los dioses serían malvados, lo que contradice su bondad suma.
3) Los dioses serían impotentes y malvados a la vez, lo que contradice sus poderes sobrehumanos y su bondad.

4) Si los dioses quieren y pueden acabar con el Mal, ¿porque no eliminan el Mal?. Los dioses serían incoherentes, lo que contradice su perfección.


Eso es, basicamente, mi razonamiento. Espero que podamos mantener un debate ameno y civilizado, como adultos. Un saludo.


Me parece lógico que te hayas hecho ateo después de analizar las premisas que anotas, y es así, puesto que "los dioses" tanto los que menciona epicuro como muchos otros que han citado en este foro NO TIENEN ABSOLUTAMENTE NINGUNA MANERA DE DEMOSTRAR SU EXISTENCIA, NI MUCHO MENOS QUE SE INTERESAN POR LOS HUMANOS. COMO SI LO HACE EL DIOS VERDADERO.
Dices
Te pregunto:¿ A qué Dios adorabas o servías mientras fuiste cristiano? ¿Dirías que en verdad lo "conociste" y no llenó tus espectativas? ¿Por qué?.
He leído las 21 páginas de este tema y noté tan solo a un forista acercarse a la explicación correcta (desde mi punto de vista) pero era obvio que no leiste su respuesta ni entendiste su explicación. Tú solo te lo perdiste.
hasta pronto.
A.A.
 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

Hola Phil, que bueno y ameno poder conversar con alguien q' desea llevar a cabo este tema de forma civilizada y como adultos. Comenzare expresando mi punto de vista real y sincero. Cuando uno a experimentado el poder de un carro andando a baja o alta velocidad, el poder de un Jet o avion, y muchas cosas mas q' se mueven y las podemos palpar, otras cosas no se pueden ver pero se pueden senti, una de las tales es el sentimiento del amor, y asi sucesivamente con todas las cosas existentes en este mundo y mas aya de este mundo osea refiriendome al universo entero. Y hora reiterando las fraces iniciales del principio, decia q’ cuando uno a experimentado ese poder del carro, del avion, etc. Uno cree en estas cosas u objetos por q’ los esta viviendo o sintiendo en cada momento q’ uno hace uso de estos verdad q’ si? Bueno y si yo le preguntara a Ud se atreveria a vivir y a sentir el poder de Dios en su vida? siempre y cuando a Ud. Le fuese manifestado de tal forma palpable tal como lo es el carro y el avion, etc.? Bueno, yo le pregunto por q’ asi mismo existio un dicipulo de Jesus llamado pedro q’ le costo creer q’ Jesus habia resucitado de entre los muertos y Jesus lo reto diciendo q’ tocase aquella llaga en la cual Jesus fue perforado, y pedro toco y creyo y se arrepintio. Ud sabe por q’ yo y muchos Cristianos creemos en Dios? Por q’ aun en el mundo existen muchos Pedros, pero a Dios no le impotrta eso, por q’ El aun sigue mostrandonos a todos su poder. Yo puedo hablar del poder de Dios por q’ El me ha hecho milagros a mi en varias ocasiones, y no solo eso, El me ha dado revelaciones en suenos sobre acontesimientos a futuro de familiares mios y etc. Ahora respecto al poder de Dios, y q’ el se le pude manifestar a ud a mi y a cualquiera de eso no tengo la menor duda, pero si tenemos q’ tener mucho cuidado con esto del poder,por q’ para los q’ ya hemos leido la palabra de Dios y conosemos la verdad, tambien existen los falsos profetas y si ud. Tiene la amabilidad, lease por favor Mateo 24; Vers. 23 al 27. Esto nos da un alerta a todos sobre los falsos profetas q’ van a hacer tambien milagros y prodigios, asi q’ ojo ok? Todos esos milagritos q’ se ven por la tele de imagenes q’ e aparecieron y q’ sal;ieron lagrimas de sangre de un cuadro y todo lo q’ tenga q’ ver con imagenes pertenece a los falsos profetas, pero ya esto ud. Lo va a ir entendiendo mas adelante. Lo importante ahora es q’ Ud. Comiense a experimentar el poder de Dios, q’ Ud. Vaya y ore por un paralitico y se sane, o por un ciego y este recobre la vista, etc. Ud. Puede lograrlo si se lo pide a Dios y comiensa a creer en El. Claro primero debera aceptar a Jesucristo en su corazon, por q’ de lo contrario dijo Jesus asi: “yo soy el camino la verdad y la vida, nadie viene al Padre si no es por mi”. El por q’ yo lo reto a Ud. A q’ llegue a experimentar el poder de Dios? Por q’ es la unica manera q’ Ud. Va a creer. Tal como el carro o coche q’ montamos cada dia, el avion. Etc. A mi me gustan las cosas claras con poder y con muestras, este es el Dios al cual yo le sirvo, un Dios de vivos y no de muertos. No quiero q’ Ud. Piense en mi como un Cristianito mas del monton, aburrido, sin poder y q’ le va a sacar los miles de capitulos biblicos los cuales Ud. Por ahora no los va a comprender. Le insito como un amigo, busque el poder verdadero del Dios vivo al cual yo le sirvo. Voy a estar orando por Ud. Gracias por permitirme expresarle estas palabras q’ van con el mejor deseo del corazon de Dios y del mio. Hasta pronto!
Disculpeme se me olvidaba decirle, no se preocupe por el momento del por q’ Dios no a terminado con la maldad, el dia q’ Ud. Comiense a experimentar el verdadero poder de Dios en su vida y lea la palabra de Dios va a comprender q’ Dios si va a terminar con el mal y q’ el tiene un tiempo perfecto para cada cosa!
Bemdiciones! Bye!
 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

Saludos en el nombre de cristo:
Me da tristeza leer tus palabras al decir que eras Cristiano que lamentable que no haigas encontrado en Dios tu felicidad y la razon de ser, no se cuales fueron tus razones para alejarte de este ser maravilloso, yo vivi la mayor parte de mi vida en una forma de vida muy destructiva y sufri bastante pero ni aun el sufrimiento me hizo entender, hasta el dia que vino esta palabra maravillosa y me confronto,mi vida cambio todo a sido echo nuevo para mi y hoy me pregunto porque no pude ver esto antes porque desperdicie anos de mi vida en esta forma de vida, y sin embargo aqui estas tu rechazando esta forma de vida que yo estoy abrazando en mis anos de vejez, no desperdicies tu vida y no luches en contra de lo que esta dentro de ti porque eso te lo garantizo nunca lo podras sacar de tu corazon, andres la vida pasa con una rapidez increible y cuando menos pienses estaras en mis zapatos no desperdicies tu vida en Cristo lo tenemos todo sin El lo perdemos todo, estamos vacios huecos. Dios te te la sabiduria y el entendimiento.
<input id="gwProxy" type="hidden"><!--Session data--><input onclick="jsCall();" id="jsProxy" type="hidden">

Con todo respeto, esa es tu forma de ver las cosas, no lo digas como si fuera algo que todos menos el pensemos, yo aplaudo que no crea en dios, y no por eso estoy vacio, me consiero una persona normal, feliz y prospera, creo que si queres algo tenes que trabajar para conseguirlo, si queres saber la verdad tenes que investigar, no arrodillarte y cerrar los ojos, para mi la que desperdicia la vida sos vos.
 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

Me parece lógico que te hayas hecho ateo después de analizar las premisas que anotas, y es así, puesto que "los dioses" tanto los que menciona epicuro como muchos otros que han citado en este foro NO TIENEN ABSOLUTAMENTE NINGUNA MANERA DE DEMOSTRAR SU EXISTENCIA, NI MUCHO MENOS QUE SE INTERESAN POR LOS HUMANOS. COMO SI LO HACE EL DIOS VERDADERO.
Dices Te pregunto:¿ A qué Dios adorabas o servías mientras fuiste cristiano? ¿Dirías que en verdad lo "conociste" y no llenó tus espectativas? ¿Por qué?.
He leído las 21 páginas de este tema y noté tan solo a un forista acercarse a la explicación correcta (desde mi punto de vista) pero era obvio que no leiste su respuesta ni entendiste su explicación. Tú solo te lo perdiste.
hasta pronto.
A.A.

Y tu dios si? por favor, me dirias cual es la manera de demostras su existencia?
 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

Me parece lógico que te hayas hecho ateo después de analizar las premisas que anotas, y es así, puesto que "los dioses" tanto los que menciona epicuro como muchos otros que han citado en este foro NO TIENEN ABSOLUTAMENTE NINGUNA MANERA DE DEMOSTRAR SU EXISTENCIA, NI MUCHO MENOS QUE SE INTERESAN POR LOS HUMANOS. COMO SI LO HACE EL DIOS VERDADERO.
Dices Te pregunto:¿ A qué Dios adorabas o servías mientras fuiste cristiano? ¿Dirías que en verdad lo "conociste" y no llenó tus espectativas? ¿Por qué?.
He leído las 21 páginas de este tema y noté tan solo a un forista acercarse a la explicación correcta (desde mi punto de vista) pero era obvio que no leiste su respuesta ni entendiste su explicación. Tú solo te lo perdiste.
hasta pronto.
A.A.

No hace falta que grite. Su explicación es igual de válida sin ello.

Yo también fui Cristiano, y ahora, como Phil, no lo soy. Tampoco soy ateo. Símplemente creo en un Dios distinto del suyo.

Durante mucho tiempo el Dios de los Cristianos me pareció innegablemente real, podía "sentirlo", tenía lo que puede llamarse Fe. Sin embargo sufrí lo que se conoce como una "crisis de Fe", y busqué la forma de reforzarla y volver a donde antes me encontraba (era lo que más deseaba en esos momentos). Comencé a estudiar la Biblia, desde distintos puntos de vista, y poco a poco fui alejándome del Dios en que antes creía, pese a todos los esfuerzos por evitarlo. También, para reforzar mi Fe, leí los Libros Sagrados de otras religiones, en los cuales no encontré la mano de Dios por ningún sitio. Sin embargo, tiempo después me pasaba lo mismo con la Biblia. Ya no podía considerar más a la Biblia como un Libro Revelado, ni al Dios de los Cristianos como un Dios auténtico.

Continué buscando, de forma sincera, y después encontré una respuesta, una que, considero, está muy cerca de la Verdad. Un Dios en el que puedo creer en su existencia y que me parece más real de lo que nunca fue el Dios de los Cristianos (pese a lo mucho que me lo parecía en su día). Le aseguro que creo en ese Dios con tanta convicción como la que ustedes tienen en su Dios.

He de decirle que ahora me siento más completo, tengo la sensación haberme acercado a la Verdad como nunca en mi vida, una sensación que nunca experimenté en los años en los que creía en el Dios de los Cristianos. No sé como explicarlo, es la sensación de saber que las convicciones que tienes son las correctas, que aquello en lo que crees es el camino a la Verdad. Que los años de búsqueda no han sido en vano.

Atentamente, Cthulhu.
 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

No hace falta que grite. Su explicación es igual de válida sin ello.

Yo también fui Cristiano, y ahora, como Phil, no lo soy. Tampoco soy ateo. Símplemente creo en un Dios distinto del suyo.

Durante mucho tiempo el Dios de los Cristianos me pareció innegablemente real, podía "sentirlo", tenía lo que puede llamarse Fe. Sin embargo sufrí lo que se conoce como una "crisis de Fe", y busqué la forma de reforzarla y volver a donde antes me encontraba (era lo que más deseaba en esos momentos). Comencé a estudiar la Biblia, desde distintos puntos de vista, y poco a poco fui alejándome del Dios en que antes creía, pese a todos los esfuerzos por evitarlo. También, para reforzar mi Fe, leí los Libros Sagrados de otras religiones, en los cuales no encontré la mano de Dios por ningún sitio. Sin embargo, tiempo después me pasaba lo mismo con la Biblia. Ya no podía considerar más a la Biblia como un Libro Revelado, ni al Dios de los Cristianos como un Dios auténtico.

Continué buscando, de forma sincera, y después encontré una respuesta, una que, considero, está muy cerca de la Verdad. Un Dios en el que puedo creer en su existencia y que me parece más real de lo que nunca fue el Dios de los Cristianos (pese a lo mucho que me lo parecía en su día). Le aseguro que creo en ese Dios con tanta convicción como la que ustedes tienen en su Dios.

He de decirle que ahora me siento más completo, tengo la sensación haberme acercado a la Verdad como nunca en mi vida, una sensación que nunca experimenté en los años en los que creía en el Dios de los Cristianos. No sé como explicarlo, es la sensación de saber que las convicciones que tienes son las correctas, que aquello en lo que crees es el camino a la Verdad. Que los años de búsqueda no han sido en vano.

Atentamente, Cthulhu.

¿por qué me resultará tan familiar lo que comentas?.
 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

Hola, este mensaje es para los Cristianos! y no no para Andres! Disculpame Andres por salireme del tema al q' pertenece este foro pero debo presentar una disculpma a mis hermanos en Cristo! Hermanos en cristo Perdonenme por haberme expresado con lo de "un Cristianoto mas del monton y aburrido" de verdad perdonenme; reconozco q' me pase y admoto q' no soy perfecto, hasta ahora nadie me ha hecho una replica, pero yo debo reconocer y les pido disculpas, les amo en el amor de Cristo y creanme no es facil la tarea frente a este tipo de situacione, Dios los bendiga sobreabundantemente a todos, y yo se q' nuestro nivel de poder en el Crsistianismo es algo q' va progresando de acuerdo a como nosotros busquemos cada mia mas y mas del Senor. Una vez mas los quiero en el amor de Cristo y orare por cada uno de Uds. Bye!
 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

¿por qué me resultará tan familiar lo que comentas?.

Seguramente será porque no soy ni el primero ni el último que recorre este camino (¿igual usted también lo recorrió?). Me parece que también el gran pensador Spinoza tiene una filosofía que defiende la existencia de un Dios, al que suele hacer coincidir con la Naturaleza, según creo recordar de mis clases de Filosofía, y niega a las Religiones, considerando que son malas para el hombre.

Lo cierto es que de Spinoza no he leído mucho, por lo que no puedo hablar demasiado de su filosofía, lo que comento es lo que recuerdo de mis estudios de filosofía de BUP y COU, y ciertamente podría estar cometiendo un error de enormes proporciones, ya que no he comprobado en ningún lugar si lo que digo corresponde con la realidad (hace ya muchos años que terminé COU, y no están precisamente frescos estos conocimientos).

Saludos.

Atentamente, Cthulhu.
 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

Seguramente será porque no soy ni el primero ni el último que recorre este camino (¿igual usted también lo recorrió?). Me parece que también el gran pensador Spinoza tiene una filosofía que defiende la existencia de un Dios, al que suele hacer coincidir con la Naturaleza, según creo recordar de mis clases de Filosofía, y niega a las Religiones, considerando que son malas para el hombre.

Lo cierto es que de Spinoza no he leído mucho, por lo que no puedo hablar demasiado de su filosofía, lo que comento es lo que recuerdo de mis estudios de filosofía de BUP y COU, y ciertamente podría estar cometiendo un error de enormes proporciones, ya que no he comprobado en ningún lugar si lo que digo corresponde con la realidad (hace ya muchos años que terminé COU, y no están precisamente frescos estos conocimientos).

Saludos.

Atentamente, Cthulhu.

Pues el camino es el mismo Cthulhu, católico creyente, católico cansado, agnóstico, ateo, y ahora acepto todo aquello que Dios me desvele a través de la naturaleza (pensamiento de Spinoza). Hay una ligera diferencia entre el ateísmo y el que sigue la filosofía de Spinoza, aunque en el fondo viene a ser lo mismo. El ateo vive de las evidencias, el que sigue a Spinoza quiere conocer a Dios, vivir según Dios le dice (o parece decirle). El ateo niega que haya un dios personal von absoluta voluntad, Spinoza se doblegaría ante las evidencias si fuese necesario, vive según Dios. En ambos casos se busca la verdad y se vive según lo que se puede demostrar, pero Spinoza profesa amor hacia Dios, si hubiese un más ayá, un juicio divino Spinoza podría decir que vivió según la verdad parcial que Dios le enseño en su "creación". Y tendría razón.
 
Re: Por que creen en la existencia Dios?

Por eso es un pensamiento que ha despertado tantas controversias y puede ser utilizado en distintos contextos bien diferenciados. Pero la filosofía de Spinoza por más que a algunos les gustase llamarle panteísmo no es panteísmo. No hay en Spinoza amor hacia la naturaleza tampoco, el pensamiento de Spinoza implica al conocer a Dios adaptarse a la realidad de Dios.
Spinoza desarrolla así una completísima relación y causa entre los cuerpos, las reacciones, el entendimiento. La Ética no intenta atarte con normas, la Ética empieza con dios para ir bajando, te da un método racional para vivir que nadie te obligará a seguir, seguir la ética en teoría debería llevar a una persona a saber que actúa con coherencia en vida. No hay un mal y un bien absolutos que vengan de Dios pero entre humanos es racional el cooperar.