Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

APOLOS
SOBRE JUAN 1:1


Ya te dije, que todos los eruditos del griego han dicho que THEOS sin el HO, no es ni "EL DIOS" ni "UN DIOS" ni "DIVINO".

No se trata de opinión, se trata de HECHOS. El THEOS solo, significa LA MISMA CONDICION DEL HO THEOS. Ni menor, ni subordinada. Es el mismo nivel, condición y escencia.

Todos los eruditos concuerdan en eso, ahora dime ¿porqué me haces oidos sordos a eso?

Falso. Si traduces "La palabra era Dios" estás haciéndole pensar al lector que "Dios" en esa frase está en la misma forma que "ho theos" (El Dios) de la frase anterior y que tienen artículo.
 
"Naturaleza divina" es una naturaleza de varios miembros, no solo Dios la tiene

"Naturaleza divina" es una naturaleza de varios miembros, no solo Dios la tiene

Caen en una gran contradicción al suponer que el la "naturaleza" divina solo cabe el único Dios Verdadero. Dios al tener hijos le confiere cierta "divinidad" a sus criaturas, y no por ello signifique pluralidad de dioses para adoración. Son dioses por herencia, de modo que la Deidad suprea pertenece a Jehová, el “Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo” (Romanos 15:6)

Ya hemos hablado de que a los cristianos ungidos se les prometió participar (compartir) "naturaleza divina" (2 Pedro 1:4), primero por medio del ungiiento con espíritu santo, pero este no es más que una "prenda" o adelanto de la naturaleza que tendrán cuando vayan al cielo en cuerpos espirituales:

  • “Por medio de él también, después que ustedes creyeron, fueron sellados con el espíritu santo prometido, 14 que es una prenda por anticipado de nuestra herencia, con el propósito de poner en libertad por rescate la propia posesión [de Dios], para su gloriosa alabanza.” (Efesios 1:13-14)
  • “4 a una herencia incorruptible e incontaminada e inmarcesible. Está reservada en los cielos para ustedes,” (1 Pedro 1:4)
  • “Amados, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que seremos. Sí sabemos que cuando él sea manifestado seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es.” (1 Juan 3:2)

Se el demostró que n Salmo 82 se les dice explícitamente "dioses" a jueces humanos.

Ya les demostré que a los ángeles se les llama "dioses" (elohim) en Salmo 8. Se han quedado callados al respecto. ¿Qué pasó? El link es http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=370111&postcount=766

Este mesnaje resume la respuestas a tus preguntas: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=370111&postcount=766
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Porque niegas lo que te digo de Juan 1:1?

Ya te dije que la maneda "mas correcta" de traducirlo es El verbo es Dios. lo que faltaria añadirle es que es en naturaleza Dios, y no UN DIOS sino DIOS. ¿Acaso sabes mas tu que las decenas de expertos que la Watchtower decide no escuchar?.

Otra cosa que no has dicho, es respecto a los padres antenicenos. Ya desde el siglo 1 en adelante se hablaba de la divinidad del Verbo, pero uds hacen caso omiso.

Mira, en esta cita de Orígenes se habla de la manera más elocuente de lo que Juan quizo decir en Juan 1:1.

"Si alguno dijese que el Verbo de Dios o la Sabiduría de Dios tuvieron un comienzo, advirtámosle no sea que dirija su impiedad también contra el ingénito Padre, ya que negaría que El fue siempre Padre y que El ha engendrado siempre al Verbo, y que siempre tuvo sabiduría en todos los tiempos previos o edades, o cualquier cosa que pueda imaginarse previamente. No puede haber título más antiguo del Dios omnipotente que el de Padre, y es a través del Hijo que El es Padre. " (Sobre los principios 1.2.; Patrologia Graeca 11.132).
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

"Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse." Filipenses 2:5-6

Pues bien, la Palabra existió en un estado de igualdad con Dios antes de encarnarse como hombre, en forma de Dios, que no es más que ser Dios mismo.

Ahora, Apolos, me puedes decir que el no se estaba aferrando, sino que no queria usurpar, a lo que respondo que eso estaría en total contradicción con lo que Pablo quiso decir aquí, quedando más claro en el vs anterior a estos:

"...no mirando cada uno por lo suyo propio, sino cada cual también por lo de los otros." Filipenses 2:4

Cristo tenía por propio el ser igual a Dios, más no lo estimó ni se aferro a eso estando en la tierra, sino que, mirando por nosotros, prefirió el negarse derechos propios en favor nuestro, llegando incluso a morir por nosotros.

Bueno, esto por ahora...básicamente la falta del artículo definido antes del último Theos es por razón de no confundir al Padre (nombrado anteriormente) con el Hijo, que también es Dios. Dios te bendiga...luego siguo...

LA palabra griega usada en Filipenses 2:6 es Arpazo (o harpazo). Significa ARREBATAR, es decir tomar algo que uno no tiene. Nada que ver con "aferrarse" a algo que se tiene. Esa es ua traducción totalmente prejuiciada. Así lo testifica el diccionario de palabras del Nuevo Testamento del renombrado erudito W.E. Vine, aceptado opr los evangélicos y otros:

Cita:


ARREBATAR
1. arpazo (aJrpavzw, 726), arrebatar. Se dice del acto del Espíritu del Señor con respecto a Felipe (Hechos 8:39); de Pablo al ser llevado al paraíso (2Co_12:2,4); del arrebatamiento de los santos al retorno del Señor (1Tesalonicenses 4:17); del arrebatamiento del niño varón en la visión de Apocalipsis 12:5: Este verbo comunica que se ejerce una fuerza de una manera súbita, como en Mateo 11:12 «lo arrebatan»; en 12.29: «saquear», algunos mss. tienen ahí diarpazo; en 13.19: «arrebata»; para tomar por la fuerza, véase también su uso en Juan 6:15; 10.12,28, 29; Hechos 23:10; en Judas 23 «arrebatándolos». Véanse APODERAR(SE), SAQUEAR.
2. sunarpazo (sunarpavzw, 4884), (sun, usado intensivamente, y el Nº 1), apoderar(se), arrebatar, asir con fuerza de. Lo usa solamente el evangelista Lucas, y se traduce en LuCAS 8:29 como «se había apoderado», de posesión demoníaca; en Hechos 6:12, del acto de los ancianos y de los escribas de prender a Esteban, que se traduce más apropiadamente como «prendieron», lo mismo que 19.29 (en este último pasaje, la VM traduce este vocablo por «prender». En 27.15, se usa de los efectos del viento sobre una nave. Véase APODERAR(SE).¶​

¿Te lo demuestos con la interlineal?
En todos estos versículos se usa harpazo, la misma palabra que en Filipenses 2:6:

  • Hechos 8:39 (Reina-Valera 1960) "Cuando subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató a Felipe; y el eunuco no le vio más, y siguió gozoso su camino."
  • 1Tesalonicenses 4:17 (Reina-Valera 1960): "Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor."
  • Juan 6:15 (Reina-Valera 1960): "Pero entendiendo Jesús que iban a venir para apoderarse de él y hacerle rey, volvió a retirarse al monte él solo."

Archivos adjuntos:
  • Filipenses 2;6- Arrebatar.JPG
  • Hechos 8;39- Arrebatar.JPG
  • 1Tesalonicenses 4;17- Arrebatar.JPG
  • Juan 6;15- Arrebatar, apoderarse.JPG
 

Adjuntos

  • Filipenses 2;6- Arrebatar.JPG
    Filipenses 2;6- Arrebatar.JPG
    22,6 KB · Visitas: 0
  • Hechos 8;39- Arrebatar.JPG
    Hechos 8;39- Arrebatar.JPG
    43,9 KB · Visitas: 0
  • 1Tesalonicenses 4;17- Arrebatar.JPG
    1Tesalonicenses 4;17- Arrebatar.JPG
    44,1 KB · Visitas: 0
  • Juan 6;15- Arrebatar, apoderarse.JPG
    Juan 6;15- Arrebatar, apoderarse.JPG
    42 KB · Visitas: 0
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Los Testigos de Jehová no son cristianos, sino son una nueva religión o lo que llaman secta, que viene del nombre de salón de reunión inventada en el Siglo XIX con "barniz de términos bíblicos", lo cual no se considera cristiana.

No son cristianos ya que desde que fue creada han desmentido el mismo concepto cristiano de que Cristo es el mismo Dios, o que la misma trinidad no existe, o sea solo creen en un Dios el cual no se puede triplicar como una molecula ya que eso solo es para los genes internos del ser humano, así que cristianismo fundamentalmente son todos los que en unidad creen en la divina trinidad, ya sea pentecostales, catolicos o protestantes, los testigos de Jehova niegan la verdad revelada en la misma biblia y han hecho su propia biblia cambiando algunos capitulos de estos, los crisitanos dan la confesión de fé en el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.

Los testigos de Jehova solo creen en un Dios supremo y no creen que Dios mismo puede con su poder triplicarse, dividirse o hasta hacerse hombre o plabra.

Ya en el foro de Sectas puede ver usted y leer donde alguien provo que la trinidad, "todo esto comprovado a un testigo de Jehová" con Biblia en mano que en efecto el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son Personas distintas a lo que obviamente no respondió ya que la verdad de la biblia al ser como agua transparente y cristalina deja la revelación del Santo bien clara.

Pero esto lo consigue abriendo su mente a esa revelación, siga haciendo sus preguntas que es bueno preguntar, pero también a retener lo bueno y desechar lo malo para que no entre en confusión. Pida a Dios sabiduría para entender sus misterios.

Bendiciones
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

La palabra "unigénito" en Colosenses 1:15, 16, aclara la supuesta "prueba" de que como "todo" fue creado por Cristo, Cristo tiene que ser Dios. No. Pues Dios creó a Cristo, luego Cristo creó "todo lo demás". Jesús fue el medio para crear todas las demás cosas, “las cosas visibles y las cosas invisibles” (Colosenses 1:16)
En la palabra griega "panta" ("todas") usada en Colosenses 1:16 para decir "porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas"
puede significar válidamente "todas las otras cosas". Eso se demostró en los mensajes:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=214446&postcount=34
y
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=214474&postcount=36

Cuando de habla de "todo" lo creado o gobernado se debe entender implícitamente que se excluye al sujeto que crea o gobierna:

“Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. 28*Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.” (1 Corintios 15:27-28)

Hasta en el lenguaje español se sobreentiende esto: Si un niñito viene de la escuela y le dice a su mamá: "mira mamá le gané a todos los niños", es obvio que se refiere a todos los demás niños.
Por favor, ¿no les basta con torcer la Biblia, que también quieren torcer el idioma?

¡Bah! Querido Apolo2000, ante la sencilles es testarudez el crearse dificultades. En Juan 1:1, el "un" agregado por los traductores de la TNM esta totalmente injustificado, puesto que ni el literal griego, ni siquiera el contexto en que el versículo se mueve apoyan la adición del artículo, es más, apoyan la aseveración de que Jesús es Dios. Si Jesús fuese solamente un dios, y ya que aceptas que posee naturaleza divina, entonces te metes en problemas, puesto que entonces tendríamos 2 dioses y eso es politeísmo.

En cuanto a Colosenses 1:15-16, la palabra "primogénito" es la traducción de la palabra "protokokos" que significa primacia, preeminencia, soberanía. De querer Pablo indicar que Cristo fue el primer ser creado hubiera empleado la "protoktistos" que sí significa primero creado.

Además, vuelves a caer en el error de justificar un agregado solo basado en un prejuicio. La palabra "panta" significa todo, a secas. Los agregados sobre esta palabra en los versículos que propones en realidad no alterarían para nada el sentido de esos versículos, tal como en Hechos 28:6.

Sin embargo, el contexto en que se desenvuelven aquellos versículo hacen posible (y ojo, posible mas no obligatorio) el agregar la palabra "demás" para aclarar el sentido, por ejemplo, entre los que galileos que murieron de los que aún estan vivos.

Ahora, el contexto en que se desenvuelve la palabra "pases" no exige el agregado ni requiere el agregado por ningun motivo. De hacerlo, tendríamos que explicar como fué que Cristo se creó a Sí mismo, puesto que Él, al ser el medio de toda la creación, tendría que haberse creado a Sí mismo, y eso es absurdo.

El sentido de la prímacia de Cristo como medio de la creación sin ser el creado queda claro en Juan 1:3, donde dice que sin Cristo "nada de lo que ha sido hecho, fue hecho", ya que Cristo fue hecho, según los TdJ, entonces según este versículo Cristo debería haberse creado a Sí mismo, de otra forma no existiría, absurdo ¿no?...

El agregado "otras" en la TNM es solamente un agregado injustificado más para apoyar sus prejuicios contra el Señor. Veo que tienen por costumbre el pasar por alto los contextos en que se desenvuelven las palabras.

En cuanto a 1 Corintios 15:27-28 veo que aun piensas que diferencia de rango produce desigualdad de naturaleza...Dios no es necio, sino que actua bajo un plan, pues bien, dentro de este plan el Padre tiene Su parte, el Hijo la Suya y el Espíritu la Suya también, como un todo ordenado...estos pasajes nos muestran la culminación de ese plan cuando Padre, Hijo y Espíritu Santo sean todo en todos...Dios te bendiga...
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Porque niegas lo que te digo de Juan 1:1?

Ya te dije que la maneda "mas correcta" de traducirlo es El verbo es Dios. lo que faltaria añadirle es que es en naturaleza Dios, y no UN DIOS sino DIOS. ¿Acaso sabes mas tu que las decenas de expertos que la Watchtower decide no escuchar?.

Tergiversas lo que dice los eruditos que has citado: En la frase "KAI THEOS EIMI HO LOGOS" al faltar el artículo muestra que theos no es definido. Si lo traduces así es estarías introduciendo una doctrina que no es lo que dice el griego original. Ya te mostré en los mensajes
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=370678&postcount=810
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=370686&postcount=812
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=370696&postcount=813

Que hacerlo equivale a ignorar el estilo de gramática usado por el apóstol Juan, que usaba el artículo en ambas entidades cuando se hacñia una comparación como en Juan 1:1.

Otra cosa que no has dicho, es respecto a los padres antenicenos. Ya desde el siglo 1 en adelante se hablaba de la divinidad del Verbo, pero uds hacen caso omiso.
La opinión de los "cristianos" que escribieron después de la muerte de los apóstoles es discutible, pues la Biblia predijo que luego de esto se desataría la apostasía generalizada dentro del cristianismo:

“Yo sé que después de mi partida entrarán entre ustedes lobos opresivos y no tratarán al rebaño con ternura, 30*y de entre ustedes mismos se levantarán varones y hablarán cosas aviesas para arrastrar a los discípulos tras de sí.” (Hechos 20:29-30)

“2 Sin embargo, llegó a haber también falsos profetas entre el pueblo, como también habrá falsos maestros entre ustedes. Estos mismísimos introducirán calladamente sectas destructivas y repudiarán hasta al dueño que los compró, trayendo sobre sí mismos destrucción acelerada. 2*Además, muchos seguirán los actos de conducta relajada de ellos y por causa de estos se hablará injuriosamente del camino de la verdad. 3*También, con codicia los explotarán a ustedes con palabras fingidas. Pero en cuanto a ellos, el juicio desde lo antiguo no se mueve lentamente, y la destrucción de ellos no dormita.” (2 Pedro 2:1-3)

“3*Porque habrá un período en que no soportarán la enseñanza saludable, sino que, de acuerdo con sus propios deseos, acumularán para sí mismos maestros para que les regalen los oídos; 4*y apartarán sus oídos de la verdad, puesto que serán desviados a cuentos falsos.” (2 Timoteo 4:3-4)

“6*De modo que ahora ustedes conocen la cosa que obra como restricción, con miras a que él sea revelado a su propio tiempo. 7*Es verdad que el misterio de este desafuero ya está obrando; pero solo hasta que el que ahora mismo está obrando como restricción llegue a estar fuera del camino.” (2 Tesalonicenses 2:6-7)

“Sin embargo, la expresión inspirada dice definitivamente que en períodos posteriores algunos se apartarán de la fe, prestando atención a expresiones inspiradas que extravían y a enseñanzas de demonios, 2*por la hipocresía de hombres que hablan mentiras, marcados en su conciencia como si fuera con hierro de marcar; 3*que prohibirán casarse [celibato católico], y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que participen de ellos con acción de gracias los que tienen fe y conocen la verdad con exactitud” (1 Timoteo 4:1-3)
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

kimeradrummer;370775En cuanto a [B dijo:
1 Corintios 15:27-28[/B] veo que aun piensas que diferencia de rango produce desigualdad de naturaleza

¿Puedes negar que en ese texto se usa "todas" en sentido relativo, y no absoluto?
¿SI o NO?
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

LA palabra griega usada en Filipenses 2:6 es Arpazo (o harpazo). Significa ARREBATAR, es decir tomar algo que uno no tiene. Nada que ver con "aferrarse" a algo que se tiene. Esa es ua traducción totalmente prejuiciada. Así lo testifica el diccionario de palabras del Nuevo Testamento del renombrado erudito W.E. Vine, aceptado opr los evangélicos y otros:

Cita:


ARREBATAR
1. arpazo (aJrpavzw, 726), arrebatar. Se dice del acto del Espíritu del Señor con respecto a Felipe (Hechos 8:39); de Pablo al ser llevado al paraíso (2Co_12:2,4); del arrebatamiento de los santos al retorno del Señor (1Tesalonicenses 4:17); del arrebatamiento del niño varón en la visión de Apocalipsis 12:5: Este verbo comunica que se ejerce una fuerza de una manera súbita, como en Mateo 11:12 «lo arrebatan»; en 12.29: «saquear», algunos mss. tienen ahí diarpazo; en 13.19: «arrebata»; para tomar por la fuerza, véase también su uso en Juan 6:15; 10.12,28, 29; Hechos 23:10; en Judas 23 «arrebatándolos». Véanse APODERAR(SE), SAQUEAR.
2. sunarpazo (sunarpavzw, 4884), (sun, usado intensivamente, y el Nº 1), apoderar(se), arrebatar, asir con fuerza de. Lo usa solamente el evangelista Lucas, y se traduce en LuCAS 8:29 como «se había apoderado», de posesión demoníaca; en Hechos 6:12, del acto de los ancianos y de los escribas de prender a Esteban, que se traduce más apropiadamente como «prendieron», lo mismo que 19.29 (en este último pasaje, la VM traduce este vocablo por «prender». En 27.15, se usa de los efectos del viento sobre una nave. Véase APODERAR(SE).¶​

¿Te lo demuestos con la interlineal?
En todos estos versículos se usa harpazo, la misma palabra que en Filipenses 2:6:

  • Hechos 8:39 (Reina-Valera 1960) "Cuando subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató a Felipe; y el eunuco no le vio más, y siguió gozoso su camino."
  • 1Tesalonicenses 4:17 (Reina-Valera 1960): "Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor."
  • Juan 6:15 (Reina-Valera 1960): "Pero entendiendo Jesús que iban a venir para apoderarse de él y hacerle rey, volvió a retirarse al monte él solo."

Archivos adjuntos:
  • Filipenses 2;6- Arrebatar.JPG
  • Hechos 8;39- Arrebatar.JPG
  • 1Tesalonicenses 4;17- Arrebatar.JPG
  • Juan 6;15- Arrebatar, apoderarse.JPG

Vuelve al contexto Apolos, que falta de respeto por las Escrituras.

La palabra griega usada en Filipenses 2:6 es "harpagma", que tiene dos sentidos, y claramente omites el otro. Uno de ellos es el que tu propones y el segundo es el de mantener algo que se posee. Si vas al contexto, veras que en Filipenses 2:4 dice lo sgte:

"...no mirando cada uno por lo suyo propio, sino cada cual también por lo de los otros." Filipenses 2:4

Y luego vienen los versículos que claramente indican la igualdad de Jesús con Dios. Todavía tienes que explicar que Jesucristo ya existia en "forma de Dios" antes de encarnarse. Si "forma de siervo" indica igualdad con los seres humanos, "forma de Dios" inevitablemente significa igualdad con Dios, y es esa igualdad que Jesús tiene con el Padre a la que se refiere aquí.

¿Insistirás en que Jesús es un dios pequeñito Apolos?...Dios te bendiga...
 
Rango: jerarquía

Rango: jerarquía

Al admitir que dentro de tu trío de seres todopoderosos (supuesta "deidad") hay "rango", estás admitiendo que hay uno solo que es el que manda más, y por tanto el único que no tiene cabeza..... El Soberano. Es a ése sólamente a quién Jesús llamó "el único Dios verdadero"...
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

¿Puedes negar que en ese texto se usa "todas" en sentido relativo, y no absoluto?
¿SI o NO?

Que Jesús se sujete a Dios no quita la igualdad divina que hay entre ellos, además de estar de acuerdo totalmente con Su misión...Dios te bendiga...
 
Re: Rango: jerarquía

Re: Rango: jerarquía

Al admitir que dentro de tu trío de seres todopoderosos (supuesta "deidad") hay "rango", estás admitiendo que hay uno solo que es el que manda más, y por tanto el único que no tiene cabeza..... El Soberano. Es a ése sólamente a quién Jesús llamó "el único Dios verdadero"...

Y Juan también llamó a Jesús Dios verdadero:

"Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna." 1 Juan 5:20

Y para que quede claro Apolos ¿en Quién está la vida eterna?:

"Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo." 1 Juan 5:11

Por lo tanto, Jesucristo es el verdadero Dios y la vida eterna, tal como dijese en Juan 14:6:

"Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí." Juan 14:6

Dios te bendiga...
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Vuelve al contexto Apolos, que falta de respeto por las Escrituras.

La palabra griega usada en Filipenses 2:6 es "harpagma", que tiene dos sentidos, y claramente omites el otro. Uno de ellos es el que tu propones y el segundo es el de mantener algo que se posee. Si vas al contexto, veras que en Filipenses 2:4 dice lo sgte:

"...no mirando cada uno por lo suyo propio, sino cada cual también por lo de los otros." Filipenses 2:4

Y luego vienen los versículos que claramente indican la igualdad de Jesús con Dios. Todavía tienes que explicar que Jesucristo ya existia en "forma de Dios" antes de encarnarse. Si "forma de siervo" indica igualdad con los seres humanos, "forma de Dios" inevitablemente significa igualdad con Dios, y es esa igualdad que Jesús tiene con el Padre a la que se refiere aquí.

¿Insistirás en que Jesús es un dios pequeñito Apolos?...Dios te bendiga...

Sí lo es:
“el Padre es mayor que yo” (Juan 14:28)
“Les dijo: “De cierto beberán mi copa, pero esto de sentarse a mi derecha y a mi izquierda no es cosa mía darlo, sino que pertenece a aquellos para quienes ha sido preparado por mi Padre”.” (Mateo 20:23)
“Jesús le dijo: “¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno, sino uno solo, Dios.” (Marcos 10:18)

Interesante este último versículo: Si solo hay "uno solo" bueno, ¿significa que uno no puede ser bueno? No pues Jesús usó la palabra "buenos" para referirse a seres humanos en Mateo 5:45: “para que demuestren ser hijos de su Padre que está en los cielos, ya que él hace salir su sol sobre inicuos y buenos y hace llover sobre justos e injustos.” (Mateo 5:45)
Pero en sentido ABSOLUTO hay UNO SOLO que es el bueno por excelencia. Eso indica que Jesús puede ser "dios" y no por eso es el "DIOS" por excelencia. Por tanto no es politeísmo decir que amos son dioses... uno en sentido menos y otro en sentido ABSOLUTO o SUPREMO... eL "úinco Dios Verdadero" (Juan 17:3)
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Que Jesús se sujete a Dios no quita la igualdad divina que hay entre ellos, además de estar de acuerdo totalmente con Su misión...Dios te bendiga...

Unidos en propósito, pero seres distintos... uno obedeciendoal otro y sometiéndose a su voluntad...
“Y él mismo se apartó de ellos como a un tiro de piedra, y dobló las rodillas y se puso a orar, 42*diciendo: “Padre, si deseas, remueve de mí esta copa. Sin embargo, que no se efectúe mi voluntad, sino la tuya”. 43*Entonces se le apareció un ángel del cielo y lo fortaleció.” (Lucas 22:41-43)
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Sí lo es:
“el Padre es mayor que yo” (Juan 14:28)
“Les dijo: “De cierto beberán mi copa, pero esto de sentarse a mi derecha y a mi izquierda no es cosa mía darlo, sino que pertenece a aquellos para quienes ha sido preparado por mi Padre”.” (Mateo 20:23)

En Juan 14:28 Jesús, conforme a Su forma humana puede decir con propiedad que el Padre era mayor que Él, sin embargo, en cuanto a naturaleza divina, el Padre y el Hijo se mantienen en igualdad.

Y en cuanto a Mateo 20:23, nuevamente tiene que ver con los roles que cada parte de la Trinidad cumple. Sabemos que la vida eterna la obtenemos llendo al Hijo, no al Padre...

“Jesús le dijo: “¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno, sino uno solo, Dios.” (Marcos 10:18)

Interesante este último versículo: Si solo hay "uno solo" bueno, ¿significa que uno no puede ser bueno? No pues Jesús usó la palabra "buenos" para referirse a seres humanos en Mateo 5:45: “para que demuestren ser hijos de su Padre que está en los cielos, ya que él hace salir su sol sobre inicuos y buenos y hace llover sobre justos e injustos.” (Mateo 5:45)
Pero en sentido ABSOLUTO hay UNO SOLO que es el bueno por excelencia. Eso indica que Jesús puede ser "dios" y no por eso es el "DIOS" por excelencia. Por tanto no es politeísmo decir que amos son dioses... uno en sentido menos y otro en sentido ABSOLUTO o SUPREMO... eL "úinco Dios Verdadero" (Juan 17:3)

¿Y Jesús entonces no fue bueno por exelencia?

Y sí, es politeísmo el reconocer que Jesús posee naturaleza divina (lo que lo hace Dios) y sin embargo decir que no es el Dios verdadero. Por otra parte, Si el Padre solamente es el Dios verdadero, entonces Jesús, al ser un dios, sería un Dios falso...¿cómo resuelves eso amigo?...Dios te bendiga...
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

En Juan 14:28 Jesús, conforme a Su forma humana puede decir con propiedad que el Padre era mayor que Él, sin embargo, en cuanto a naturaleza divina, el Padre y el Hijo se mantienen en igualdad.
Aun en el cielo seguía siendo el Padre superior al Hijo... De Cristo se dice que tiene un cabeza a quien sujetarse (1 Corintios 11:3), se le muestra a la diestra de Dios, y varias veces después de resucitado llama a otro ser su Dios.

Y en cuanto a Mateo 20:23, nuevamente tiene que ver con los roles que cada parte de la Trinidad cumple. Sabemos que la vida eterna la obtenemos llendo al Hijo, no al Padre...
Aquí se está hablando de autoridad o permiso. Entonces no tienen igual autoridad el Padre y el Hijo.

¿Y Jesús entonces no fue bueno por exelencia?

Y sí, es politeísmo el reconocer que Jesús posee naturaleza divina (lo que lo hace Dios) y sin embargo decir que no es el Dios verdadero. Por otra parte, Si el Padre solamente es el Dios verdadero, entonces Jesús, al ser un dios, sería un Dios falso...¿cómo resuelves eso amigo?...Dios te bendiga...
[/Quote]

Jesús mismo lo dijo.. nadie es bueno sino solo UNO Dios....
Además, ¿cuantos "buenos" hay según el texto? Solo UNO. Pero en sentido absoluto. El término "bueno" se puede usar también en sentido relativo como en Mateo 5:42. Esto es un hecho. Si nolo quieres aceptar, tendrás que anestesiarte la conciencia. Y como esta es una verdad indiscutible, se puede asímismo concluir con certeza que se puede decir que hay un solo Dios en sentido absoluto, pero eso no descartaría para nada que a otro ser, él le llame válidamente "dios" pero en sentido relativo.
 
Re: Rango: jerarquía

Re: Rango: jerarquía

Vamos Apolos, pasaste totalmente por alto 1 Juan 5:11...¿Quién es la vida eterna Apolos?...Dios te bendiga...

“Jesús habló estas cosas, y, alzando los ojos al cielo, dijo: “Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu hijo, para que tu hijo te glorifique a ti, 2*como le has dado autoridad sobre toda carne, para que, en cuanto a todo [el número de los] que le has dado, les dé vida eterna. 3*Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.” (Juan 17:1-3)

“La [persona] que no tiene fe en Dios lo ha hecho mentiroso, porque no ha puesto su fe en el testimonio dado, el cual Dios como testigo ha dado respecto a su Hijo. 11*Y este es el testimonio dado: que Dios nos dio vida eterna, y esta vida está en su Hijo.” (1 Juan 5:10-11)
Nota: Dice que Dios nos dio vida eterna, pero mediante su hijo.

“Ahora, al que puede guardarlos de tropezar y ponerlos sin tacha a vista de su gloria con gran gozo, 25*a[l] único Dios nuestro Salvador mediante Jesucristo nuestro Señor.*.*.” (Judas 24-25)
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Unidos en propósito, pero seres distintos... uno obedeciendoal otro y sometiéndose a su voluntad...
“Y él mismo se apartó de ellos como a un tiro de piedra, y dobló las rodillas y se puso a orar, 42*diciendo: “Padre, si deseas, remueve de mí esta copa. Sin embargo, que no se efectúe mi voluntad, sino la tuya”. 43*Entonces se le apareció un ángel del cielo y lo fortaleció.” (Lucas 22:41-43)

Ahora negandole a Cristo Su humanidad...vemos pues que Cristo siempre tuvo en mente la voluntad de Dios, que no era sino la Suya propia también:

"Yendo un poco adelante, se postró sobre su rostro, orando y diciendo: Padre mío, si es posible, pase de mí esta copa; pero no sea como yo quiero, sino como tú." Mateo 26:39

O sea, "si hay otra forma de hacer esto, si existe otra forma de que se cumpla esto". Jesús siempre quiso hacer la voluntad de Su Padre, sin embargo es comprensible que, siendo tan hombre como nosotros, se entristeciera y angustiara por causa de lo que hiba a padecer ¿acaso tu no lo harías Apolos?...pero aún así, siempre tuvo en mente la voluntad de Dios, y en ningún momento quiso renunciar. Dios te bendiga...