Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

[roc8880]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Hebreos 9:24 mazazo y a favor del monoteismo y muy en contra de la trinidad.

¿Quién comparece ante quién ? ja,ja,ja,ja,ja,

MMM?

Hebreos 9:24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios.

Que tiene esa cita? ..o para ti y congregación que intrepretación tiene???

...sorprendeme! ..que ya te respondo con sustento!!!

Jesús es el Señor!

 

[Davidmaria]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Hebreos 9:24 "Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios".

Deje que Dios se explique y se interprete por sì mismo a travès de su Palabra, la Biblia. Este texto, como normalmente en todos los textos bìblicos, lo explica el contexto, aunque, en este caso, por sì mismo ya està bastante claro; pero el contexto y otros textos bìblicos nos ayudan mucho a la hora de saber lo que Dios quiere decir, algo que hay que hacer con el resto de la Biblia, dejar que ella misma se explique desde Gènesis hasta Apocalipsis.

 

[Caminante_7]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Hebreos 9:24 "Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios".

Deje que Dios se explique y se interprete por sì mismo a travès de su Palabra, la Biblia. Este texto, como normalmente en todos los textos bìblicos, lo explica el contexto, aunque, en este caso, por sì mismo ya està bastante claro; pero el contexto y otros textos bìblicos nos ayudan mucho a la hora de saber lo que Dios quiere decir, algo que hay que hacer con el resto de la Biblia, dejar que ella misma se explique desde Gènesis hasta Apocalipsis.

Hebreos 9:24 cita a Daniel 7:13-14

Daniel 7:13-14
Yo seguía mirando, y en la visión nocturna vi venir sobre las nubes del cielo alguien parecido a un ser humano, que se dirigió hacia el anciano y fue presentado ante él.
Le dieron poder, honor y reino y todos los pueblos, naciones y lenguas le servían. Su poder es eterno y nunca pasará, y su reino no será destruido.


Lo cual me recuerda que Dios no cede su Gloria a nadie sino a sí mismo:

Isaias 48:11-12
Por mí, por mí, lo hago, pues ¿cómo mi nombre sería profanado? No cederé a otro mi gloria.
Escúchame, Jacob, Israel, a quien llamé: Yo soy, yo soy el primero y también soy el último.

Si, el es el Anciano que es el Primero y también el hijo de hombre, que es el Último.

No, no cederá a otro su Gloria, y si el Hijo de hombre fuera otro aparte de Dios, la Escritura se estaría contradiciendo.

DLB.

 

[Chester Beatty]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Hebreos 9:24 cita a Daniel 7:13-14

Daniel 7:13-14
Yo seguía mirando, y en la visión nocturna vi venir sobre las nubes del cielo alguien parecido a un ser humano, que se dirigió hacia el anciano y fue presentado ante él.
Le dieron poder, honor y reino y todos los pueblos, naciones y lenguas le servían. Su poder es eterno y nunca pasará, y su reino no será destruido.


Lo cual me recuerda que Dios no cede su Gloria a nadie sino a sí mismo:

Isaias 48:11-12
Por mí, por mí, lo hago, pues ¿cómo mi nombre sería profanado? No cederé a otro mi gloria.
Escúchame, Jacob, Israel, a quien llamé: Yo soy, yo soy el primero y también soy el último.

Si, el es el Anciano que es el Primero y también el hijo de hombre, que es el Último.

No, no cederá a otro su Gloria, y si el Hijo de hombre fuera otro aparte de Dios, la Escritura se estaría contradiciendo.

DLB.

Siguen nuestros amigos los trinitarios tropezando con la misma piedra de la confusión. Daniel, en el pasaje citado, jamas dice que "el anciano" es "el hijo del hombre", mas bien habla de dos entidades distintas y separadas, donde es el anciano (Jehova Dios) el que le otorga la autoridad de gobernar (Mateo 28:18).

Y es que el prejuicio ciega a caminate_7 y no lo deja ver que esto está en armonia con lo que le predicó Pablo a los griegos paganos en el Aeropago cuando les dijo:

Porque [Dios] ha fijado un día en que se propone juzgar la tierra habitada con justicia por un varón a quien ha nombrado, y ha proporcionado a todos los hombres una garantía con haberlo resucitado de entre los muertos”.

Dios no comparte su gloria con dioses paganos que es a lo que se refiere Isaias, pero la comparte con su Hijo.

Hasta que dejes de leer los pasajes de la Biblia desde la perspectiva trinitaria a una neutral jamas vas a llegar a la verdadera teologia, de que solo el Padre es Dios (Juan 17:3; 1 Cor 8:6)

 

[Caminante_7]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Siguen nuestros amigos los trinitarios tropezando con la misma piedra de la confusión. Daniel, en el pasaje citado, jamas dice que "el anciano" es "el hijo del hombre", mas bien habla de dos entidades distintas y separadas, donde es el anciano (Jehova Dios) el que le otorga la autoridad de gobernar (Mateo 28:18).

Y es que el prejuicio ciega a caminate_7 y no lo deja ver que esto está en armonia con lo que le predicó Pablo a los griegos paganos en el Aeropago cuando les dijo:



Dios no comparte su gloria con dioses paganos que es a lo que se refiere Isaias, pero la comparte con su Hijo.

Hasta que dejes de leer los pasajes de la Biblia desde la perspectiva trinitaria a una neutral jamas vas a llegar a la verdadera teologia, de que solo el Padre es Dios (Juan 17:3; 1 Cor 8:6)

Sincerándose consigo mismo usted tiene que admitir que el Anciano de días cedió toda su prerrogativa divina a el personaje de figura humana según la cita de Daniel y esto contraviene las palabras de Isaias de un Dios que no cede a nadie su Gloria, y contraviene aquello que Yahvé es un Dios celoso, un Dios que no gusta que le rindan culto a nadie más que a Él.

Si Yahvé es un Dios celoso, y Yahvé no cede su Gloria ¿por que la cedió al arcángel Miguel relegandose a si mismo prácticamente a un segundo plano? (...)

DLB.

 

[Davidmaria]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

las palabras de Isaias 48:11,12 se refiere en comparaciòn con los dioses falsos fabricados por manos humanas (Isaias 48:5-7), pero no en comparaciòn con su Hijo, que es parte suya, y a quièn Èl mismo glorifica, como reconoce el mismo Jesucristo en Juan 8:54, hablando a los judios: "Es mi Padre quièn me glorifica, el que vds. dicen que es su Dios". E incluso seres humanos, siervos suyos, reflejan la gloria de Dios, como dice el apòstol Pablo (2ªCorintios 3:18), quienes hacen todo para la gloria de Dios (Mateo 5:16; 1ªCorintios 10:31).

Hay que examinar todo, sin sacar nada del contexto ni de la propia Biblia.

 

[Caminante_7]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Yahvé es un Dios celoso = Éxodo 20:5; 34:14; Deuteronomio 4:24; 5:9; 6:14-15; Josué 24:19-20; Ezequiel 39:25; Isaias 42:8; 48:11.

Pero aquí tan fresco lo deja todo a otro, se deja igualar por una creatura después que dijo que eso es inadmisible:

Daniel 7:13-14
Yo seguía mirando, y en la visión nocturna vi venir sobre las nubes del cielo alguien parecido a un ser humano, que se dirigió hacia el anciano y fue presentado ante él.
Le dieron poder, honor y reino y todos los pueblos, naciones y lenguas le servían. Su poder es eterno y nunca pasará, y su reino no será destruido.

Juan 5:21-23
Porque, como el Padre resucita a los muertos y les da la vida, así también el Hijo da la vida a los que quiere.
Porque el Padre no juzga a nadie; sino que todo juicio lo ha entregado al Hijo,
para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que lo ha enviado.

Mateo 28:17-19
Y al verlo le adoraron; algunos sin embargo dudaron.
Jesús se acercó a ellos y les habló así: "Me ha sido dado todo poder en el cielo y en la tierra [adórenme sin miedo no duden].
Id, pues, y haced discípulos a todas las gentes bautizándolas en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo,

¿Que ya no es suficiente la bendición del Padre Único, celoso y excelso que ahora son 3 los que bautizan?

Tiene dos opciones, o reconoce que la Biblia se contradice con respecto al Dios celoso que cede su Reino, o acepta que Jesús es el mismo Dios Altísimo.


Tiene la palabra.

Saludos

 

[Chester Beatty]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Sincerándose consigo mismo usted tiene que admitir que el Anciano de días cedió toda su prerrogativa divina a el personaje de figura humana según la cita de Daniel
DLB.

Pedro lo que usted pas por alto por que no entiende las Escrituras es que es por un tiempo limitado:

En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas. 1 Cor 15:24-28

No es que Dios ceda su gloria y se quede sin ninguna, sino que se la da a su Hijo por un tiempo limitado para que cumpla una comisión. Para su entendimiento gloria y adoracion no es lo mismo.

 

[Davidmaria]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Los textos citados por vd. no contradicen en absoluto ninguna parte de la Biblia; el problema es que vd. sigue sacando los textos del contexto y de la propia Biblia. Por ej.
Juan 5:21-23; lea el contexto, por ej. el vers. 19, dònde dice que Jesucristo no hace nada de su propia iniciativa sino todo lo que ve a hacer al Padre, algo que corrobora tambièn el vers. 30; pero dònde se ve mejor la relaciòn entre Padre e Hijo es en el capitulo 17 de Juan; ademàs no olvide lo que dijo Jesucristo en Marcos 12:29, Dios es uno sòlo (Deuter. 6:4).

Mateo 28:17: El verbo griego usado aquì es "proskyneo", que dependiendo del contexto significa "adorar", "postrarse (ante alguien)", "rendir homenaje". Èsto es algo muy normal en todos los idiomas, el que una palabra tenga distintos significados, segùn el contexto; por ej. en Lucas 8:28 se usa el mismo verbo "proskyneo", pero a nadie se le ocurre traducirlo aquì como adorar, pues no serìa lògico decir que los demonios estaban adorando a Jesùs, màs bien se traduciria por "postrarse" como la mayorìa de biblias hacen. Por otro lado, en el antiguo Israel, antes de venir Jesucristo a la Tierra, era normal que los israelitas se postrasen ante el Rey de Israel o los profetas de Dios, un ej. de ello se halla en 2ºSamuel 9:6, por tanto, era normal que se postrasen ante el mayor representante de Dios, su propio Hijo.

Por cierto en el vers. 18 del capt. 28 de Mateo dice que Dios le diò a Jesucristo, despuès de resucitado, todo la autoridad en los Cielos y en la Tierra.

Y en el vers. 19 del capt. 28 de Mateo, cuando se dice que hay que bautizar en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espìritu Santo; aunque aquì se diga en "el nombre del Espìritu Santo", no quiere decir que el Espìritu Santo sea una persona, màs bien, se està personificando al Espìritu Santo, como se hace con la sabidurìa, por ej. (Proverbios 9:1-6; Lucas 7:35); o con la muerte y el pecado que tambièn son personificados en los textos de Romanos 5:14,21. Ademàs se dice que una persona se puede llenar de E. Santo, bautizarse en èl y ser ungido por èl, por lo que es imposible que pueda ser una persona (Lucas 1:41; Mat.3:11; Hechos 10:38), por tanto, el Espìritu Santo es la fuerza activa de Dios que Dios usa para llevar a cabo su Voluntad (Salmos 51:11, 104:30; Hechos 4:31; 2ªPedro 1:21).

Asì que, no se puede aferrar a uno o dos textos de la Biblia y sacarlos del contexto o de la Biblia, porque, la misma Biblia, en el contexo u otra parte de la misma, dejarà al descubierto su ideologìa preconcebida.

 

[bagamundo]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

TESTIMONI DE DIEGO HIDALGO EX-TESTIGO Y EX-ANCIANO DE LOS TJs durante 30 años


Tal vez mi experiencia como victima de una secta,
sirva para que alguien sea librado de pasar por este
amargo trauma.
DIEGO HIDALGO



Terrible manera de ofender a Dios, y coartar la
libertad de ejercer y creer en Dios con la libertad de que
cada individuo debe gozar, sin la presión de hombres que
se ponen el en lugar que solo a Dios le corresponde; La
sangre de estos inocentes clama al cielo. La descripción
que se da en los versículos siguientes es una
representación de sus actos.


 


“ Y la mujer
estaba vestida de púrpura y escarlata, y estaba adornada con oro y
piedra preciosa y perlas, y tenía en la mano una copa de oro que
estaba llena de cosas abominables y de las inmundicias de su
inmoralidad. 5 Y sobre su frente estaba escrito un nombre, un misterio:
“Babilonia la Grande, la madre de las rameras y de las cosas
abominables de la tierra”. 6 Y vi que la mujer estaba ebria con la
sangre de los santos y con la sangre de los testigos de Jesús.”
Esto no es exclusivamente una característica de esta
secta, como hemos visto, pero tal vez sea hoy entre las
religiones reconocidas, en esta donde se evidencian más
“mandamientos de hombres”, que ponen a sus miembros
ante tesituras, en las que deben decidir sobre su
obediencia a la secta o seguir viviendo, cuestiones como:
la transfusiones de sangre, vacunas, trasplantes de
órganos, han formado parte de las doctrinas de hombres
que esta secta ha decidido que Dios no aceptaba,
algunas ya han sido abandonadas, y a esto le han
22
llamado “nueva luz procedente de Dios”, otras como las
transfusiones de sangre permanecen parcialmente.
Todas las tragedias humanas ocasionadas, mientras
estos mandatos de hombres estaban en vigor,
naturalmente fueron presentadas como “la voluntad de
Dios” siendo sus mandamientos los causantes del
sufrimiento -naturalmente según sus lideres- en cambio
solo es como se ve y vera cada vez más claro, por
“mandatos de hombres”.

 

[Chester Beatty]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Bagamundo,

No nos traiga escritos de apóstatas. No nos interesa lo que digan. Pablo nos exhorta:

Rom 16:17,18, Ahora los exhorto, hermanos, a que vigilen a los que causan divisiones y ocasiones de tropiezo contrario a la enseñanza que ustedes han aprendido, y que los eviten. Porque hombres de esa clase no son esclavos de nuestro Señor Cristo, sino de su propio vientre; y con palabras melosas y habla lisonjera seducen los corazones de los cándidos.

Asi que hagale caso a Pablo. Ademas, los apóstatas han existido en todas las epocas, y la religión verdadera sigue creciendo. En el año 1909, C.T. Russell, escribió sobre los que habían abandonado la mesa de Jehová y luego habían empezado a maltratar a sus anteriores coesclavos. Comentó:

“Todos los que se separan de la Sociedad y de su obra no prosperan ellos mismos ni edifican a otros en la fe ni los ayudan a cultivar los frutos del espíritu, sino que, según parece, hacen lo contrario, es decir, intentan perjudicar la Causa que en un tiempo defendieron, y, con más o menos escándalo, se hunden gradualmente en el olvido, perjudicándose a sí mismos y dañando a otros que también manifiestan un espíritu contencioso.[...] Si algunos creen que pueden conseguir un alimento bueno o mejor en otras mesas, o que pueden producirlo ellos mismos, que sigan su propio camino.... No obstante, aunque permitimos que otros busquen donde quieran el alimento y la luz que los satisfaga, sorprende que los que se vuelven nuestros enemigos escojan un camino muy diferente. En vez de decir con la actitud valerosa del mundo: ‘Adiós, he encontrado algo que prefiero’, estas personas muestran cólera, malicia, odio, contiendas, ‘obras de la carne y del diablo’, a un grado que jamás habíamos visto en la gente mundana. Parece que se les ha inoculado locura, rabia satánica. Algunos de ellos nos hieren y luego dicen que nosotros los herimos a ellos. Están prestos para decir y escribir despreciables falsedades y rebajarse hasta el grado de obrar con vileza”. (La revista Watch Tower del 1 de octubre de 1909)

Los apóstatas publican obras que contienen tergiversaciones, verdades a medias y completas falsedades. Hasta envían manifestantes a las asambleas de los Testigos con la intención de entrampar a los incautos. Por consiguiente, sería peligroso para usted dejar que su curiosidad lo impulsara a alimentarse de esos escritos o a escuchar esa habla injuriosa.

 

[Caminante_7]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Pedro lo que usted pas por alto por que no entiende las Escrituras es que es por un tiempo limitado:



No es que Dios ceda su gloria y se quede sin ninguna, sino que se la da a su Hijo por un tiempo limitado para que cumpla una comisión. Para su entendimiento gloria y adoracion no es lo mismo.

Pero aqui dice claramente lo contrario:

Daniel 7:14 Le dieron poder, honor y reino y todos los pueblos, naciones y lenguas le servían. Su poder es eterno y nunca pasará, y su reino no será destruido.

DLB.

 

[Caminante_7]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Mateo 28:17: El verbo griego usado aquì es "proskyneo", que dependiendo del contexto significa "adorar", "postrarse (ante alguien)", "rendir homenaje". Èsto es algo muy normal en todos los idiomas, el que una palabra tenga distintos significados, segùn el contexto; por ej. en Lucas 8:28 se usa el mismo verbo "proskyneo", pero a nadie se le ocurre traducirlo aquì como adorar, pues no serìa lògico decir que los demonios estaban adorando a Jesùs, màs bien se traduciria por "postrarse" como la mayorìa de biblias hacen. Por otro lado, en el antiguo Israel, antes de venir Jesucristo a la Tierra, era normal que los israelitas se postrasen ante el Rey de Israel o los profetas de Dios, un ej. de ello se halla en 2ºSamuel 9:6, por tanto, era normal que se postrasen ante el mayor representante de Dios, su propio Hijo.

Por cierto en el vers. 18 del capt. 28 de Mateo dice que Dios le diò a Jesucristo, despuès de resucitado, todo la autoridad en los Cielos y en la Tierra.

Y en el vers. 19 del capt. 28 de Mateo, cuando se dice que hay que bautizar en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espìritu Santo; aunque aquì se diga en "el nombre del Espìritu Santo", no quiere decir que el Espìritu Santo sea una persona, màs bien, se està personificando al Espìritu Santo, como se hace con la sabidurìa, por ej. (Proverbios 9:1-6; Lucas 7:35); o con la muerte y el pecado que tambièn son personificados en los textos de Romanos 5:14,21.

¿Y no se usa "proskyneo" también para "adorar" a Dios?

La diferencia la apuntan ustedes no los Trinitarios.

Tambien se utiliza en la Septuaginta griega la palabra "Kurios" (Señor) para designar al Altísimo Dios, y en el Nuevo Testamento griego nuevamente se utiliza el "Kurios" pero para Jesucristo. ¿Mucha casualidad verdad?

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Jesús tiene toda la autoridad después de resucitado en el cielo y en la tierra, pero fíjese que ya algunos en la tierra lo daban por Dios aun cuando caminaba entre nosotros:

Marcos 2:5-11
Viendo Jesús la fe de ellos, dice al paralítico: "Hijo, tus pecados te son perdonados."
Estaban allí sentados algunos escribas que pensaban en sus corazones:
"¿Por qué éste habla así? Está blasfemando. ¿Quién puede perdonar pecados, sino Dios sólo?"
Pero, al instante, conociendo Jesús en su espíritu lo que ellos pensaban en su interior, les dice: "¿Por qué pensáis así en vuestros corazones?
¿Qué es más fácil, decir al paralítico: "Tus pecados te son perdonados", o decir: "Levántate, toma tu camilla y anda?"
Pues para que sepáis que el Hijo del hombre tiene en la tierra poder de perdonar pecados [y para que sepáis que soy Dios] - dice al paralítico -:
"A ti te digo, levántate, toma tu camilla y vete a tu casa.""
Se levantó y, al instante, tomando la camilla, salió a la vista de todos, de modo que quedaban todos asombrados y glorificaban a Dios, diciendo: "Jamás vimos cosa parecida."

Juan 5:18
Por eso los judíos trataban con mayor empeño de matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose a sí mismo igual a Dios.

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Mateo 28:19 revela una realidad desconocida hasta entonces; antes se hacían los lavacros o Mikvá en el nombre de Dios, a secas, pero Jesús agrega dos más, porque resulta que ahora Dios comparte con Jesús su Gloria: "En el nombre del Padre Y del Hijo Y del Espíritu Santo"

¿Dios comparte su Gloria con una "simple creatura"? Pues no, Yahvé es celoso y su Gloria no comparte con otro fuera de ÉL. Eso lo enseña la Biblia de principio a fín.

O contradecimos la Biblia o asumimos que Jesús es el mismo Dios.

DLB.

 

[Davidmaria]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Cierta gente tiene una jeta tremenda, ¡que forma de achacar a los demàs lo que hacen otros!.
Por ej., vd sabe muy bien que a la iglesia o congregacion cristina verdadera se la representa como una "mujer", esposa de Jesucristo (Efesios 5:25-27; Apocalipsis 19:7,8), pues bien, ¿quiènes dicen ser hoy la "mujer" de Jesucristo, es decir, la Iglesia o Congregaciòn cristiana verdadera?, responda vd. mismo, y ahora coja la Biblia, estùdiela, examìnela y lea ademàs una buena enciclopedia, y entonces verà, la cantidad de doctrinas apòstatas babilònicas (corrupciòn espiritual) que tienen estas iglesias que dicen ser la verdadera o la "esposa" de Jesucristo, ademàs de la corrupciòn moral, y verà los millones de personas que han muerto por quebrantar la Ley de Dios, en guerras sangrientas, a travès de los siglos, sobre todo a partir del sig. IV/V cuando se unieron Iglesia/Estado, promovidas en muchos casos por el clero, y ahora podrà vd. entender mejor la "mujer" simbòlica que se representa en los textos mencionados por vd. de Apocalipsis 17:1-6.

 

[Davidmaria]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Tanto al Padre (Dios) como al Hijo (Jesucristo) se les llama "señor", comparten titulos (Mateo 22:44), ademàs de la gloria, pues como dijo el mismo Jesucristo: "Es mi Padre quien me glorifica, el que vds. dicen que es su Dios" (Juan 8:54); y como dije, a Dios no le importa que seres humanos, siervos suyos, le representen y reflejen la gloria de Dios (1ªCorintios 10:31; 2ªCorintios 3:18).

En cuanto a Marcos 2:5-11, no manipule el texto y ponga palabras que ni el texto ni el contexto dicen; este texto se explica con otros textos, como por ej. Juan 5:19, 30, dònde Jesucristo dice que no hace nada de su propia iniciativa sino todo lo que ve a hacer al Padre, cuya voluntad èl siempre busca, por tanto, es lògico que como Hijo de Dios que es, cuando estuvo en la Tierra, su Padre le diera cierta autoridad, aunque la autoridad completa se la diò despuès de resucitado (Mateo 28:18); y es precisamente estos textos (Juan 5:19,30 y contexto) y otros textos bìblicos, dònde tambièn explica Jesucristo el texto por vd. mencionado de Juan 5:18, por ej. en Juan 10:34-36, dònde anteriormente, los fariseos, no Jesucristo, sino los fariseos, dijeron que èl se hacìa igual a Dios, pero Jesucristo nunca dijo que èl fuera igual a su Padre (Dios) (Juan 14:28; 17:20-26),, sino que siempre dijo que era HIJO DE DIOS, y que si a simples seres humanos se les llaman dioses, ¡cuanto màs al Hijo de Dios! (Juan 10:34-36; 1ªCorintios 8:5,6).

 

[Chester Beatty]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Pero aqui dice claramente lo contrario:

Daniel 7:14 Le dieron poder, honor y reino y todos los pueblos, naciones y lenguas le servían. Su poder es eterno y nunca pasará, y su reino no será destruido.

DLB.

¿Por qué se dice que el poder o gobierno de Cristo será eterno y que su Reino “no será destruido”? (Daniel 7:14.) Para empezar, la autoridad dada a Cristo no pasará a manos de gobernates humanos que persigan distintos fines, pues será Jesús y luego Jehová quienes gobiernen. Una vez que Cristo haya terminado con el último enemigo, la muerte, le entrega su poder a su Dios y Padre, Jehová para que sea el el gobernante directo de la humanidad sin un intermediario. 1 Cor. 15:24

1 Cor 15:25, 26: Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos su enemigos debajo de sus pies. Como último enemigo, la muerte ha de ser reducido a nada.

1 Cor 15:28: Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo tambien se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas.


Asimismo, el Reino “nunca será destruido” en el sentido de que no erá sucedido por alguna otra gobernación humana, nunca jamas (Daniel 2:44).

 

[Chester Beatty]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Jesús tiene toda la autoridad después de resucitado en el cielo y en la tierra, pero fíjese que ya algunos en la tierra lo daban por Dios aun cuando caminaba entre nosotros:

Marcos 2:5-11
Viendo Jesús la fe de ellos, dice al paralítico: "Hijo, tus pecados te son perdonados."
Estaban allí sentados algunos escribas que pensaban en sus corazones:
"¿Por qué éste habla así? Está blasfemando. ¿Quién puede perdonar pecados, sino Dios sólo?"
Pero, al instante, conociendo Jesús en su espíritu lo que ellos pensaban en su interior, les dice: "¿Por qué pensáis así en vuestros corazones?
¿Qué es más fácil, decir al paralítico: "Tus pecados te son perdonados", o decir: "Levántate, toma tu camilla y anda?"
Pues para que sepáis que el Hijo del hombre tiene en la tierra poder de perdonar pecados [y para que sepáis que soy Dios] [Como interpolan los prejuicios] - dice al paralítico -:
"A ti te digo, levántate, toma tu camilla y vete a tu casa.""
Se levantó y, al instante, tomando la camilla, salió a la vista de todos, de modo que quedaban todos asombrados y glorificaban a Dios, diciendo: "Jamás vimos cosa parecida."

Lo judios no dijeron que Jesús era Dios, mas bien dijeron que solo Dios era el único que podía perdonar pecados. Pero Jesus podia perdonar pecados porque su Padre le dio esa autoridad.

Jua 5:22,27, "Porque el Padre no juzga a nadie, sino que ha encargado todo el juicio al Hijo,[...] y le ha dado autoridad para hacer juicio."

Cuando Cristo perdona los pecados está ejerciendo su autoridad dada para juzgar. Eso no lo hace igual a Dios.

Juan 5:18
Por eso los judíos trataban con mayor empeño de matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose a sí mismo igual a Dios.

DLB.

Primero que nada, ese era el razonamiento de los judíos incrédulos, que nunca razonaban correctamente, y llamar a Dios su propio Padre no hace a nadie igual a Dios. Los mismo judios tambien llamaban a Dios su Padre, pero eso no los hacia igual a Dios. Lo mas importante es que Jesus les contestó ese razonamineto equivocado:

Juan 5:19-21 "Por eso, en respuesta, Jesús pasó a decirles: “Muy verdaderamente les digo: El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa, sino únicamente lo que ve hacer al Padre. Porque cualesquiera cosas que Aquel hace, estas cosas también las hace el Hijo de igual manera. Porque el Padre le tiene cariño al Hijo y le muestra todas las cosas que él mismo hace, y le mostrará obras mayores que estas, a fin de que ustedes se maravillen. Porque así como el Padre levanta a los muertos y los vivifica, así el Hijo también vivifica a los que él quiere."

 

[bagamundo]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Bagamundo,

No nos traiga escritos de apóstatas. No nos interesa lo que digan. Pablo nos exhorta:



Asi que hagale caso a Pablo. Ademas, los apóstatas han existido en todas las epocas, y la religión verdadera sigue creciendo. En el año 1909, C.T. Russell, escribió sobre los que habían abandonado la mesa de Jehová y luego habían empezado a maltratar a sus anteriores coesclavos. Comentó:

“Todos los que se separan de la Sociedad y de su obra no prosperan ellos mismos ni edifican a otros en la fe ni los ayudan a cultivar los frutos del espíritu, sino que, según parece, hacen lo contrario, es decir, intentan perjudicar la Causa que en un tiempo defendieron, y, con más o menos escándalo, se hunden gradualmente en el olvido, perjudicándose a sí mismos y dañando a otros que también manifiestan un espíritu contencioso.[...] Si algunos creen que pueden conseguir un alimento bueno o mejor en otras mesas, o que pueden producirlo ellos mismos, que sigan su propio camino.... No obstante, aunque permitimos que otros busquen donde quieran el alimento y la luz que los satisfaga, sorprende que los que se vuelven nuestros enemigos escojan un camino muy diferente. En vez de decir con la actitud valerosa del mundo: ‘Adiós, he encontrado algo que prefiero’, estas personas muestran cólera, malicia, odio, contiendas, ‘obras de la carne y del diablo’, a un grado que jamás habíamos visto en la gente mundana. Parece que se les ha inoculado locura, rabia satánica. Algunos de ellos nos hieren y luego dicen que nosotros los herimos a ellos. Están prestos para decir y escribir despreciables falsedades y rebajarse hasta el grado de obrar con vileza”. (La revista Watch Tower del 1 de octubre de 1909)

Los apóstatas publican obras que contienen tergiversaciones, verdades a medias y completas falsedades. Hasta envían manifestantes a las asambleas de los Testigos con la intención de entrampar a los incautos. Por consiguiente, sería peligroso para usted dejar que su curiosidad lo impulsara a alimentarse de esos escritos o a escuchar esa habla injuriosa.

--NO AMIGO....Chester...PELIGROSO para mi....DE NINGUNA MANERA...ni ustedes que tanto defienden la APOSTASIA de la WT son peligro porque conosco sus sutilezas engañosas......el testimonio de personas valientes como DIEGO HIDALGO que vivieron y conocen las artimañas doctrinales de la wt.porque no solamente fue TESTIGO DE A PIE..fue ANCIANO conociendo muchas cosas que ustedes no saben, y su TESTIMONIO CONFIRMA LO QUE LOS CRISTIANOS HEMOS REFUTADO de las componendas doctrinales que hace la wt.y que ustedes se la han creido. Muestra de sus horrores doctrinales es lo que tu y davidymaria, y mireilla defienden con interpretaciones HUMANAS BAJO LA DIRECCION DE LA wt...y no bajo la direccion de Dios..POR ESO LO QUE USTEDES PUBLICAN SO DOCTRINAS DE HOMBRES.....O SEA EVANGELIO DEL CUERPO GOBERNANTE WT-

GALATAS
1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
1:7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.
1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
1:9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
1:10 Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo.

 

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Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

En cuanto a Marcos 2:5-11, no manipule el texto y ponga palabras que ni el texto ni el contexto dicen; este texto se explica con otros textos, como por ej. Juan 5:19, 30, dònde Jesucristo dice que no hace nada de su propia iniciativa sino todo lo que ve a hacer al Padre, cuya voluntad èl siempre busca, por tanto, es lògico que como Hijo de Dios que es, cuando estuvo en la Tierra, su Padre le diera cierta autoridad, aunque la autoridad completa se la diò despuès de resucitado (Mateo 28:18); y es precisamente estos textos (Juan 5:19,30 y contexto) y otros textos bìblicos, dònde tambièn explica Jesucristo el texto por vd. mencionado de Juan 5:18, por ej. en Juan 10:34-36, dònde anteriormente, los fariseos, no Jesucristo, sino los fariseos, dijeron que èl se hacìa igual a Dios, pero Jesucristo nunca dijo que èl fuera igual a su Padre (Dios) (Juan 14:28; 17:20-26),, sino que siempre dijo que era HIJO DE DIOS, y que si a simples seres humanos se les llaman dioses, ¡cuanto màs al Hijo de Dios! (Juan 10:34-36; 1ªCorintios 8:5,6).

En realidad Jesús si dijo tácitamente eso, pues la retaliación fué la siguiente "pero que blasfemo solo Dios puede perdonar pecados"

a lo que responde el equivalente:

"¿ah si? pues para que lo sepan para mi es más fácil perdonar pecados que sanar enfermos; y sin embargo esto último también lo hago, demostrando que soy Dios: tus pecados son perdonados y además levántate y camina"

Por otro lado no es solo "la falsa apreciación de los judíos" asumir que Jesús se esté haciendo pasar por Dios, porque ellos se guiaban por las profecías mesiánicas, una de ellas:

Isaias 9:5 Porque una criatura nos ha nacido, un hijo se nos ha dado. Estará el señorío sobre su hombro, y se llamará su nombre "Maravilla de Consejero", "Dios Fuerte", "Siempre Padre", "Príncipe de Paz".


Además decir de si mismo que se és "Hijo de Dios" es acreditarse la divinidad, ahora tu le dices hijo de Dios a cualquiera, pero los judíos no se consideraban sino "siervos" de Dios:

Juan 5:18 Por eso los judíos trataban con mayor empeño de matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose a sí mismo igual a Dios.

DLB.

 

[Caminante_7]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

¿Por qué se dice que el poder o gobierno de Cristo será eterno y que su Reino “no será destruido”? (Daniel 7:14.) Para empezar, la autoridad dada a Cristo no pasará a manos de gobernates humanos que persigan distintos fines, pues será Jesús y luego Jehová quienes gobiernen. Una vez que Cristo haya terminado con el último enemigo, la muerte, le entrega su poder a su Dios y Padre, Jehová para que sea el el gobernante directo de la humanidad sin un intermediario. 1 Cor. 15:24

1 Cor 15:25, 26: Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos su enemigos debajo de sus pies. Como último enemigo, la muerte ha de ser reducido a nada.

1 Cor 15:28: Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo tambien se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas.


Asimismo, el Reino “nunca será destruido” en el sentido de que no erá sucedido por alguna otra gobernación humana, nunca jamas (Daniel 2:44).

Aqui dice otra cosa, me habla de un Reino compartido por Dos, POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS, Yahvé el celoso "compartiendo su Gloria con un ser de naturaleza inferior".:

Apocalipsis 22:1-5
Luego me mostró el río de agua de vida, brillante como el cristal, que brotaba del trono de Dios y del Cordero.
En medio de la plaza, a una y otra margen del río, hay un árbol de vida, que da fruto doce veces, una vez cada mes; y sus hojas sirven de medicina para los gentiles.
Y no habrá ya maldición alguna; el trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad y los siervos de Dios le darán culto.
Verán su rostro y llevarán su nombre en la frente.
Noche ya no habrá; no tienen necesidad de luz de lámpara ni de luz del sol, porque el Señor Dios los alumbrará y reinarán por los siglos de los siglos.


¿Quien los alumbrará? ¿El Señor Dios? ¿o el Señor Jesús?

Juan 8:12 JJesús les habló otra vez diciendo: "Yo soy la luz del mundo; el que me siga no caminará en la oscuridad, sino que tendrá la luz de la vida."


Apocalipsis dice que Dios alumbrará la Ciudad, y Juan dice que Jesús es la luz que alumbra, que enredo ¿no?

Por si fuera poco el mismo Apocalipsis "se contradice":

Apocalipsis 21:23 La ciudad no necesita ni de sol ni de luna que la alumbren, porque la ilumina la gloria de Dios, y su lámpara es el Cordero.


Recordemos que Jesús no dijo ser lámpara sino LUZ.

DLB.