GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

..¡Qué pena, me dan...! (Je,je,je...)
..
..Todavía no se enteraron de que ahora los adventistas dicen que Daniel 11 hay que "interpretarlo" de forma "espiritual" y que no hace referencia a ningún "rey" de la Historia..
.

...¡Parece mentira que sean ustedes tan despistados...! (Je, je, je...).
...
...¿No se dieron cuenta que los adventistas cambian...según les interesa?

Respondo: Al parecer estás confundido, ya que ignoras que la historia es "dinámica"

Te pongo un ejemplo: "La Escrituras hebreas mencionan Satanás o Satán. Esta palabra, originalmente, no era un nombre propio, más bien significa “adversario”. Pero llegó a conocerse como nombre y se ha hecho muy popular.

La primera mención de un ser contrario a Dios la hallamos en Génesis 4. Allí a ese ser sencillamente se le llama “la serpiente”. Obviamente la serpiente era un animal que Satanás usó en ese momento. Apocalipsis resuelve esto al mencionar a ese personaje con los nombres de “el dragón, aquella serpiente antigua, que es el diablo y Satanás” (Apocalipsis 20:2). Para que no haya dudas, aquí se presentan, junto al nombre “Satanás”, tres títulos de este ser malvado: “dragón”, “serpiente antigua” y “diablo”.

En Isaías 14, y bajo el simbolismo del rey de Babilonia, se nos presenta la primera historia del diablo. El nombre asignado a él en el pasaje es “Lucero, hijo de la mañana”. En otras versiones la palabra hebrea se traduce como “Lucifer”. Este ser codició el lugar de Dios y pretendía ser adorado. Estas son las palabras: “Tú que decías en tu corazón: subiré al cielo, en lo alto junto a las estrellas de Dios ensalzaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte. Sobre las alturas de las nubes subiré y seré semejante al Altísimo” (versos 12-14). El “monte del testimonio” o “monte de la asamblea” es el centro del gobierno de Dios. En las profecías también es conocido como “el monte de Sión”, “el monte santo” o “el monte de Dios”.

Ezequiel 28: 12-19 añade datos interesantes sobre la creación, obra y final destrucción de Satanás. En este pasaje, el diablo es presentado como “el rey de Tiro”. El verso 13 nos dice que este ser estuvo en “Edén, en el huerto de Dios” y nos cuenta de la gran fiesta que hubo en el día de su creación. Era un ser exaltado, más que los otros ángeles de Dios. Su puesto era “querubín grande, cubridor” o “protector”. Esta orden incluía dos querubines que se apostaban en ambos lados del trono de Dios.

Lucifer estuvo “en el santo monte de Dios”. Como vimos en el párrafo anterior, ese monte no es otra cosa que el centro del gobierno de Dios. Satanás, no sólo estuvo allí, sino que quiso gobernar juntamente con Dios y recibir adoración." (Aporte de L. Cajiga)

Así como ves el Dragón, la Serpiente antigua, el llamado Diablo y Satanás es el mismo ser que ha actuado en la historia humana en diferentes fases o caretas.

En Daniel 11:31, se profetiza que el rey del norte quitaría el continuo sacrificio. Cuando estudiamos Daniel 8:11, explicamos en detalle lo que esto significaba. Evidentemente el rey del norte (papado) impuso un sistema religioso, que substituyó la gran obra que Cristo realiza en el Santuario Celestial.

El conflicto más grande en este mundo ha sido entre la verdad y el error, entre Cristo y Satanás. Entre el pueblo de Dios y los que se le oponen.

Todo lo sucedido en el capitulo 11 de Daniel refleja este tipo de lucha.
Los que se oponen a Cristo. por el rey del norte, “..., llegará a su fin, y no tendrá quien le ayude” (Daniel 11:45).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

OTRA CORTINITA DE HUMO PARA CUBRIR ERRORES DE SIGLOS ?

Respondo: Para nada, lee con comprensión una o dos veces, analiza y formúlate preguntas, cuestiona, luego investiga, indaga, reflexiona pero principalmente píde sabiduría a nuestro Señor, y verás que cambias de actitud en tu alejamiento de la verdad.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado manuel5.
.....
En Daniel 11:31, se profetiza que el rey del norte quitaría el continuo sacrificio. Cuando estudiamos Daniel 8:11, explicamos en detalle lo que esto significaba. Evidentemente el rey del norte (papado) impuso un sistema religioso, que substituyó la gran obra que Cristo realiza en el Santuario Celestial.
¡Qué va!
...El experto adventista Urias Smith dejó escrito que: "...Turquía es el rey del Norte...si Turquía no es el rey del Norte de esta profecía, entonces quedamos sin principio para guiarnos en la interpretación ("Daniel" páginas 241-242).
..
..Así que necesariamente era Turquí, después dices que es el Papado y, ahora, la Iglesia ASD dice que es "el mal" , pues esos versículos tienen una interpretaciñón espiritual y no se pueden identificar con ningún pais, gobierno o personaje....
..
..¡Hombre! ---¡A ver si os centráis un poco!
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

nOS SORPRENDE CADA DIA MAS LA INCAPACIDAD DE LA IASD PARA DEFENDER SU IDOLO DOCTRINAL FAVORITO. CLARAMANTE LES HA SIDO IMPOSIBLE DEFENDER DOS DE ESTOS DOCE PUNTOS Manan comenzaremos con el numero tres
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Saludos manuel


¡Qué va!
...El experto adventista Urias Smith dejó escrito que: "...Turquía es el rey del Norte...si Turquía no es el rey del Norte de esta profecía, entonces quedamos sin principio para guiarnos en la interpretación ("Daniel" páginas 241-242).

Lo que dijo Urias Smith, no hace la voz oficial del adventismo. Es más que sabido que Urias dijo 50 disparates, por lo tanto no pruebas nada con esto.
..
..

Así que necesariamente era Turquí, después dices que es el Papado y, ahora, la Iglesia ASD dice que es "el mal" , pues esos versículos tienen una interpretaciñón espiritual y no se pueden identificar con ningún pais, gobierno o personaje....

La iglesia no ha ofrecido "oficialmente" una interpretacion exacta de estos pasajes, pero la que mayor domina en casi todos los entornos en estos años y la cual también es mi opinion es que el Rey del Norte es el papado. En esto nos apoya Jaime White y la propia EGW. No es Turquía como quieres hacernos ver.
..
.
.¡Hombre! ---¡A ver si os centráis un poco!

Hombre! A ver si acertas una!!

Bendiciones
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Lo que dijo Urias Smith, no hace la voz oficial del adventismo. Es más que sabido que Urias dijo 50 disparates, por lo tanto no pruebas nada con esto.
Je, je, je. Nos confirmas que la única "voz" "autorizada" en tu secta es la de la pitonisa White. Nada nuevo. Mientras no se os caigan a pedazos las mentiras particulares de cada cual, no dais marcha atrás, y siempre dais marcha atrás a las paridas de aquella impostora.

La iglesia no ha ofrecido "oficialmente" una interpretacion exacta de estos pasajes
¡Claro! Los reyes del norte y del sur tienen nombres y apellidos al comienzo del capítulo 11 de Daniel, pero todo se vuelve nebuloso según se va llegando al versículo 21, y, a partir de ahí, hay que dar varios saltos en el vacío, con descomunales cambios históricos y el reclutamiento de personajes que nada tienen que ver con lo profetizado. Se mete en el mismo saco a Augusto, Nerón, Genserico, Napoleón o lo que haga falta.

, pero la que mayor domina en casi todos los entornos en estos años y la cual también es mi opinion es que el Rey del Norte es el papado. En esto nos apoya Jaime White y la propia EGW.
¿Nos puedes indicar en qué versículo apoya ese embuste el ángel intérprete de Daniel? ¡Ánimo, sectario!
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Saludos manuel
Lo que dijo Urias Smith, no hace la voz oficial del adventismo. Es más que sabido que Urias dijo 50 disparates, por lo tanto no pruebas nada con esto.
..
..
Lo que escribió Urias Smith se publicó y NUNCA fue desautorizado por los dirigentes adventistas ("Espíritu de profecía" incluida).
..En su tiempo se dijo que era la interpretación auténtica, pues ustedes los adventistas decíis que sois "los que entienden" Daniel 12:3 y que los demás ofrecen interpretaciones erróneas. Hasta que se descubre el error de la vuestra.

La iglesia no ha ofrecido "oficialmente" una interpretacion exacta de estos pasajes, pero la que mayor domina en casi todos los entornos en estos años y la cual también es mi opinion es que el Rey del Norte es el papado. En esto nos apoya Jaime White y la propia EGW. No es Turquía como quieres hacernos ver.
..
.No "quiero hacer ver nada" simplemente COPIO lo que escribió el experto adventista Urias Smith.
Y no "domina nada" pues el judío adventista Jacques B. Doukhan en su libro "Secretos de Daniel"publicado en el 2008 escribe que la interpretación del "Rey del Norte" no se refiere a ningún "rey" o "dirigente" sino que tiene una interpretación espiritual. PÁGINAS 172 y 173.
....

Hombre! A ver si acertas una!!

...Fíjate que HE ACERTADO en mostrar cómo la Iglesia Adventista del Séptimo Día PREDICA una interpretación hasta que NO TIENE MÁS REMEDIO que cambiarla: cuando se le demuestra que es MENTIRA y no puede ya, ocultarlo...Hasta entonces...dicha MENTIRA es la VERDAD PRESENTE...¿¿??
Bendiciones
Saludos.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Ya ha pasado otra semana y de nuevo no se vieron muchos esfuerzos de miembros IASD para defender su doctrina favorita, por lo que vamos concluyendo que:
1.- No se ha podido mostrar base solida para creer en llamado "principio dia por ano"---- realmente en Dan 8;14 hasta decir que se trataba de 2300 dias pero sin bases para probar lo del dia por ano...Entonces no existen razones para creer en la doctrina adventista de los 2300 Anos
2.- Aun si el primer punto se hubiera podido probar (lo que claramente no se hizo) tendriamos que explicar como, si segun el adventismo el cuerno pequeno, representa a Roma pisoteando el santuario, esta profecia comensaria ( segun la IASD siglos antes) de que Roma tuviera algo que ver con el santuario.

3.-El tercer punto al que me gustaria pasar ahora, podria ser una oportunidad para que los miembros IASD puedan reponer terreno, Se que no es facil, pero creo que es importante que si no podemos probar esta doctrina como biblica entonces debieramos replantearnos nuestras creencias

El punto en cuestion ahora seria probar de alguna manera, aunque biblicamente..Que tanto Daniel 8:14 como Daniel 9:25 (escritos con 12 anos de diferencia) comienzan a cumplirse al mismo tiempo..ESPERO SUS EXPLICACIONES
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

Ya ha pasado otra semana y de nuevo no se vieron muchos esfuerzos de miembros IASD para defender su doctrina favorita, por lo que vamos concluyendo que:
1.- No se ha podido mostrar base solida para creer en llamado "principio dia por ano"---- realmente en Dan 8;14 hasta decir que se trataba de 2300 dias pero sin bases para probar lo del dia por ano...Entonces no existen razones para creer en la doctrina adventista de los 2300 Anos

Respondo: Era consabido pensar que ibas a salir con este cuento, si no tienes desarrollada la capacidad lectora será muy difícil para ti entender el principio bíblico día por año, y nota bien: Este principio no es exclusivo de los adventistas.


2.- Aun si el primer punto se hubiera podido probar (lo que claramente no se hizo) tendriamos que explicar como, si segun el adventismo el cuerno pequeno, representa a Roma pisoteando el santuario, esta profecia comensaria ( segun la IASD siglos antes) de que Roma tuviera algo que ver con el santuario.

Respondo: Ya viste que el principio del día por año sale en la Bíblia, pero como detractor nunca aceptarás la verdad.

El cuerno pequeño es Roma, tanto pagana como papal, y pisotea el santuario, la abominación de Antíoco y las águilas romanas que penetraron en el templo de Jerusalén eran manifiestamente paganas, pero ahora era el paganismo mismo revestido de cristianismo la verdadera abominación del asolamiento que se extendía por toda la tierra.
El cardenal Baronio declaró: "En este siglo veíase la abominación del asolamiento en el templo y santuario del Señor, y en la silla de Pedro que suele inspirar recelo a los mismos ángeles, sentábanse los hombres más impíos, no papas sino monstruos". Annales ad an 900.

De una Roma pagana nació una Roma Papal y a ésta les son dados "brazos" o potencias militares con los cuales realiza su propósito de profanar el santuario, de abolir el verdadero culto a Dios y se substituirlo con la abominación del asolamiento.


3.-El tercer punto al que me gustaria pasar ahora, podria ser una oportunidad para que los miembros IASD puedan reponer terreno, Se que no es facil, pero creo que es importante que si no podemos probar esta doctrina como biblica entonces debieramos replantearnos nuestras creencias

Respondo: Tu debes replantearte tus creencias al comprobar que las doctrinas que sigue la iglesia adventistas son 100% bíblicas, pero como nunca las conociste, fuiste atraído por embaucadores hacia el error en el cual persistes.


El punto en cuestion ahora seria probar de alguna manera, aunque biblicamente..Que tanto Daniel 8:14 como Daniel 9:25 (escritos con 12 anos de diferencia) comienzan a cumplirse al mismo tiempo..ESPERO SUS EXPLICACIONES

Respondo: ¿Piensas que por tener años de diferencia en su escritura, es imposible que ambas profecías tengan un mismo comienzo?

¿Sábías que hay muchas profecías concernientes a nuestro Señor, las que fueron escritas con muchos años de diferencia,y que concluirán en el mismo acontecimiento? Bueno si ya estás abrazando el preterismo pensarás en el año 70 d. C. pero descartando este absurdo ya sabes que muchas de estas profecías apuntan a su regreso en gloria y majestad, cumpliéndose en el mismo tiempo. Lo mismo ocurre con el inicio de estas dos profecías: La de las setenta semanas de Daniel 9: 25 y Daniel 8:14.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Respondo: Era consabido pensar que ibas a salir con este cuento, si no tienes desarrollada la capacidad lectora será muy difícil para ti entender el principio bíblico día por año, y nota bien: Este principio no es exclusivo de los adventistas.

Deshonesto "gargolín #47",

Tú citaste dos textos bíblicos que hablan de "un día por año" y "un año por día" pero ninguno establece "360 años por un año". Entonces sigo esperando que demuestres como, según la Biblia, se convierte un año profético en 360 años literales.

Estoy seguro que esperaré toda una vida pues la Biblia no dice ni insinúa tal cosa.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Era consabido pensar que ibas a salir con este cuento, si no tienes desarrollada la capacidad lectora será muy difícil para ti entender el principio bíblico día por año, y nota bien: Este principio no es exclusivo de los adventistas.




Respondo: Ya viste que el principio del día por año sale en la Bíblia, pero como detractor nunca aceptarás la verdad.

El cuerno pequeño es Roma, tanto pagana como papal, y pisotea el santuario, la abominación de Antíoco y las águilas romanas que penetraron en el templo de Jerusalén eran manifiestamente paganas, pero ahora era el paganismo mismo revestido de cristianismo la verdadera abominación del asolamiento que se extendía por toda la tierra.
El cardenal Baronio declaró: "En este siglo veíase la abominación del asolamiento en el templo y santuario del Señor, y en la silla de Pedro que suele inspirar recelo a los mismos ángeles, sentábanse los hombres más impíos, no papas sino monstruos". Annales ad an 900.

De una Roma pagana nació una Roma Papal y a ésta les son dados "brazos" o potencias militares con los cuales realiza su propósito de profanar el santuario, de abolir el verdadero culto a Dios y se substituirlo con la abominación del asolamiento.




Respondo: Tu debes replantearte tus creencias al comprobar que las doctrinas que sigue la iglesia adventistas son 100% bíblicas, pero como nunca las conociste, fuiste atraído por embaucadores hacia el error en el cual persistes.




Respondo: ¿Piensas que por tener años de diferencia en su escritura, es imposible que ambas profecías tengan un mismo comienzo?

¿Sábías que hay muchas profecías concernientes a nuestro Señor, las que fueron escritas con muchos años de diferencia,y que concluirán en el mismo acontecimiento? Bueno si ya estás abrazando el preterismo pensarás en el año 70 d. C. pero descartando este absurdo ya sabes que muchas de estas profecías apuntan a su regreso en gloria y majestad, cumpliéndose en el mismo tiempo. Lo mismo ocurre con el inicio de estas dos profecías: La de las setenta semanas de Daniel 9: 25 y Daniel 8:14.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

HAY POR ALLI ALGUN ADVENTISTA QUE QUIERA ESTUDIAR EL TEMA SIN PASARSE TODO EL TIEMPO DESCALIFICANDO Y SIN DAR UNS RESPUESTA SERIA, ESTE ESCRITO NO MERECE RESPUESTA
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Segun la IASD las 70 semanas ,comenzarian en el ano 457ac algo que no pueden comprobar. Y tambien nos dicen que las 2300 tardes y mananas
que segun ellos son 2300 dias profeticos (tambien no probable con la biblia) representarian 2300 anos que tendrian que comenzar junto con las 70 semanas--------Nada de eso es posible probarlo o documentarlo con la biblia---Ahora parece tambien claro que este tema sobre el comienzo de las 2300 tardew y mananas es imposible demostrarlo esto se comprueba claro por el silencio impotente de una denominacion que dice ser la verdad, y que dice ser biblica,,, y esto cada vez se revela como una total falsedad
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Ya ha pasado otra semana y de nuevo no se vieron muchos esfuerzos de miembros IASD para defender su doctrina favorita, por lo que vamos concluyendo que:
1.- No se ha podido mostrar base solida para creer en llamado "principio dia por ano"---- realmente en Dan 8;14 hasta decir que se trataba de 2300 dias pero sin bases para probar lo del dia por ano...Entonces no existen razones para creer en la doctrina adventista de los 2300 Anos
2.- Aun si el primer punto se hubiera podido probar (lo que claramente no se hizo) tendriamos que explicar como, si segun el adventismo el cuerno pequeno, representa a Roma pisoteando el santuario, esta profecia comensaria ( segun la IASD siglos antes) de que Roma tuviera algo que ver con el santuario.

3.-El tercer punto al que me gustaria pasar ahora, podria ser una oportunidad para que los miembros IASD puedan reponer terreno, Se que no es facil, pero creo que es importante que si no podemos probar esta doctrina como biblica entonces debieramos replantearnos nuestras creencias

El punto en cuestion ahora seria probar de alguna manera, aunque biblicamente..Que tanto Daniel 8:14 como Daniel 9:25 (escritos con 12 anos de diferencia) comienzan a cumplirse al mismo tiempo..ESPERO SUS EXPLICACIONES

BASTARIA QUE MUESTREN ALGUNOS TEXTOS BIBLICOS (se que no los tienen pero lo pueden intentar, no se den por vencidos asi tan facilmente) Y SI MOSTRARAN ESAS PRUEBAS CON LA BIBLIA POSIBLEMENTE CONSIGUAN PROSELITOS AQUI EN EL FORO
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

valdence:
El punto en cuestion ahora seria probar de alguna manera, aunque biblicamente..Que tanto Daniel 8:14 como Daniel 9:25 (escritos con 12 anos de diferencia) comienzan a cumplirse al mismo tiempo..ESPERO SUS EXPLICACIONES.

digo:
En mi opinion daniel 8:13-14 y daniel 9:25 no comiensan a cumplirce al mismo tiempo. porque?
porque esta declaracion aparece luego de hablar acerca del cuerno pequeño,
daniel 8:13
"entoces oí a otro santo hablar ; y otro pregunto ..... hasta cuando dura la la vision del sacrificio continuo y... ?"

eso solo representa que en algun momento despues del pisoteo del santuario y el ejercito, los santos se encontrarian debatiendo acerca de la profecía de los 2300 dias, (al decir los santos no me regiero a los angeles) ya que esta profecía puede estar cumpliendose ahora que se esta debetiendo esto.

.............................................................................

otro punto que me llama mucho la atencion es que el santo llama la vision como..... "LA VISION DEL SACRIFICIO CONTINUO,LA PREBARICACION ASOLADORA Y LA ENTREGA DEL SANTUARIO Y EL EJECITO PARA SER PISOTEADOS" daniel 8:13

De manera que la vision de los 2300 dias no implica que el santuario sea pisoteado durante todos esos 2300 años sino durante una parte de ellos, al igual que no hubo sacrificio continuo durante todos los 2300 años, sino que son sucesos que pasan siguiendo una linea.

De manera que como el cuerno pequeño dió inicio al sacrificio continuo, el cuerno pequeño no debe estar al inicio del cumplimiento de la vision.

ahora bien si se sabe que el cuerno pequeño quito el continuo portanto podriamos comensar a ubicarlo por ese evento.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Hno Dionis a pesar que no te entendi bien, puedo instuir que crees como la IASD en al gunos aspectos, aunque claramente en otros no......
Lo de si eran 2300 dias, o 2300 sacrificios, o 2300 anos lo tratamos antes y aunque no hubo mucaha discusion porque no se presentaron defensas de peso....de todas formas ahora estamos tratando que Daniel 8 ;9-14 esta hablando en su integridad, del cuerno pequeno, de hecho es una profecia acerca de la obra del cuerno pequeno asi que obligatoriamente, debe empezar y terminar con el cuerno pequeno DIOS te dendiga
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Hno Dionis a pesar que no te entendi bien, puedo instuir que crees como la IASD en al gunos aspectos, aunque claramente en otros no......
Lo de si eran 2300 dias, o 2300 sacrificios, o 2300 anos lo tratamos antes y aunque no hubo mucaha discusion porque no se presentaron defensas de peso....de todas formas ahora estamos tratando que Daniel 8 ;9-14 esta hablando en su integridad, del cuerno pequeno, de hecho es una profecia acerca de la obra del cuerno pequeno asi que obligatoriamente, debe empezar y terminar con el cuerno pequeno DIOS te dendiga

bueno yo asisto a la iglesia adventista... quisas mi posicion carie en algo pero no mucho.

sobre lo que dices de que la profecia debe comenzar con el cuerno pequeño yo lo creo aunque el papel del cuerno pequeño sea determinante en la vision.

ya que el santo digo :"la vision del continuo sacrificio, de la prevaricacion asoladora, y el pisoteo del santiario y el ejercito" la vision es de todo esto no solo del cuerno pequeño (notese que el cuerno pequeno solo termina el continuo, aunque no lo inicia)

y si la vision sobre la que el santo pregunta es la misma vision que daniel esta resiviento... entonces la vision debe comensar con el inicio del continuo sacrificio no? pero la VISION NO DICE CUANDO INICIA EL CONTINUO sino solo cuando termina, ahhhh pero la vision si habla de lo primero que vió daniel "el carnero de dos cuernos" que claramente es medopersia daniel 8:20

yo creo que el inicio de la vision se ve marcada por dos cosas "medopersia" y "el inicio del continuo" por tanto el continuo y medopersia estan intimamente ligados.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

bueno yo asisto a la iglesia adventista... quisas mi posicion carie en algo pero no mucho. sobre lo que dices de que la profecia debe comenzar con el cuerno pequeño yo lo creo aunque el papel del cuerno pequeño sea determinante en la vision.....

PARA "dyonis":

Bueno, "dyonis, el principal problema de la interpretacion adventista de Daniel 8 no es ese, sino que el "cuerno pequeño" es una persona y por lo tanto no puede ser "Roma", y mucho menos la variante difusa que el adventismo llama "Roma pagana y papal"......

AQUI TE PONGO UN ESTUDIO TOTALMENTE BIBLICO, AL RESPECTO.....

FIJATE, la interpretacion profetica adventista sobre Daniel, depende de asumir muchas cosas, una de las cuales gira en torno a la traduccion del vocablo hebreo "MELEK".

Y asumiendo en principio, que la palabra “Melek” se puede traducir y se emplea en Daniel como “Reino”, “Rey”, o “Reyes”, la realidad es que en cada caso, el contexto muestra cuál debe ser la aplicación correcta.

ESE ES EL CENTRO DE MI ARGUMENTO…Y en consecuencia, yo voy a tratar de apartarme de las “traducciones” o “interpretaciones” humanas, para lograr que sea la propia Biblia, mediante el contexto inmediato del pasaje, la que diga cual es la aplicación correspondiente de "MELEK".

VEAMOS.......

1) La primera parte de Daniel escrita en Hebreo, va desde el 1:1 al 2:3.
Luego, por simple lectura de ESOS versos, vemos que siempre se utiliza "Melek" para señalar al "Rey" de Babilonia y al "Rey" de Juda, como individuos. Y dicha mencion se hace, !en 21 ocasiones diferentes!.


2) En Daniel 9:1 y en Daniel 10:1, tenemos que tambien se usa "Melek", para referirse a Dario y a Ciro como "Rey" en sentido individual. Lo cual hace un total de 2 ocasiones.

VEAMOS AHORA EN DETALLE, EL USO DE “MELEK” EN LA PRIMERA PARTE DE DANIEL 11:

2 He aquí que aún habrá tres reyes (MELEK) en Persia, 3 Se levantará luego un rey (MELEK) valiente, el cual dominará con gran poder y hará su voluntad. 5 Y se hará fuerte el rey (MELEK) del sur; 6 y la hija del rey (MELEK) del sur vendrá al rey (MELEK) del norte para hacer la paz. 7...y vendrá con ejército contra el rey (MELEK) del norte, 8 y por años se mantendrá él contra el rey (MELEK) del norte. 9 Así entrará en el reino el rey (MELEK) del sur,. 11 Por lo cual se enfurecerá el rey (MELEK) del sur, y saldrá y peleará contra el rey (MELEK) del norte; 13 Y el rey (MELEK) del norte volverá a poner en campaña una multitud mayor que la primera, 14 En aquellos tiempos se levantarán muchos contra el rey (MELEK) del sur; 15 Vendrá, pues, el rey (MELEK) del norte...

LUEGO, Yo veo que claramente, en todos estos versículos, la palabra "Melek" se refiere a "Rey" o sea individuos. ESTO ES ASI, EN TODAS LAS INTERPRETACIONES QUE EXISTEN SOBRE EL SIGNIFICADO DE DANIEL 11, EN ESOS VERSICULOS YA MENCIONADOS......

VEAMOS AHORA EN DETALLE, EL USO DE “MELEK” EN LA SEGUNDA PARTE DE DANIEL 11:

1) "25 Y despertará sus fuerzas y su ardor contra el rey (MELEK) del sur con gran ejército; y el rey (MELEK) del sur se empeñará en la guerra con grande y muy fuerte ejército; mas no prevalecerá, porque le harán traición".
OBSERVACION:
Una simple lectura de este verso, indica que el "Rey-Melek del sur" mencionado aqui tiene que referirse a una persona como "Rey-Melek", y no a un "Reino".; y lo mismo debe darse tambien en cuanto a su contrincante el "Rey-Melek del norte". Incluso, el contexto proximo del verso 23, relativo al "Rey-Melek del sur", lo confirma: "26 Aun los que coman de sus manjares le quebrantarán; y su ejército será destruido, y caerán muchos muertos".


2) "27 El corazón de estos dos reyes (MELEK) será para hacer mal y en una misma mesa hablarán mentira; mas no servirá de nada, porque el plazo aún no habrá llegado".
OBSERVACION:
Una simple lectura de este verso, demuestra que se refiere a los dos personajes anteriores. De manera que aqui, al igual que en el verso 26, el "Rey-Melek del sur" mencionado, tiene que referirse a una persona como "Rey-Melek", y no a un "Reino".; y lo mismo debe darse tambien en cuanto a su contrincante el "Rey-Melek del norte".


3) "36 Y el rey (MELEK) hará su voluntad, y se ensoberbecerá, y se engrandecerá sobre todo dios; y contra el Dios de los dioses hablará maravillas, y prosperará, hasta que sea consumada la ira; porque lo determinado se cumplirá".
OBSERVACION:
Vamos a leer el contexto proximo de este versiculo, aqui: "37 Del Dios de sus padres no hará caso, ni del amor de las mujeres; ni respetará a dios alguno, porque sobre todo se engrandecerá. 38 Mas honrará en su lugar al dios de las fortalezas, dios que sus padres no conocieron; lo honrará con oro y plata, con piedras preciosas y con cosas de gran precio. 39 Con un dios ajeno se hará de las fortalezas más inexpugnables, y colmará de honores a los que le reconozcan, y por precio repartirá la tierra".
Luego, como se puede observar, no es posible aplicar el relato de estas acciones a un "Reino", sino a un individuo. Por lo tanto, es obvio que en el verso 36, la aplicacion correcta de "Melek" es "Rey", en el sentido individual.


4) "40 Pero al cabo del tiempo el rey (MELEK) del sur contenderá con él; y el rey (MELEK) del norte se levantará contra él como una tempestad, con carros y gente de a caballo, y muchas naves; y entrará por las tierras, e inundará, y pasará".
OBSERVACION:
Aqui de nuevo tenemos que el "Rey-Melek del sur" mencionado aqui, debe referirse a una persona como "Rey-Melek", y no a un "Reino"; y lo mismo debe darse tambien en cuanto a su contrincante el "Rey-Melek del norte".


En conclusion, està clarisimo que en esta segunda parte de Daniel 11, se verifica la misma situacion que en la primera parte; es decir, que la aplicaciòn de "Melek" corresponde a individuos, como "Rey" (singular) o "Reyes" (plural); pero nunca se aplica a "Reinos"......

ES DECIR QUE En Daniel 11, siempre se utiliza "Melek" para referirse a "Rey" en sentido individual. Incluso, cuando en dos ocasiones se refiere a "Reyes" en plural. Y el total del uso de "Melek" en Daniel 11, llega a 19 ocasiones.

Luego, con estos pasajes del libro de Daniel mencionados HASTA aqui, tenemos un total de 42 ocasiones en que se utiliza "Melek", para referirse a "Rey" en un sentido individual........

Esto es, sin considerar el capitulo 8, que veremos en forma separada.........

Por lo tanto, el problema se reduce solamente a Daniel 8, donde tenemos que en el 8:21, el significado del uso de "Melek" no esta definido claramente, y alli puede significar "Rey" o "Reino".
Y en el 8:22, EN LA PRIMERA PARTE DEL VERSO se usa "MeleK" para referirse a "Grecia" como un "Reino", y tambien SE USA "MELEK" EN LA SEGUNDA PARTE para hablar de Alejandro Magno como un "Rey" en sentido individual.

En cuanto al 8:23, se presenta la situación siguiente:
8:23...."se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas. 8:24 Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos. 8:25 Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana".

Entonces, aquì tenemos la palabra Hebrea "melek", que solo puede significar "rey" o "reino" (segùn el lenguaje utilizado en el libro de Daniel).

Tambièn, las cualidades personales del "melek" mencionado en el pasaje, resaltan a la vista claramente:
-Altivo de rostro.
-Entendido en enigmas.
-Sagaz.

Otra frase relativa al "melek", indicativa de que se habla de una persona:
-Su corazòn.

Ademàs, en los versiculos 23, 24 y 25, las palabras "su" y "èl", aparecen unas "10 veces"; o sea, alli se està haciendo referencia al "melek" en una forma personal, lo cual denota que se refiere a un individuo como "Rey", y no a un "Reino" o a una "entidad impersonal".

Resumiendo, en Daniel 8 se utiliza "Melek" en 4 ocasiones. Y de ellas, solo tenemos el caso de la primera parte del 8:22, donde se utiliza "Melek" para referirse al "Reino" de Grecia, y un caso "indefinido" en el 8:21.
Pero en la segunda parte del 8:22, y en el 8:23, claramente la aplicacion correcta de "Melek" es "Rey" en el sentido individual, y no "Reino".

En conclusion, el balance de esto es que en todo el libro de Daniel, se usa "Melek" en 46 ocasiones, y en 44 de ellas se utiliza claramente "Melek" para referirse a "Rey" en un sentido individual. Y en tan solo una oportunidad, se usa para designar a un "Reino".

AHORA BIEN, "lorito", ESTAS EVIDENCIAS TAN CLARAS, CONSTITUYEN UNA "HERIDA MORTAL" A LA INTERPRETACION DE DANIEL QUE HACE EL adventismo.....
PORQUE ENTONCES RESULTA IMPOSIBLE, COLOCAR A "ROMA" TANTO EN DANIEL 8, COMO EN DANIEL 11.......

ESPERO TU RESPUESTA, "dyonis", PERO QUE SEA SOLAMENTE CON "LA BIBLIA EN LAS MANOS".....
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Ademas Dyonis aparte de lo que en forma clara te presento billy
Creo que tendrias que reestudiar lo que me escribiste, porque si tu lees los versos 9-12 veras que el cuerno pequeno es el que; ataca el ejercito del Senor, El es el que hecha por tierra el santuario, el es el que quita el continuo sacrificio, el es el que pisotea el santuario,el pisotea el ejercito y el trae la abominacion asoladora...Entonces segun el verso 13 y 14 abarcan el periodo de tiempo en que todo esto ocurre por lo que obligatoriamente, el cuerno pequeno tiene que comenzar con la profecia, y su obra contra el santuario, y el ejercito, y el continuo sacrificio ( todo esto ocurre al mismo tiempo y se desarrolla al mismo tiempo) terminara tambien con la profecia del cuerno pequeno, de tal manera que si como la IASD dice, esta profecia comienza en el 457ac, el cuerno pequeno (Roma segun la IASD) deberia comenzar en esa fecha su obra de pisotear el santuario y todo lo demas...La historia no esta de acuerdo con esto, por lo que habria que explicar esto para que pudiera aceptarse como doctrina biblica
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Segun la IASD las 70 semanas ,comenzarian en el ano 457ac algo que no pueden comprobar. Y tambien nos dicen que las 2300 tardes y mananas
que segun ellos son 2300 dias profeticos (tambien no probable con la biblia) representarian 2300 anos que tendrian que comenzar junto con las 70 semanas--------Nada de eso es posible probarlo o documentarlo con la biblia---Ahora parece tambien claro que este tema sobre el comienzo de las 2300 tardew y mananas es imposible demostrarlo esto se comprueba claro por el silencio impotente de una denominacion que dice ser la verdad, y que dice ser biblica,,, y esto cada vez se revela como una total falsedad