Re: Letanías de la Virgen
Y esto de donde lo sacaron? este forista no sabe que Dios no tiene madre.
Y esto de donde lo sacaron? este forista no sabe que Dios no tiene madre.
Letanías de la Virgen
- Autor Eidher
- Fecha de inicio
Re: Letanías de la Virgen
Lucas 11:27-28 (Reina-Valera 1995)
Los que en verdad son bienaventurados
27 Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo:
--¡Bienaventurado el vientre que te llevó y los senos que mamaste!
28 Pero él dijo:
--¡Antes bien, bienaventurados los que oyen la palabra de Dios y la obedecen!
Vemos que Cristo da la importancia de bienaventurados a los que estudian y guardan la palabra quitando toda posibilidad de adoración a maría. Esto es así por que ella siendo una gran mujer Cristiana, solo cumplió con su cometido tal como Pedro, Pablo etc y será recompensada por ello: la vida eterna.
Por otra parte veremos que María NO FUE VIRGEN PERPETUA:
Mateo 1:25 (Reina-Valera 1995)
25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito,[a] y le puso por nombre Jesús.
Vemos que ellos tuvieron relaciones sexuales despues de Cristo nacido y Jose y Maria Casados, lo que es lo normal. Veamos que la palabra conoció o conocer a su mujer, se refieren al acto sexual:
Génesis 4:1
[ Caín y Abel ] Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: «Por voluntad de Jehová he adquirido un varón».
Génesis 4:25
[ El tercer hijo de Adán y Eva ] Conoció de nuevo Adán a su mujer, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set, pues dijo: «Dios me ha dado otro hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín».
Es completamente obvio que el conocer tal como nos deja claro los 3 versículos hablan de sexualidad, por que como un marido va a "conocer de nuevo a su mujer" si ya la conoce? es ineludible que ese conocer ES la relación sexual entre marido y mujer, tal como Dios manda.
NO mal entiendas Kal lo que digo, es innegable que Jesús fue engendrado por el Espíritu Santo cuando María y Jose eran novios, eso es innegable por que es así y es cierto. Pero después Jose la aceptó como mujer por la revelación del ángel (que fue embarazada por el Espíritu de Verdad) y una vez nacido Jesús María y José tuvieron relaciones sexuales como todo matrimonio normal. Para ese efecto obviamente ellos ya se habían casado y cumplieron con los mandamientos de Dios.
Deutero: segundo
Canonico: canon
o libros del segundo canon no tienen ninguna valides.
Romanos 3
1 ¿Qué ventaja tiene, pues, el judío? ¿De qué aprovecha la circuncisión?
2 De mucho, en todos los aspectos. Primero, ciertamente, porque les ha sido confiada la palabra de Dios.
Al estudiar dichos libros (deuterocanonicos) se encuentran abominaciones como la remisión de pecados para los muertos, cosa ABOMINABLE. Dios es un Dios de vivos, no de muertos:
Marcos 12:27
¡Dios no es Dios de muertos, sino Dios de vivos! Así que vosotros mucho erráis.
Siempre olvidas hermano que el Cristianismo es la continuación del Judaismo y sus profecias, no es otra cosa y pensar que la tradición proveniente de la religión griega con base babilónica tiene alguna cercanía... solo es querer creer lo que nuestra mente quiere, pero la verdad de Dios esta a años luz de distancia y simplemente el catolicismo ROMANO no es religion de Dios que hay continuado la Religion Judeo-Mesianica, no lo es.
si es interesante dialogar, pero con las bases: Biblia sin deuterocanonicos por ser apócrifos y sin historia de la iglesia católica, que no es de la religión Cristiana, es catolicismo. Con la biblia se arma la doctrina de Dios, tal como los Médicos estudian medicina, los mecánicos mecánica y cada uno usa sus libros de información, el nuestro el la biblia; el resto solo opiniones diversas que si no tienen base bíblica no tienen ni la mas mínima importancia.
Dios les bendiga
Hermano, ese tipo está equivocado, lo digo directamente. Para nosotros LOS CRISTIANOS, son únicamente materia de fe los libros constituidos entre los 66 que tiene la biblia. En esa época ya se veían personajes que adulteraban la palabra de Dios y de otros que ya querían idolatrar a maría como es el caso de esta mujer:
Lucas 11:27-28 (Reina-Valera 1995)
Los que en verdad son bienaventurados
27 Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo:
--¡Bienaventurado el vientre que te llevó y los senos que mamaste!
28 Pero él dijo:
--¡Antes bien, bienaventurados los que oyen la palabra de Dios y la obedecen!
Vemos que Cristo da la importancia de bienaventurados a los que estudian y guardan la palabra quitando toda posibilidad de adoración a maría. Esto es así por que ella siendo una gran mujer Cristiana, solo cumplió con su cometido tal como Pedro, Pablo etc y será recompensada por ello: la vida eterna.
Por otra parte veremos que María NO FUE VIRGEN PERPETUA:
Mateo 1:25 (Reina-Valera 1995)
25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito,[a] y le puso por nombre Jesús.
Vemos que ellos tuvieron relaciones sexuales despues de Cristo nacido y Jose y Maria Casados, lo que es lo normal. Veamos que la palabra conoció o conocer a su mujer, se refieren al acto sexual:
Génesis 4:1
[ Caín y Abel ] Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: «Por voluntad de Jehová he adquirido un varón».
Génesis 4:25
[ El tercer hijo de Adán y Eva ] Conoció de nuevo Adán a su mujer, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set, pues dijo: «Dios me ha dado otro hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín».
Es completamente obvio que el conocer tal como nos deja claro los 3 versículos hablan de sexualidad, por que como un marido va a "conocer de nuevo a su mujer" si ya la conoce? es ineludible que ese conocer ES la relación sexual entre marido y mujer, tal como Dios manda.
NO mal entiendas Kal lo que digo, es innegable que Jesús fue engendrado por el Espíritu Santo cuando María y Jose eran novios, eso es innegable por que es así y es cierto. Pero después Jose la aceptó como mujer por la revelación del ángel (que fue embarazada por el Espíritu de Verdad) y una vez nacido Jesús María y José tuvieron relaciones sexuales como todo matrimonio normal. Para ese efecto obviamente ellos ya se habían casado y cumplieron con los mandamientos de Dios.
El versículo del calcañar no tiene ni siquiera una relación con el alumbramiento de Jesús. Ese versículo habla acerca de la enemistad entre las personas y las serpientes de forma literal y de forma profunda entre el pueblo de Dios y del demonio.
La conformación de la TANAJ no tenia ni la mas mínima relación, su formación fue hecha por Judíos y a ellos les fue entregada la palabra de Dios, por tanto, esos libros deuterocanoninos que significan:
Deutero: segundo
Canonico: canon
o libros del segundo canon no tienen ninguna valides.
Romanos 3
1 ¿Qué ventaja tiene, pues, el judío? ¿De qué aprovecha la circuncisión?
2 De mucho, en todos los aspectos. Primero, ciertamente, porque les ha sido confiada la palabra de Dios.
Al estudiar dichos libros (deuterocanonicos) se encuentran abominaciones como la remisión de pecados para los muertos, cosa ABOMINABLE. Dios es un Dios de vivos, no de muertos:
Marcos 12:27
¡Dios no es Dios de muertos, sino Dios de vivos! Así que vosotros mucho erráis.
La opinion de un personaje que reza a los muertos, lleva a cabo actos lacerantes para pedir perdon de pecados, que idolatra a personas muertas, su comentario ante el evangelio de Dios, es simplemente nada. Todas esas conclusiones no son mas que hechos históricos carentes de valor espiritual de la religión Judeo-Mesianica o Cristianismo. dado que la religión sobre la cual están fundados, son completamente contrarios a la verdad de Dios dado a los judíos, traspasado a nosotros por Jesús Judío engendrado en familia que provenía del Linaje del Rey David y ni hablar de sus apóstoles Pedro, Marcos Juan, Pablo el Fariseo Hijo de Fariseo, todos judíos de nacimiento. Toda la verdad romana es 0, no aplica por que desvirtúa la palabra de Dios y en vez de aportar, la degenera.
Siempre olvidas hermano que el Cristianismo es la continuación del Judaismo y sus profecias, no es otra cosa y pensar que la tradición proveniente de la religión griega con base babilónica tiene alguna cercanía... solo es querer creer lo que nuestra mente quiere, pero la verdad de Dios esta a años luz de distancia y simplemente el catolicismo ROMANO no es religion de Dios que hay continuado la Religion Judeo-Mesianica, no lo es.
si es interesante dialogar, pero con las bases: Biblia sin deuterocanonicos por ser apócrifos y sin historia de la iglesia católica, que no es de la religión Cristiana, es catolicismo. Con la biblia se arma la doctrina de Dios, tal como los Médicos estudian medicina, los mecánicos mecánica y cada uno usa sus libros de información, el nuestro el la biblia; el resto solo opiniones diversas que si no tienen base bíblica no tienen ni la mas mínima importancia.
Dios les bendiga
Re: Letanías de la Virgen
Jejeje que buena broma Eidher, ahora resulta que Jesùs vino a la Tierra sin madre!!!!
P.D. Te Recuerdo que Jesùs es Dios!!!!
Bendiciones!
Jejeje que buena broma Eidher, ahora resulta que Jesùs vino a la Tierra sin madre!!!!
P.D. Te Recuerdo que Jesùs es Dios!!!!
Bendiciones!
Re: Letanías de la Virgen
María era madre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo?
María era madre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo?
Re: Letanías de la Virgen
Marìa es Hija del Padre, Madre del Hijo!!!! y Esposa del Espiritu SAnto.
Marìa es Hija del Padre, Madre del Hijo!!!! y Esposa del Espiritu SAnto.
Re: Letanías de la Virgen
Pues que enredado estás. Si fuera madre del Hijo pero no del Padre ni del Espíritu Santo entonces no es madre de Dios, pues Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo. En segundo lugar, en este foro ya han desmentido que Maria sea esposa del Espíritu Santo, católicos bien fundamentados han aceptado que es una teoría popular y que no es aprobada ni aceptada por el catolicismo oficial. Como te quedó el ojito?
Pues que enredado estás. Si fuera madre del Hijo pero no del Padre ni del Espíritu Santo entonces no es madre de Dios, pues Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo. En segundo lugar, en este foro ya han desmentido que Maria sea esposa del Espíritu Santo, católicos bien fundamentados han aceptado que es una teoría popular y que no es aprobada ni aceptada por el catolicismo oficial. Como te quedó el ojito?
Re: Letanías de la Virgen
Aaaaaaah sísísí ya entendí!
Al ser esposa del Espiritu Santo que es Dios, tenemos que es esposa de Dios y si es esposa de Dios , pues es diosa! y con todo derecho podemos llamarle a Maria esposa del Padre pues ella es la madre!!
Que aberración decir que una criatura es esposa del Espiritu Santo! y luego dicen que no la divinizan! una de las tantas aberraciones que se dicen de Dios por haberse hecho el Hijo de Dios carne. ¡¡Que barbaros!!
Aaaaaaah sísísí ya entendí!
Al ser esposa del Espiritu Santo que es Dios, tenemos que es esposa de Dios y si es esposa de Dios , pues es diosa! y con todo derecho podemos llamarle a Maria esposa del Padre pues ella es la madre!!
Que aberración decir que una criatura es esposa del Espiritu Santo! y luego dicen que no la divinizan! una de las tantas aberraciones que se dicen de Dios por haberse hecho el Hijo de Dios carne. ¡¡Que barbaros!!
Re: Letanías de la Virgen
Adicionalmente, estimada hermanita, toda figura materna representa cierta autoridad, llamarle madre de Dios es darle autoridad sobre Dios, eso si q es una incongruencia con las Escrituras.
[/U]
Aaaaaaah sísísí ya entendí!
Al ser esposa del Espiritu Santo que es Dios, tenemos que es esposa de Dios y si es esposa de Dios , pues es diosa! y con todo derecho podemos llamarle a Maria esposa del Padre pues ella es la madre!!
Que aberración decir que una criatura es esposa del Espiritu Santo! y luego dicen que no la divinizan! una de las tantas aberraciones que se dicen de Dios por haberse hecho el Hijo de Dios carne. ¡¡Que barbaros!!
Adicionalmente, estimada hermanita, toda figura materna representa cierta autoridad, llamarle madre de Dios es darle autoridad sobre Dios, eso si q es una incongruencia con las Escrituras.
Re: Letanías de la Virgen
Si hermanito, esas aberraciones es el producto de doctrina de hombres!
Si hermanito, esas aberraciones es el producto de doctrina de hombres!
Re: Letanías de la Virgen
Si estuviera enredado como tu piensas simplemente ya estuviera en otra iglesia, jejejeje.
Claro que Dios ES uno SÒLO, pero se te olvida decir que està constituido por tres personas, sin embargo esto No quiere decir que El Padre sea màs que el Hijo, ni que el Hijo sea màs que el Padre y ni mucho menos que El Espiritu Santo esta sobre ellos!!! los tres son un sòlo Dios sin embargo TRES PERSONAS DISTINTAS, significa que son TRES personalidades distintas!!!!, por lo tanto:
En Dios no hay partes. Hay un solo Dios, una sola esencia divina y tres Personas: Padre, Hijo y Espíritu Santo. Jesús es la Segunda Persona de la Trinidad. El no es "parte" de Dios sino que es de la misma naturaleza que el Padre y el Espíritu Santo.
Por lo tanto fue el padre quièn creò a todos y creo que de esto No hay duda por eso Marìa es hija del Padre, Marìa pariò a Jesùs (Y por eso es su madre) en esto ya empieza a tambalear el asunto verdad pero luego tu dices que:
mmm... ¿Quienes?, Porque fijate esto:
PALABRAS DEL SANTO PADRE BENEDICTO XVI
AL FINAL DEL REZO DEL ROSARIO
COMO CONCLUSIÓN DEL MES DE MAYO
Jardines Vaticanos
Sábado 30 de Mayo de 2009
"Venerados hermanos; queridos hermanos y hermanas:
Os saludo a todos con afecto al final de la tradicional velada mariana con la que se concluye el mes de mayo en el Vaticano. Este año ha adquirido un valor muy especial, pues coincide con la vigilia de Pentecostés. Al reuniros aquí, congregados espiritualmente en torno a la Virgen María y contemplando los misterios del santo rosario, habéis revivido la experiencia de los primeros discípulos, reunidos en el Cenáculo con "la madre de Jesús", "perseverando todos en la oración con un mismo espíritu" a la espera de la venida del Espíritu Santo (cf. Hch 1, 14). También nosotros, en esta penúltima tarde de mayo, desde la colina del Vaticano invocamos la efusión del Espíritu Paráclito sobre nosotros, sobre la Iglesia que está en Roma y sobre todo el pueblo cristiano.
La gran fiesta de Pentecostés nos invita a meditar en la relación entre el Espíritu Santo y María, una relación muy íntima, privilegiada e indisoluble. La Virgen de Nazaret fue elegida para convertirse en la Madre del Redentor por obra del Espíritu Santo: en su humildad halló gracia a los ojos de Dios (cf. Lc 1, 30). De hecho, en el Nuevo Testamento vemos que la fe de María, por decirlo así, "atrajo" el don del Espíritu Santo. Ante todo en la concepción del Hijo de Dios, misterio que el mismo arcángel Gabriel explicó así: "El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra" (Lc 1, 35). Inmediatamente después María fue a ayudar a Isabel, y cuando llegó a su casa y la saludó, el Espíritu Santo hizo que el niño saltara de gozo en el seno de su anciana prima (cf. Lc 1, 44); y todo el diálogo entre las dos madres fue inspirado por el Espíritu de Dios, sobre todo el cántico de alabanza con el que María expresó sus sentimientos profundos, el Magníficat. Todos los acontecimientos relacionados con el nacimiento de Jesús y con sus primeros años de vida estuvieron dirigidos de manera casi palpable por el Espíritu Santo, aunque no siempre se le nombre. El corazón de María, en perfecta sintonía con su Hijo divino, es templo del Espíritu de verdad, donde cada palabra y cada acontecimiento son conservados en la fe, en la esperanza y en la caridad (cf. Lc 2, 19.51).
Así podemos tener la certeza de que el corazón santísimo de Jesús en todo el arco de su vida oculta en Nazaret encontró en el corazón inmaculado de su Madre un "hogar" siempre encendido de oración y de atención constante a la voz del Espíritu. Un testimonio de esta singular sintonía entre la Madre y el Hijo, buscando la voluntad de Dios, es lo que aconteció en las bodas de Caná. En una situación llena de símbolos de la alianza, como es el banquete nupcial, la Virgen Madre intercede y provoca, por decirlo así, un signo de gracia sobreabundante: el "vino bueno" que hace referencia al misterio de la Sangre de Cristo.
Esto nos remite directamente al Calvario, donde María está al pie de la cruz junto con las demás mujeres y con el apóstol san Juan. La Madre y el discípulo recogen espiritualmente el testamento de Jesús: sus últimas palabras y su último aliento, en el que comienza a derramar el Espíritu; y recogen el grito silencioso de su Sangre, derramada totalmente por nosotros (cf. Jn 19,25-34). María sabía de dónde venía esa sangre, pues se había formado en ella por obra del Espíritu Santo, y sabía que ese mismo "poder" creador resucitaría a Jesús, como él mismo había prometido.
Así, la fe de María sostuvo la de los discípulos hasta el encuentro con el Señor resucitado, y siguió acompañándolos incluso después de su Ascensión al cielo, a la espera del "bautismo en el Espíritu Santo" (cf. Hch 1, 5). En Pentecostés, la Virgen Madre aparece de nuevo como Esposa del Espíritu, para una maternidad universal con respecto a todos los que son engendrados por Dios mediante la fe en Cristo. Precisamente por eso María es para todas las generaciones imagen y modelo de la Iglesia, que juntamente con el Espíritu camina en el tiempo invocando la vuelta gloriosa de Cristo: "¡Ven, Señor Jesús!" (cf. Ap 22, 17.20).
Queridos amigos, siguiendo el ejemplo de María, aprendamos también nosotros a reconocer la presencia del Espíritu Santo en nuestra vida, a escuchar sus inspiraciones y a seguirlo dócilmente. Él nos hace crecer según la plenitud de Cristo, según los frutos buenos que el apóstol san Pablo enumera en la carta a los Gálatas: "amor, alegría, paz, paciencia, afabilidad, bondad, fidelidad, mansedumbre, dominio de sí" (Ga 5, 22).
Os deseo que seáis colmados de estos dones y que caminéis siempre con María según el Espíritu y, a la vez que os agradezco y os felicito por vuestra participación en esta celebración vespertina, os imparto de corazón a todos vosotros y a vuestros seres queridos la bendición apostólica".
La imagen de la relación nupcial entre el Espíritu y María, está queriendo expresar dos realidades. Primera, que nunca el
Espíritu de Dios ha penetrado tanto en una persona humana, adueñándose totalmente de ella, transformándola y
convirtiéndola en puro instrumento suyo, como lo hizo en la Madre de Dios. Y segunda, que nunca una persona se ha
dejado poseer y guiar por el Espíritu con total disponibilidad y confianza como María. De ahí que la acción del Espíritu en
María sea un lugar privilegiado para comprender mejor su acción en todos nosotros. Y que, igualmente, la libre y amorosa
colaboración de María con el Espíritu, sea el modelo de toda relación con el Espíritu santificador.
http://www.ssbenedictoxvi.org/mensaje.php?id=1650
Entonces ¿?:
Pues... el ojito me quedò igual jejeje, no se atì porque hasta el dìa de hoy NUNCA ha existido dicha Teoria en eso tienes razòn, sin emabargo SIIII este DOGMA que prevalece hasta hoy!!!
P.D Como te quedò el OJO ati!!!, papelito habla, jejeje.
Bendiciones!.
Re: Letanías de la Virgen
Ocurre que para el año 100 DC. La Biblia no tenia 66 Libros, es mas, ni existia el canon del Nuevo Testamento. Eso sin mencionar que desde el año 30 DC hasta el año 51 DC. los Cristianos no tenian Escrito alguno de los Apostoles que estudiar.
No existen pruebas de que Jose haya tenido relaciones carnales con Maria Santisima. De ser asi los primeros cristiano lo hubieran dejado en claro, en especial los Sucesores de los Apostoles, como San Ignacio de Antioquia que en el año 100 DC nos habla de la Virginidad de Maria Santisima.
Estas como los judios, que niegan que el Genesis contenga ya la promesa Mesianica de Salvacion en los descendientes de Adan y Eva, un pasito mas y te alinearias con los fariseos con tal de darle la contraria a Nuestro Señor JesuCristo.
Su formacion fue hecha por Judios, y consumada por Cristo en la Cruz, y como en la epoca de Cristo el canon judio aceptado y declarado como oficial era el canon de los LXX. Bueno, pues es ese el que se acepta y se tiene como oficial y canonico.
¿O que? ¿Vamos hacerle caso a un Concilio del año 100 DC en Jammia donde se considera a los cristianos como detestable y a su lider (JesuCristo) como blasfemo y ardiendo en el infierno?
Cabe a señalar Freakman, que tus comentarios carecen de peso historico, en verdad tus presuciones son divertidas y jocosas, como los lloriqueos de un niño de 6 años porque le robaron su lonche, pero hasta que se demuestre lo contrario, el Cristianismo (que ciertamente es continuacion y perfeccion del Judaismo) es una Religion Verdadera que esta atada y unida de manera permanente a la Iglesia Catolica Apostolica y Romana, este sede, viene de san Pedro, quien movio el centro de la Fe Cristiana de Jerusalen a Antioquia y de Antioquia a Roma.
Todas sus practicas vienen desde la epoca Apostolica, algunas son implicitas otras son explicitas, pero todo lo que practica el Catolicismo Romano es lo que viene practicando desde aquel temprano Cristianismo en tierra Santa. Mientras tengamos apoyo historico que avalen nuestras practicas como algo ya creido desde el siglo I DC. llevas las de perder por siempre.
El Nuevo Testamento es producto del siglo IV y el Papa Damaso I. ¿Porque dejar aun lado la Historia de la Fe Cristiana? ¿Acaso te incomoda saber que los primeros cristianos eran tan catolicos como los cristianos de la Iglesia Catolica de este presente siglo XXI? Das condiciones para asegurarte un debate parcial, declinado a tus pretensiones, olvidando el contexto historico de cada cosa. Clasico recurso de los sectario.
Saludos.
Ocurre que para el año 100 DC. La Biblia no tenia 66 Libros, es mas, ni existia el canon del Nuevo Testamento. Eso sin mencionar que desde el año 30 DC hasta el año 51 DC. los Cristianos no tenian Escrito alguno de los Apostoles que estudiar.
No existen pruebas de que Jose haya tenido relaciones carnales con Maria Santisima. De ser asi los primeros cristiano lo hubieran dejado en claro, en especial los Sucesores de los Apostoles, como San Ignacio de Antioquia que en el año 100 DC nos habla de la Virginidad de Maria Santisima.
Estas como los judios, que niegan que el Genesis contenga ya la promesa Mesianica de Salvacion en los descendientes de Adan y Eva, un pasito mas y te alinearias con los fariseos con tal de darle la contraria a Nuestro Señor JesuCristo.
Su formacion fue hecha por Judios, y consumada por Cristo en la Cruz, y como en la epoca de Cristo el canon judio aceptado y declarado como oficial era el canon de los LXX. Bueno, pues es ese el que se acepta y se tiene como oficial y canonico.
¿O que? ¿Vamos hacerle caso a un Concilio del año 100 DC en Jammia donde se considera a los cristianos como detestable y a su lider (JesuCristo) como blasfemo y ardiendo en el infierno?
Cabe a señalar Freakman, que tus comentarios carecen de peso historico, en verdad tus presuciones son divertidas y jocosas, como los lloriqueos de un niño de 6 años porque le robaron su lonche, pero hasta que se demuestre lo contrario, el Cristianismo (que ciertamente es continuacion y perfeccion del Judaismo) es una Religion Verdadera que esta atada y unida de manera permanente a la Iglesia Catolica Apostolica y Romana, este sede, viene de san Pedro, quien movio el centro de la Fe Cristiana de Jerusalen a Antioquia y de Antioquia a Roma.
Todas sus practicas vienen desde la epoca Apostolica, algunas son implicitas otras son explicitas, pero todo lo que practica el Catolicismo Romano es lo que viene practicando desde aquel temprano Cristianismo en tierra Santa. Mientras tengamos apoyo historico que avalen nuestras practicas como algo ya creido desde el siglo I DC. llevas las de perder por siempre.
El Nuevo Testamento es producto del siglo IV y el Papa Damaso I. ¿Porque dejar aun lado la Historia de la Fe Cristiana? ¿Acaso te incomoda saber que los primeros cristianos eran tan catolicos como los cristianos de la Iglesia Catolica de este presente siglo XXI? Das condiciones para asegurarte un debate parcial, declinado a tus pretensiones, olvidando el contexto historico de cada cosa. Clasico recurso de los sectario.
Saludos.
Re: Letanías de la Virgen
Si estuviera enredado como tu piensas simplemente ya estuviera en otra iglesia, jejejeje.
Claro que Dios ES uno SÒLO, pero se te olvida decir que està constituido por tres personas, sin embargo esto No quiere decir que El Padre sea màs que el Hijo, ni que el Hijo sea màs que el Padre y ni mucho menos que El Espiritu Santo esta sobre ellos!!! los tres son un sòlo Dios sin embargo TRES PERSONAS DISTINTAS, significa que son TRES personalidades distintas!!!!, por lo tanto:
En Dios no hay partes. Hay un solo Dios, una sola esencia divina y tres Personas: Padre, Hijo y Espíritu Santo. Jesús es la Segunda Persona de la Trinidad. El no es "parte" de Dios sino que es de la misma naturaleza que el Padre y el Espíritu Santo.
Por lo tanto fue el padre quièn creò a todos y creo que de esto No hay duda por eso Marìa es hija del Padre, Marìa pariò a Jesùs (Y por eso es su madre) en esto ya empieza a tambalear el asunto verdad pero luego tu dices que:
mmm... ¿Quienes?, Porque fijate esto:
PALABRAS DEL SANTO PADRE BENEDICTO XVI
AL FINAL DEL REZO DEL ROSARIO
COMO CONCLUSIÓN DEL MES DE MAYO
Jardines Vaticanos
Sábado 30 de Mayo de 2009
"Venerados hermanos; queridos hermanos y hermanas:
Os saludo a todos con afecto al final de la tradicional velada mariana con la que se concluye el mes de mayo en el Vaticano. Este año ha adquirido un valor muy especial, pues coincide con la vigilia de Pentecostés. Al reuniros aquí, congregados espiritualmente en torno a la Virgen María y contemplando los misterios del santo rosario, habéis revivido la experiencia de los primeros discípulos, reunidos en el Cenáculo con "la madre de Jesús", "perseverando todos en la oración con un mismo espíritu" a la espera de la venida del Espíritu Santo (cf. Hch 1, 14). También nosotros, en esta penúltima tarde de mayo, desde la colina del Vaticano invocamos la efusión del Espíritu Paráclito sobre nosotros, sobre la Iglesia que está en Roma y sobre todo el pueblo cristiano.
La gran fiesta de Pentecostés nos invita a meditar en la relación entre el Espíritu Santo y María, una relación muy íntima, privilegiada e indisoluble. La Virgen de Nazaret fue elegida para convertirse en la Madre del Redentor por obra del Espíritu Santo: en su humildad halló gracia a los ojos de Dios (cf. Lc 1, 30). De hecho, en el Nuevo Testamento vemos que la fe de María, por decirlo así, "atrajo" el don del Espíritu Santo. Ante todo en la concepción del Hijo de Dios, misterio que el mismo arcángel Gabriel explicó así: "El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra" (Lc 1, 35). Inmediatamente después María fue a ayudar a Isabel, y cuando llegó a su casa y la saludó, el Espíritu Santo hizo que el niño saltara de gozo en el seno de su anciana prima (cf. Lc 1, 44); y todo el diálogo entre las dos madres fue inspirado por el Espíritu de Dios, sobre todo el cántico de alabanza con el que María expresó sus sentimientos profundos, el Magníficat. Todos los acontecimientos relacionados con el nacimiento de Jesús y con sus primeros años de vida estuvieron dirigidos de manera casi palpable por el Espíritu Santo, aunque no siempre se le nombre. El corazón de María, en perfecta sintonía con su Hijo divino, es templo del Espíritu de verdad, donde cada palabra y cada acontecimiento son conservados en la fe, en la esperanza y en la caridad (cf. Lc 2, 19.51).
Así podemos tener la certeza de que el corazón santísimo de Jesús en todo el arco de su vida oculta en Nazaret encontró en el corazón inmaculado de su Madre un "hogar" siempre encendido de oración y de atención constante a la voz del Espíritu. Un testimonio de esta singular sintonía entre la Madre y el Hijo, buscando la voluntad de Dios, es lo que aconteció en las bodas de Caná. En una situación llena de símbolos de la alianza, como es el banquete nupcial, la Virgen Madre intercede y provoca, por decirlo así, un signo de gracia sobreabundante: el "vino bueno" que hace referencia al misterio de la Sangre de Cristo.
Esto nos remite directamente al Calvario, donde María está al pie de la cruz junto con las demás mujeres y con el apóstol san Juan. La Madre y el discípulo recogen espiritualmente el testamento de Jesús: sus últimas palabras y su último aliento, en el que comienza a derramar el Espíritu; y recogen el grito silencioso de su Sangre, derramada totalmente por nosotros (cf. Jn 19,25-34). María sabía de dónde venía esa sangre, pues se había formado en ella por obra del Espíritu Santo, y sabía que ese mismo "poder" creador resucitaría a Jesús, como él mismo había prometido.
Así, la fe de María sostuvo la de los discípulos hasta el encuentro con el Señor resucitado, y siguió acompañándolos incluso después de su Ascensión al cielo, a la espera del "bautismo en el Espíritu Santo" (cf. Hch 1, 5). En Pentecostés, la Virgen Madre aparece de nuevo como Esposa del Espíritu, para una maternidad universal con respecto a todos los que son engendrados por Dios mediante la fe en Cristo. Precisamente por eso María es para todas las generaciones imagen y modelo de la Iglesia, que juntamente con el Espíritu camina en el tiempo invocando la vuelta gloriosa de Cristo: "¡Ven, Señor Jesús!" (cf. Ap 22, 17.20).
Queridos amigos, siguiendo el ejemplo de María, aprendamos también nosotros a reconocer la presencia del Espíritu Santo en nuestra vida, a escuchar sus inspiraciones y a seguirlo dócilmente. Él nos hace crecer según la plenitud de Cristo, según los frutos buenos que el apóstol san Pablo enumera en la carta a los Gálatas: "amor, alegría, paz, paciencia, afabilidad, bondad, fidelidad, mansedumbre, dominio de sí" (Ga 5, 22).
Os deseo que seáis colmados de estos dones y que caminéis siempre con María según el Espíritu y, a la vez que os agradezco y os felicito por vuestra participación en esta celebración vespertina, os imparto de corazón a todos vosotros y a vuestros seres queridos la bendición apostólica".
La imagen de la relación nupcial entre el Espíritu y María, está queriendo expresar dos realidades. Primera, que nunca el
Espíritu de Dios ha penetrado tanto en una persona humana, adueñándose totalmente de ella, transformándola y
convirtiéndola en puro instrumento suyo, como lo hizo en la Madre de Dios. Y segunda, que nunca una persona se ha
dejado poseer y guiar por el Espíritu con total disponibilidad y confianza como María. De ahí que la acción del Espíritu en
María sea un lugar privilegiado para comprender mejor su acción en todos nosotros. Y que, igualmente, la libre y amorosa
colaboración de María con el Espíritu, sea el modelo de toda relación con el Espíritu santificador.
http://www.ssbenedictoxvi.org/mensaje.php?id=1650
Entonces ¿?:
Pues... el ojito me quedò igual jejeje, no se atì porque hasta el dìa de hoy NUNCA ha existido dicha Teoria en eso tienes razòn, sin emabargo SIIII este DOGMA que prevalece hasta hoy!!!
P.D Como te quedò el OJO ati!!!
Bendiciones!.
Ahí Benedicto estaba hablando ex cáthedra? estaba declarando algo doctrinal?
Re: Letanías de la Virgen
En un ratito màs te respondo Eidner porque leerè y ahondarè en unos escritos del magisterio de la iglesia donde hablan respecto a ello, sin embargo este titulo de Marìa NO està descartado como tu al inicio me decias que mis hermanos catòlicos habian dicho y que era algo erroneo, es un titulo que le corresponde a Marìa ya que ninguna criatura en la Tierra ha tenido tanto contacto con la Santisima triniodad y es en Marìa donde El Espiritu Santo se ha manifestado enormemente, tal como dice Pablo VI:
“Ante todo es suma*mente conveniente que los ejercicios de piedad a la Virgen María expresen claramente la nota trinitaria, que le es intrínseca y esencial”.
Bendiciones!!.
En un ratito màs te respondo Eidner porque leerè y ahondarè en unos escritos del magisterio de la iglesia donde hablan respecto a ello, sin embargo este titulo de Marìa NO està descartado como tu al inicio me decias que mis hermanos catòlicos habian dicho y que era algo erroneo, es un titulo que le corresponde a Marìa ya que ninguna criatura en la Tierra ha tenido tanto contacto con la Santisima triniodad y es en Marìa donde El Espiritu Santo se ha manifestado enormemente, tal como dice Pablo VI:
“Ante todo es suma*mente conveniente que los ejercicios de piedad a la Virgen María expresen claramente la nota trinitaria, que le es intrínseca y esencial”.
Bendiciones!!.
Re: Letanías de la Virgen
Continuaciòn....
Eidner respecto a la expresiòn "Marìa, Esposa del Espiritu Santo" es una Advocacòn màs de Marìa ya La Tradición apostòlica llama a María la "Esposa del Espíritu Santo" la cual se fundamenta en:
Lucas 1:35 El ángel le respondió: "El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por eso el que ha de nacer será santo y será llamado Hijo de Dios.
Juan 1, 13: «El que nació no de la sangre, ni del deseo de carne, ni del deseo de hombre, sino que nació de Dios
Ya que Cristo es hijo de María pero sin la intervención de hombre alguno y tambièn nació de Dios mismo(Jn 1,13) es por ello que Marìa es esposa del Espiritu Santo ya que el mismo lo cubriò con su sombra(Lucas 1,35).
Y aun màs San Pablo recalca:
Gálatas 4:4 Pero, al llegar la plenitud de los tiempos, envió Dios a su Hijo, nacido de mujer, nacido bajo la ley,
Sin emabargo es importante dejar claro que:
El Espíritu Santo no es el padre de Jesús ni el esposo físico de María; ya que No es un "matrimonio sagrado", ya que esta unión entre Dios y una Criatura no se ha dado con nadie sòlo con Marìa. Y por ello en la concepción de Jesús, el Espíritu no es comparte sexual sino poder creador.
Y por ello San Francisco de Asìs decìa:
Santa Virgen María, no ha nacido en el mundo ninguna semejante a ti entre las mujeres, hija y esclava del altísimo y sumo Rey, el Padre celestial, Madre de nuestro santísimo Señor Jesucristo, esposa del Espíritu Santo: ruega por nosotros... (OfP Ant.).
Tambièn San Pablo VI dejò dicho:
“Ante todo- afirma Pablo VI- es suma*mente conveniente que los ejercicios de piedad a la Virgen María expresen claramente la nota trinitaria, que le es intrínseca y esencial”.
Esto es, contemplar a María como Hija del Padre, Madre del Hijo y Esposa del Espíritu Santo. Y esto es, ni más ni menos, el meollo de la devoción a la Virgen de las Tres Avemarías.
Tambièn San Pablo agregò esto:
Hija del Padre . “Dios Padre -dice Pablo VI- la eligió desde toda la eternidad para ser la Madre toda santa y la adornó con dones del Espíritu Santo, que no fueron concedidos a ningún otro”. Por esta elección de Dios, María es la Hija predilecta entre todas las criaturas, la que mejor respondió a los designios salvíficos del Padre. Reconociendo con María que “el Señor hizo en mi maravillas”, tributamos culto reverencial a Dios-Padre.
Madre Del Hijo. María concibió en su seno al Hijo del Eterno Padre, quien -como afirma Pío IX- preestableció “con un único y mismo decreto el origen de María y la encarnación de la Divina Sabiduría. Por eso el culto a María redunda en culto al Hijo de Dios, pues, como afirma San Hildefonso: “Se atribuye el Señor lo que se ofrece como servicio al esclavo; de esta manera redunda en favor del Hijo lo que es debido a la Madre”.
Esposa del Espíritu Santo. Ante el asombro de María, que es invitada a la maternidad divina, le dice el Ángel: “El Espíritu Santo descenderá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra” (Lc 1,35). Y María se halló encinta por obra del Espíritu Santo (Mt 1,18). Reflexionando sobre estos textos, los Santos Padre -afirma Pablo VI- descubrieron en la intervención del Espíritu Santo, que hizo fecunda la virginidad de María, su maternidad virginal. De ahí que Prudencio la llame: “La Virgen núbil, que se desposa con el Espíritu Santo”.
Bendiciones!!!
P.D. Aunque en sì esta Advocaciòn de Marìa, Esposa del Espiritu Santo no estè explicitamente documentada como los dogmas SIIIII si encuetra muy nombrada en los escritos de los papas y documentos eclesiales ya que es un titulo que sòlo a Marìa le puede quedar por su ìntima relaciòn con Dios.
Continuaciòn....
Eidner respecto a la expresiòn "Marìa, Esposa del Espiritu Santo" es una Advocacòn màs de Marìa ya La Tradición apostòlica llama a María la "Esposa del Espíritu Santo" la cual se fundamenta en:
Lucas 1:35 El ángel le respondió: "El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por eso el que ha de nacer será santo y será llamado Hijo de Dios.
Juan 1, 13: «El que nació no de la sangre, ni del deseo de carne, ni del deseo de hombre, sino que nació de Dios
Ya que Cristo es hijo de María pero sin la intervención de hombre alguno y tambièn nació de Dios mismo(Jn 1,13) es por ello que Marìa es esposa del Espiritu Santo ya que el mismo lo cubriò con su sombra(Lucas 1,35).
Y aun màs San Pablo recalca:
Gálatas 4:4 Pero, al llegar la plenitud de los tiempos, envió Dios a su Hijo, nacido de mujer, nacido bajo la ley,
Sin emabargo es importante dejar claro que:
El Espíritu Santo no es el padre de Jesús ni el esposo físico de María; ya que No es un "matrimonio sagrado", ya que esta unión entre Dios y una Criatura no se ha dado con nadie sòlo con Marìa. Y por ello en la concepción de Jesús, el Espíritu no es comparte sexual sino poder creador.
Y por ello San Francisco de Asìs decìa:
Santa Virgen María, no ha nacido en el mundo ninguna semejante a ti entre las mujeres, hija y esclava del altísimo y sumo Rey, el Padre celestial, Madre de nuestro santísimo Señor Jesucristo, esposa del Espíritu Santo: ruega por nosotros... (OfP Ant.).
Tambièn San Pablo VI dejò dicho:
“Ante todo- afirma Pablo VI- es suma*mente conveniente que los ejercicios de piedad a la Virgen María expresen claramente la nota trinitaria, que le es intrínseca y esencial”.
Esto es, contemplar a María como Hija del Padre, Madre del Hijo y Esposa del Espíritu Santo. Y esto es, ni más ni menos, el meollo de la devoción a la Virgen de las Tres Avemarías.
Tambièn San Pablo agregò esto:
Hija del Padre . “Dios Padre -dice Pablo VI- la eligió desde toda la eternidad para ser la Madre toda santa y la adornó con dones del Espíritu Santo, que no fueron concedidos a ningún otro”. Por esta elección de Dios, María es la Hija predilecta entre todas las criaturas, la que mejor respondió a los designios salvíficos del Padre. Reconociendo con María que “el Señor hizo en mi maravillas”, tributamos culto reverencial a Dios-Padre.
Madre Del Hijo. María concibió en su seno al Hijo del Eterno Padre, quien -como afirma Pío IX- preestableció “con un único y mismo decreto el origen de María y la encarnación de la Divina Sabiduría. Por eso el culto a María redunda en culto al Hijo de Dios, pues, como afirma San Hildefonso: “Se atribuye el Señor lo que se ofrece como servicio al esclavo; de esta manera redunda en favor del Hijo lo que es debido a la Madre”.
Esposa del Espíritu Santo. Ante el asombro de María, que es invitada a la maternidad divina, le dice el Ángel: “El Espíritu Santo descenderá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra” (Lc 1,35). Y María se halló encinta por obra del Espíritu Santo (Mt 1,18). Reflexionando sobre estos textos, los Santos Padre -afirma Pablo VI- descubrieron en la intervención del Espíritu Santo, que hizo fecunda la virginidad de María, su maternidad virginal. De ahí que Prudencio la llame: “La Virgen núbil, que se desposa con el Espíritu Santo”.
Bendiciones!!!
P.D. Aunque en sì esta Advocaciòn de Marìa, Esposa del Espiritu Santo no estè explicitamente documentada como los dogmas SIIIII si encuetra muy nombrada en los escritos de los papas y documentos eclesiales ya que es un titulo que sòlo a Marìa le puede quedar por su ìntima relaciòn con Dios.
Re: Letanías de la Virgen
Tremendo titulo no puede ser inventado por simples escritos y documentos, debe ser dogma o no lo es y punto. No puedes traer unos versos y concluir que la tierra es cuadrada.
Tremendo titulo no puede ser inventado por simples escritos y documentos, debe ser dogma o no lo es y punto. No puedes traer unos versos y concluir que la tierra es cuadrada.
Re: Letanías de la Virgen
Hermano Eidher la Iglesia hay cosas que todavia no han sido delcarados dogmas oficialmente pero lo creemos, y eso se mantiene en estudio para que en algún momento sean declarados y el Espiritu Santo lo decida por ejemplo María Corredentora.
Hermano Eidher la Iglesia hay cosas que todavia no han sido delcarados dogmas oficialmente pero lo creemos, y eso se mantiene en estudio para que en algún momento sean declarados y el Espiritu Santo lo decida por ejemplo María Corredentora.
Re: Letanías de la Virgen
El Espíritu Santo no es indeciso, lo Escrito Escrito está y punto.
El Espíritu Santo no es indeciso, lo Escrito Escrito está y punto.