Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

[Raul68]

Re: Jesús NO es el Super-Ángel Miguel (Apocalipsis 10) porque bien cita: OTRO...

Re: Jesús NO es el Super-Ángel Miguel (Apocalipsis 10) porque bien cita: OTRO...

Juan en Apocalisis 10 está diciendo que vio "otro ángel" porque ya había visto otro. La expresión "otro ángel" no indica que el anterior y este sean de igual jerarquía.

Notemos la descripción de este ángel y veamos a quién corresponde:

Ya, no indica, porque a usted no le da la gana, que así sea. Simplemente y leyendo el contexto que arrastra desde Ap. 9, bien claro vemos que le habla de un ángel, de otro, de otro, de otro... y finalmente en Ap. 10 OTRO... pero usted, no, usted anda a tal cual le viene en gana.

Sin olividar Apolos, que según usted este ángel dejó de serlo cuando se hizo hombre, pero que curioso este hombre ascendió al cielo en cuerpo y alma PUES DIOS LE RESUCITO DE ENTRE LOS MUERTOS... y SIGUE SIENDO UN HOMBRE... por lo tanto ¿como es posible que ahora y según usted ha dejado de ser hombre y pasa a ser de nuevo ángel?... SUSTENTO BÍBLICO PORFAVOR, y déjese de papelitos y demás papelitos que de nada sierven.

 

[apolos2000]

Colosenses 2:9 ... ¿Prueba que Jesús sea Dios?

Colosenses 2:9 ... ¿Prueba que Jesús sea Dios?

?

No se si estamos hablando en el mismo idioma ¿Parle vouz français?

Hasta ahora solo he dicho que Jesús es el Cuerpo físico de Dios.

(LBLA) Colosenses 2:8
Mirad que nadie os haga cautivos por medio de su filosofía y vanas sutilezas, según la tradición de los hombres, conforme a los principios elementales del mundo y no según Cristo.
Porque toda la plenitud de la Deidad reside corporalmente en El,
y habéis sido hechos completos en El, que es la cabeza sobre todo poder y autoridad;

DLB.

RESPUESTA:

Espero que estos mensajes complementen las respuestas dadas, para aclarar que el uso de la expresión "theotetos" en Colosenses 2:9 no implica que Jesús sea el mismo Dios Todopoderoso, sino su primerísima criatura, en la cual Dios depositó grandes virtudes y poder, para hacerlo su principal "imagen y semejanza".

Lean los mensajes : #21, #91, #92 del tema ¿Porqué llama el NT "Primogénito de la creación" a Jesús?

Un adelanto:

“ El que en verdad sea "divinidad", o de "naturaleza divina", no hace a Jesús, como Hijo de Dios, coigual ni coeterno con su Padre, tal como el hecho de que todos los humanos compartan "humanidad" o "naturaleza humana" no los hace coiguales ni hace que tengan la misma edad. “

<o></o>

2) ¿Ser de la misma naturaleza es lo mismo que ser la misma persona?<o></o>

<o></o>

*** Razonamiento a partir de las Escrituras pág. 413 - pág. 414<o></o>

<o></o>

Colosenses 2<o></o>

<o></o>

VV (1934) dice: "En él [Cristo] habita toda la plenitud de la divinidad [griego: the·o´te·tos] corporalmente". (Un pensamiento parecido se transmite por la traducción del versículo en NBE, VM, BJ, NC y BC.) NM dice: "Es en él que mora corporalmente toda la plenitud de la cualidad divina". (CI dice: "esencia divina"; VP [Nuevo Testamento, 1966]: "la naturaleza de Dios". Compárese con 2 Pedro 1:4.)En 2 Pedro 1:4 (Versión Valera 1960) dice que los cristianos serían participantes de la naturaleza divina [théi·as ... fý·se·os] y no por eso los cristianos se convertirían en el propio Dios<o></o>

El que en Cristo habite corporalmente toda la plenitud de la deidad no significa que es Dios. Significa que él refleja los atributos de Dios y es la imagen más perfecta de lo que Dios es.

En otras palabras, Dios mora en Jesús porque lo ha ungido con su Santo Espíritu. Nosotros también podemos lograr que Dios "habite" en nuestros corazones y no por eso somos Dios.

Efesios 3:17-19
...para que Cristo habite en vuestros corazones por medio de la fe; de modo que, siendo arraigados y fundamentados en amor,


<DT>seáis plenamente capaces de comprender, junto con todos los santos, cuál es la anchura, la longitud, la altura y la profundidad, <DT>y de conocer el amor de Cristo que sobrepasa todo conocimiento; para que así seáis llenos de toda la plenitud de Dios.</DT>


Efesios 4:13
...hasta que todos alcancemos la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, hasta ser un hombre de plena madurez, hasta la medida de la estatura de la plenitud de Cristo.

Primeramente déjenme decirles que la cita que hace Pont-Max es muy buena en Efesios 3:19 Pablo dice: "seáis llenos de toda la plenitud de Dios." Eso echa por tierra que en Colosenses 2:9, donde se habla de que en Cristo mora la "pleitud de la Deidad" (Reina.Valera 1960), se implique que Cristo sea el mismo Dios. Si eso fuera cierto entonces los cristianos serían el mismo Dios, pues en Efesios se nos habla también de que ellos serían "llenos de toda la plenitud de Dios".

 

[Raul68]

APOLOS ESTÁ TAN PERDIDO QUE YA NO SABE NI DE QUE HABLA

APOLOS ESTÁ TAN PERDIDO QUE YA NO SABE NI DE QUE HABLA

Apolos, leamos:

Apoc. 10:1 Vi descender del cielo a otro ángel fuerte, envuelto en una nube, con el arco iris sobre su cabeza; y su rostro era como el sol, y sus pies como columnas de fuego.

Como bien leemos dice: otro ángel fuerte. No dice el ángel fuerte, ni el principal, ni el mayor, ni el trino, ni... no bien claro dice: OTRO ÁNGEL FUERTE, ante lo cual y sin duda alguna hay otros ángeles que a su vez SON FUERTE, como ahora GABRIEL.

Pero atentos que bien dice: VI DESCENDER... detalle a tener en cuenta, por una sencilla razón, JESÚS HA DE DESCENDER IGUAL QUE LO VIERON MARCHAR, DESDE UNA NUVE... y EN LUGAR ALGUNO NOS DICE QUE DESCIENDA EN MÁS DE UNA OCASIÓN... ¿le va quedando claro Apolos?... SUSTENTO BÍBLICO para mantener que Jesús desciende primeramente como ángel ANTES DE VOLVER.

Pero curiosamente acudamos al contexto que nos viene desde Ap. 9, y veremos como nos está hablando de los siete ángeles de Dios, y que bien cita el 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7... TODOS ELLOS ÁNGELES FUERTES CON MISIÓN CONCRETA Y CON MANDATO DE DIOS CONCRETO Y ÚNICO PARA CADA UNO DE ELLOS...

Ahora, quizás Apolos pretenderá mostrar que este es el septimo ángel, ante lo cual se le complican y verdaderamente las cosas, pues bien nos dice y es mostrado que...

Esperaremos a ver por donde nos sale el Apolos de este cada vez más grande aprieto que el solito se ha metido y no logra salir por lugar alguno a tal cual es debido: CON LA ESCRITURA EN LA MANO.

 

[Raul68]

APOLOS DECLARA UN dios menor OMNIPRESENTE, OMISAPIENTE, Y OMNISCIENTE

APOLOS DECLARA UN dios menor OMNIPRESENTE, OMISAPIENTE, Y OMNISCIENTE

A ver, Apolos, leamos:

Efesios 3:17-19
...para que Cristo habite en vuestros corazones por medio de la fe; de modo que, siendo arraigados y fundamentados en amor,

Está diciendo usted que un dios menor, un ángel, un... solo usted sabe ya que es, habitará en cada uno de nosotros SIN SER DIOS MISMO??????...

Recuerde estas palabras de Jesús:

23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él

¿Como es posible, Apolos, que un ángel de Dios, junto a Dios mismo, more en cada uno de nosotros... y a la vez recordemos a Pablo:

Rom. 8:10 Pero si Cristo vive en ustedes, el espíritu vive porque Dios los ha hecho justos, aun cuando el cuerpo esté destinado a la muerte por causa del pecado.

Como ve, si Cristo vive en nosotros... pero atento que Pablo aun va más allá:

Gál. 2:20 y ya no soy yo quien vive, sino que es Cristo quien vive en mí.

Es decir, Apolos, usted está declarando que una criatura creada por Dios, que no es Dios, es omnipresente, omnisciente... y a la vez, esta criatura de Dios, creada, vive en TODOS AQUELLOS QUE EN LA CRIATURA CREEN...

Es más, la vida ya no está en Dios, sino que Dios, siendo el único Dios viviente, HA ENTREGADO SU VIDA A UNA CRIATURA, y por medio de esta criatura TODOS VIVEN... ya no es Dios quien da la vida, ya no es Dios quien tiene la vida, ya no es Dios quien instruye, ya no es Dios quien...

Apolos... ¿aun no se casa de verter necedades?... TAN PERDIDO ESTÁ QUE NADA MÁS PUEDE QUE VERTER FALICIAS Y FALSEDADES?????...

 

[apolos2000]

El Super-Ángel Miguel (Apocalipsis 10) no puede ser gemelo de Jesús. Es Jesús.

El Super-Ángel Miguel (Apocalipsis 10) no puede ser gemelo de Jesús. Es Jesús.

Ya, no indica, porque a usted no le da la gana, que así sea. Simplemente y leyendo el contexto que arrastra desde Ap. 9, bien claro vemos que le habla de un ángel, de otro, de otro, de otro... y finalmente en Ap. 10 OTRO... pero usted, no, usted anda a tal cual le viene en gana.

Sin olividar Apolos, que según usted este ángel dejó de serlo cuando se hizo hombre, pero que curioso este hombre ascendió al cielo en cuerpo y alma PUES DIOS LE RESUCITO DE ENTRE LOS MUERTOS... y SIGUE SIENDO UN HOMBRE... por lo tanto ¿como es posible que ahora y según usted ha dejado de ser hombre y pasa a ser de nuevo ángel?... SUSTENTO BÍBLICO PORFAVOR, y déjese de papelitos y demás papelitos que de nada sierven.

Ya que sigues porfiando tendré que transcríbirtelo para que veas el paralelo entre el ángel de Apocailpsis 10 y Jesús, el cual es tan exacto que no se puede decir que no sean los mismos:

El Ángel Fuerte (Apocalipsis 10)
“descendía del cielo, revestido de una nube” (Revelación 10:1)

Jesús:

• “¡Miren! Viene con las nubes” (Revelación 1:7)
• Jesús en la Transfiguración: “Mientras él todavía hablaba, ¡mire!, una nube brillante los cubrió con su sombra” (Mateo 17:5)

______________________________________
El Ángel Fuerte (Apocalipsis 10)
“su rostro era como el sol” (Revelación 10:1)

Jesús:

• “Y en su mano derecha tenía siete estrellas, y de su boca salía una aguda espada larga de dos filos, y su semblante era como el sol cuando resplandece en su poder.” (Revelación 1:16)
• “Y fue transfigurado delante de ellos, y su rostro resplandeció como el sol, y sus prendas de vestir exteriores se hicieron esplendorosas como la luz.” (Mateo 17:2)
• “sus ojos como una llama de fuego” (Revelación 1:14)
• Cristo es “el sol de la justicia” (Malaquías 4:2)

__________________________________
El Ángel Fuerte (Apocalipsis 10)
“y sus pies como columnas de fuego” (Revelación 10:1)

Jesús:
“y sus pies eran semejantes al cobre fino cuando fulgura en el horno” (Revelación 1:15)
​

_________________________________
El Ángel Fuerte (Apocalipsis 10)
“Y puso su pie derecho sobre el mar, pero el izquierdo sobre la tierra”. (Revelación 10:2.)

Jesús:

• “También procediste a hacerlo un poco menor que los que tienen parecido a Dios, y con gloria y esplendor entonces lo coronaste. 6 Lo haces dominar sobre las obras de tus manos; todo lo has puesto debajo de sus pies: 7 ganado menor y bueyes, todos ellos, y también las bestias del campo abierto, 8 los pájaros del cielo y los peces del mar, todo cuanto pasa por las sendas de los mares.” (Salmo 8:5-8)
• “Lo hiciste un poco inferior a los ángeles; con gloria y honra lo coronaste, y lo nombraste sobre las obras de tus manos. 8 Todas las cosas las sujetaste debajo de sus pies”.” (Hebreos 2:7-8)

___________________________________
El Ángel Fuerte (Apocalipsis 10)
“Y [el ángel] clamó con voz fuerte como cuando ruge el león. Y cuando clamó, los siete truenos profirieron sus propias voces”. (Revelación 10:3.)

Jesús:
“5 Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”.” (Revelación 5:5)​

 

[Raul68]

APOLOS PRETENDE HACER CREER QUE TODOS HEMOS DE LLEGAR A SER...

APOLOS PRETENDE HACER CREER QUE TODOS HEMOS DE LLEGAR A SER...

Según Apolos, todos hemos de llegar a ser uno con el ángel, con la criatura que Dios [y según ellos], creó antes de todas las [otras] cosas o criaturas.

Es decir, leyendo este versículo:

Efesios 4:13
...hasta que todos alcancemos la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, hasta ser un hombre de plena madurez, hasta la medida de la estatura de la plenitud de Cristo.

Es decir, que hay que llegar, y según Apolos hasta la medida de esta criatura creada por Dios, a la cual Dios HA LEVANTADO POR SOBRE EL RESTO DE LA CREACIÓN, Y POR SOBRE TODOS SUS SIERVOS, ÁNGELES, ARCÁNGELES Y DEMÁS...

Vaya con Apolos, vaya sarta de falacias que suelta sin ton ni son. Ahora resulta ser que nuestra meta es llegar a ser como UNA CRIATURA DE DIOS, que no conforme...

En fin, Apolos, siga destruyendose a usted mismo. SON TANTAS LAS VECES QUE HA BLASFEMADO QUE DUDO QUE TENGA ESPATORIA POR MUCHO QUE SE ARREPIENTA... lo cual JAMÁS HEMOS VISTO EN ESTOS FOROS... nuca HA PEDIDO PERDON POR NADA, jamás ha reconcido estar equivocado, y... quien tenga ojos para ver, que vea...

 

[remmo]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Apolos, no te olvides de mi.
Tenemos un tema pendiente inconcluso.

 

[apolos2000]

Cristo ya no es un ser de carne

Cristo ya no es un ser de carne

Ya, no indica, porque a usted no le da la gana, que así sea. Simplemente y leyendo el contexto que arrastra desde Ap. 9, bien claro vemos que le habla de un ángel, de otro, de otro, de otro... y finalmente en Ap. 10 OTRO... pero usted, no, usted anda a tal cual le viene en gana.

Sin olividar Apolos, que según usted este ángel dejó de serlo cuando se hizo hombre, pero que curioso este hombre ascendió al cielo en cuerpo y alma PUES DIOS LE RESUCITO DE ENTRE LOS MUERTOS... y SIGUE SIENDO UN HOMBRE... por lo tanto ¿como es posible que ahora y según usted ha dejado de ser hombre y pasa a ser de nuevo ángel?... SUSTENTO BÍBLICO PORFAVOR, y déjese de papelitos y demás papelitos que de nada sierven.

La propia Biblia dice que Cristo ya no es un ser humano de carne:

“No obstante, alguien dirá: “¿Cómo han de ser levantados los muertos? Sí, ¿con qué clase de cuerpo vienen?”. 36 ¡Persona irrazonable! Lo que siembras no es vivificado a menos que primero muera; 37 y en cuanto a lo que siembras, no siembras el cuerpo que se desarrollará, sino un grano desnudo, sea de trigo o cualquiera de los demás; 38 pero Dios le da un cuerpo así como le ha agradado, y a cada una de las semillas su propio cuerpo. 39 No toda carne es la misma carne, sino que hay una de la humanidad, y hay otra carne del ganado, y otra carne de las aves, y otra de los peces. 40 Y hay cuerpos celestes, y cuerpos terrestres; mas la gloria de los cuerpos celestes es de una clase, y la de los cuerpos terrestres es de una clase diferente. 41 La gloria del sol es de una clase, y la gloria de la luna es otra, y la gloria de las estrellas es otra; de hecho, estrella difiere de estrella en gloria. 42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción. 43 Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder. 44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial. 50 Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción.” (1 Corintios 15:35-50)

 

[Raul68]

Re: El Super-Ángel Miguel (Apocalipsis 10) no puede ser gemelo de Jesús. Es Jesús.

Re: El Super-Ángel Miguel (Apocalipsis 10) no puede ser gemelo de Jesús. Es Jesús.

Ya que sigues porfiando tendré que transcríbirtelo para que veas el paralelo entre el ángel de Apocailpsis 10 y Jesús, el cual es tan exacto que no se puede decir que no sean los mismos:

Apolos, el problema, el gran problema lo tiene aquí, y hasta que no entienda esto, usted YA NO SABE DE QUE HABLA... Pues de ser así, a tal cual usted pretende LE ESTÁ HABLANDO DE DIOS TODOPODEROSO Y A SU VEZ... ¿le quedó claro?... y siendo que usted niega la divinidad del Hijo... ¿le quedó claro verdad?... porque Dios también tiene voz de trueno, también tiene la cara...

Sin olividar Apolos, que según usted este ángel dejó de serlo cuando se hizo hombre, pero que curioso este hombre ascendió al cielo en cuerpo y alma PUES DIOS LE RESUCITO DE ENTRE LOS MUERTOS... y SIGUE SIENDO UN HOMBRE... por lo tanto ¿como es posible que ahora y según usted ha dejado de ser hombre y pasa a ser de nuevo ángel?... SUSTENTO BÍBLICO PORFAVOR, y déjese de papelitos y demás papelitos que de nada sierven.

 

[Raul68]

APOLOS EMPIEZA A NEGAR QUE JESUS RESUCITO DE ENTRE LOS MUERTOS...

APOLOS EMPIEZA A NEGAR QUE JESUS RESUCITO DE ENTRE LOS MUERTOS...

La propia Biblia dice que Cristo ya no es un ser humano de carne:

“No obstante, alguien dirá: “¿Cómo han de ser levantados los muertos? Sí, ¿con qué clase de cuerpo vienen?”. 36 ¡Persona irrazonable! Lo que siembras no es vivificado a menos que primero muera; 37 y en cuanto a lo que siembras, no siembras el cuerpo que se desarrollará, sino un grano desnudo, sea de trigo o cualquiera de los demás; 38 pero Dios le da un cuerpo así como le ha agradado, y a cada una de las semillas su propio cuerpo. 39 No toda carne es la misma carne, sino que hay una de la humanidad, y hay otra carne del ganado, y otra carne de las aves, y otra de los peces. 40 Y hay cuerpos celestes, y cuerpos terrestres; mas la gloria de los cuerpos celestes es de una clase, y la de los cuerpos terrestres es de una clase diferente. 41 La gloria del sol es de una clase, y la gloria de la luna es otra, y la gloria de las estrellas es otra; de hecho, estrella difiere de estrella en gloria. 42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción. 43 Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder. 44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial. 50 Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción.” (1 Corintios 15:35-50)

Muy bien, ahora muestre donde dice que se volvió a ser un ángel, y muestre que no ascendió en cuerpo y alma... ATENCIÓN APOLOS NIEGA LA RESURRECCIÓN DE JESUCRISTO... y ante ello, nosotros, no resucitaremos, sino que seremos transformados en ángeles... YA NO SEREMOS NOSOTROS, SINO ÁNGELES, aunque para ello NECESARIAMENTE DEBERIAMOS HABERLO SIDO ANTES...

Tenga Apolos, demuestre que no es el mismo y que ha dejado de ser JESUS HOMBRE...

Jn. 20:27 Luego dijo a Tomás:

—Mete aquí tu dedo, y mira mis manos; y trae tu mano y métela en mi costado. No seas incrédulo; ¡cree!

Y como no, no olvide que también come...

Luc. 24:42 Le dieron un pedazo de pescado asado, 43 y él lo aceptó y lo comió en su presencia.s 44 Luego les dijo:

—Lo que me ha pasado es aquello que les anuncié cuando estaba todavía con ustedes: que había de cumplirset todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los libros de los profetas y en los salmos.

Ale, Apolos, vamos a ver hasta donde llega, ahora YA ESTÁ NEGANDO LA RESURRECCIÓN DEL CUERPO...

 

[apolos2000]

+ de "el Super-Ángel Miguel (Apocalipsis 10) no puede ser gemelo de Jesús. Es Jesús"

+ de "el Super-Ángel Miguel (Apocalipsis 10) no puede ser gemelo de Jesús. Es Jesús"

porque Dios también tiene voz de trueno, también tiene la cara...

El Hijo se PARECE al Padre, pues es su imagen.

Ahora tienes el tremendo problema de que en Apocalipsis 10 se dice claramente que es UN ÁNGEL el que tiene las características que se asemejan a las de Dios, pero está claro que se está hablando de una CRIATURA.

 

[Raul68]

Re: + de "el Super-Ángel Miguel (Apocalipsis 10) no puede ser gemelo de Jesús. Es Jes

Re: + de "el Super-Ángel Miguel (Apocalipsis 10) no puede ser gemelo de Jesús. Es Jes

El Hijo se PARECE al Padre, pues es su imagen.

Como puede ser su imagen, si ha sido creado??????

Ahora tienes el tremendo problema de que en Apocalipsis 10 se dice claramente que es UN ÁNGEL el que tiene las características que se asemejan a las de Dios, pero está claro que se está hablando de una CRIATURA.[/QUOTE]

No, el problema lo tiene usted, que niega que el Hijo y el Padre uno son, y ahora pretende decir que es su imagen... como pude serlo si es un ser creado por Dios... ¿somos hechos a imagen de Dios, o de la criatura de Dios?....

SI ESTÁ HABLANDO DE UNA CRIATURA, COMO PUEDE SER A IMAGEN DE DIOS, SI DIOS ES ESPÍRITU...

 

[Raul68]

APOLOS NO SE ESCABULLA Y ACLARE PRIMERO LO QUE TIENE PENDIENTE..

APOLOS NO SE ESCABULLA Y ACLARE PRIMERO LO QUE TIENE PENDIENTE..

Eso, que no se escabulla y aclare primero lo que tiene pendiente.

Apolos, según usted el ángel dejo de serlo cuando se hizo hombre, pero curiosamente y bien sabiendo que ascendió a los cielos en cuerpo y alma, y bien sabiendo que no es un espíritu, pues bien Jesucristo nos habla de ello, y bien lo declara... ahora, curiosamente y por su parte, en los cielos vuelve a ser un ángel: ¿niega usted que Jesús haya resucitado de entre los muertos y ascendido a los cielos en cuerpo y alma?...

Vamos, que cada vez anda más incoherente. No duda en decir que el ángel dejó de serlo cuando se convirtió en hombre (vaya poder que le ha dado Dios y sin sustento bíblico, sino en palabras de hombres), pero ahora, en los cielos, tanto es un ángel, como un hombre, como un espíritu... VUELVE A SU dios menor trino, pero ahora aun es peor, AHORA ESTAS MANIFESTACIONES DE DISTINTAS PERSONAS, ESTADOS Y NATURALEZAS, CON SUS RESPECTIVOS NOMBRES, ESTÁN TENIENDO LUGAR EN LOS CIELOS...

Ale, ya tenemos el día para hoy, y como ya sabemos TENIENDO TREMENDAS CUENTAS PEDIENTES DE LOS DÍAS PASADOS...

RECUERDE QUE AUN TIENE QUE EXPLICAR:

1) Por qué le niegan a Dios la capacidad de engendrar a su Hijo conforme su misma naturaleza y condición

2) Por qué niegan que Dios es un Dios trino, pero por la contra su dios menor es TRINO... y ahora, visto lo visto, en los cielos está teniendo lugar, pues allí mismo y para ustedes es: un hombre resucitado, un ángel, y un espíritu....

3) Como es que Dios crea un super-ángel, lo levanta por sobre TODA la creación, POR SOBRE TODAS las criaturas, y siendo que Dios no confía en sus siervos, y en sus ángeles notó necedad.

De momento, vamos servidos.

Apolos; vamos a ver:

Usted declara que cuando el ángel se hizo hombre, dejó de ser ángel. Pero curiosamente pretende hacernos ver que en Apocalipsis es dos seres en uno. Es decir: igual nos aparece como un ángel, (Miguel), o como otro ángel (Ap. 10.1), o como el Cordero, es decir, Jesús hombre resucitado y ascendido en los cielos.

Según usted este super-ángel, ya no en la tierra, sino en los cielos, tiene distintas personalidades, con distintos nombres, con distintas manifestaciones: puede ser un ángel, o un hombre, o un espíritu...

A la vez, Juan, parece que no sabe de que habla, pues una veces se refiere a él como Miguel, otras como Jesucristo, y otras con un simple “otro”... y todo ello en el mismo Libro de Apocalipsis.

Por lo tanto, Apolos, si cuando el ángel se hizo hombre dejó de ser ángel y según usted, ahora se ve en la obligación de demostrar cuando el hombre deja de serlo y vuelve a ser ángel. No es por nada, simplemente es que quien ha de volver es el mismo que ascendió a los cielos, es decir: JESUCRISTO RESUCITADO EN CUERPO Y ALMA... y siendo que nada nos dice de un ángel, pero sinedo que usted, en los cielos, bien declara que tanto es un ángel, como un hombre, como un “otro”... ¿quién ha de volver?... ¿cómo ha de volver?... ¿en que forma, estado, y manifestación: en la de ángel, en la de hombre, o en la de cualquier “otro” de los siervos de Dio?...

Recuerde Apolos: según usted cuando el ángel se hizo hombre dejó de ser ángel ¿cuándo ha dejado de ser hombre y ha vuelto a ser ángel?... ¿o es que al igual que Dios a un siendo uno se manifiesta en distintas personas?....

Ale, todo ello es el trabajo para hoy. Al final y como cada día, terminará metiendo cortina de humo, no responderá a nada, terminará con insinuados insultos, y al final...

 

[Raul68]

APOLOS Y NO OLVIDE LOS DIAS ANTERIORES...

APOLOS Y NO OLVIDE LOS DIAS ANTERIORES...

Apolos empiece por donde quiera, pero empiece a ser coherente. Le dejo todo lo que tiene pendiente.

Si, sobre todo cuando se niegan a responder ante la falacia que claramente les ha sido mostrada...

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=486316&postcount=4906

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http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=486349&postcount=4933

Cuando terminemos con esto, pasaremos a unas cuantas más que se han quedado sin respuesta. Ale, ánimo.

 

[apolos2000]

Re: APOLOS EMPIEZA A NEGAR QUE JESUS RESUCITO DE ENTRE LOS MUERTOS...

Re: APOLOS EMPIEZA A NEGAR QUE JESUS RESUCITO DE ENTRE LOS MUERTOS...

Muy bien, ahora muestre donde dice que se volvió a ser un ángel, y muestre que no ascendió en cuerpo y alma... ATENCIÓN APOLOS NIEGA LA RESURRECCIÓN DE JESUCRISTO... y ante ello, nosotros, no resucitaremos, sino que seremos transformados en ángeles... YA NO SEREMOS NOSOTROS, SINO ÁNGELES, aunque para ello NECESARIAMENTE DEBERIAMOS HABERLO SIDO ANTES...

Tenga Apolos, demuestre que no es el mismo y que ha dejado de ser JESUS HOMBRE...

Jn. 20:27 Luego dijo a Tomás:

—Mete aquí tu dedo, y mira mis manos; y trae tu mano y métela en mi costado. No seas incrédulo; ¡cree!

Y como no, no olvide que también come...

Luc. 24:42 Le dieron un pedazo de pescado asado, 43 y él lo aceptó y lo comió en su presencia.s 44 Luego les dijo:

—Lo que me ha pasado es aquello que les anuncié cuando estaba todavía con ustedes: que había de cumplirset todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los libros de los profetas y en los salmos.

Ale, Apolos, vamos a ver hasta donde llega, ahora YA ESTÁ NEGANDO LA RESURRECCIÓN DEL CUERPO...

Todos los cristianos que van al cielo tendrán la misma naturaleza, tanto los que hayan muerto antes de la presencia de Cristo, como los que estén vivos hasta ese tiempo.

Pablo dice que hay quue morir para cambiar de cuerpo para vivir en el cielo:

“Lo que siembras no es vivificado a menos que primero muera” (1 Corintios 15:36)​

Pablo dice que la carne es corruptible, y no puede ir al cielo:

“Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción. 51 ¡Miren! Les digo un secreto sagrado: No todos nos dormiremos [en la muerte], pero todos seremos cambiados, 52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, durante la última trompeta. Porque sonará la trompeta, y los muertos serán levantados incorruptibles, y nosotros seremos cambiados. 53 Porque esto que es corruptible tiene que vestirse de incorrupción, y esto que es mortal tiene que vestirse de inmortalidad.” (1 Corintios 15:50-53)​

Pablo dice que no todos "dormirán" en la muerte, pues los que estén vivos para la presencia de Cristo sólo morirán por una fracción de tiempo mínima. Morirán e instantáneamente resucitarán "en un abrir y cerrar de ojos".

Jesús ya no es de carne:

“Hasta si hemos conocido a Cristo según la carne, ciertamente ya no lo conocemos así” (2 Corintios 5:16)
​

Jesús es ahora un ESPÍRITU:

“El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. . .” (1 Corintios 15:45)
​

 

[Raul68]

APOLOS NIEGA LA RESURRECCIÓN

APOLOS NIEGA LA RESURRECCIÓN

Déjelo Apolos, ya está negando la resurrección de Jesús, ya todo está dicho.

 

[apolos2000]

Una criatura sí puede ser la imagen de Dios y legar esta a su prole

Una criatura sí puede ser la imagen de Dios y legar esta a su prole

Como puede ser su imagen, si ha sido creado??????

Ahora tienes el tremendo problema de que en Apocalipsis 10 se dice claramente que es UN ÁNGEL el que tiene las características que se asemejan a las de Dios, pero está claro que se está hablando de una CRIATURA.

No, el problema lo tiene usted, que niega que el Hijo y el Padre uno son, y ahora pretende decir que es su imagen... como pude serlo si es un ser creado por Dios... ¿somos hechos a imagen de Dios, o de la criatura de Dios?....

SI ESTÁ HABLANDO DE UNA CRIATURA, COMO PUEDE SER A IMAGEN DE DIOS, SI DIOS ES ESPÍRITU...[/QUOTE]

Jesús es la imagen de Dios, aunque haya sido creado.

Adán fue hecho a la imagen de Dios, a pesar de haber sido creado.

Los humanos somos hijos de los descendientes de Adán, los cuales nos legaron la imagen de Dios. Por tanto, una criatura puede hacer a otra a la imagen de Dios.

 

[Raul68]

APOLOS YA HA LLEGADO AL FINAL, YA NIEGA LA RESURRECCIÓN

APOLOS YA HA LLEGADO AL FINAL, YA NIEGA LA RESURRECCIÓN

Tenga Apolos, para que vaya cayéndole la cara de vergüenza, anque no tiene, y por ello es imposible que le caiga nada, pues el caido es usted.

1Cor. 15:12 Pero si nuestro mensaje es que Cristo resucitó, ¿por qué dicen algunos de ustedes que los muertos no resucitan? 13 Porque si los muertos no resucitan, entonces tampoco Cristo resucitó;

1Cor. 15:15 Si esto fuera así, nosotros resultaríamos ser testigos falsos de Dios, puesto que estaríamos afirmando en contra de Dios que él resucitó a Cristo,m cuando en realidad no lo habría resucitado si fuera verdad que los muertos no resucitan. 16 Porque si los muertos no resucitan, entonces tampoco Cristo resucitó;

1Cor. 15:32 Si yo, al luchar con las fieras en Éfeso, lo hubiera hecho por razones humanas, ¿qué habría ganado con eso? Si es verdad que los muertos no resucitan, entonces, como algunos dicen: “¡Comamos y bebamos, que mañana moriremos!”

 

[Raul68]

Re: Una criatura sí puede ser la imagen de Dios y legar esta a su prole

Re: Una criatura sí puede ser la imagen de Dios y legar esta a su prole

Adán fue hecho a la imagen de Dios, a pesar de haber sido creado.

Los humanos somos hijos de los descendientes de Adán, los cuales nos legaron la imagen de Dios. Por tanto, una criatura puede hacer a otra a la imagen de Dios.

Adan fue hecho conforme a SU IMAGEN, PERO TANTO LA DEL PADRE, COMO LA DEL HIJO: HAGAMOS AL HOMBRE... es hecho a su imagen NO ES SU IMAGEN... ¿le quedó claro Apolos?... por el contrario EL HIJO DE DIOS ES LA IMAGEN DEL PADRE... clara diferencia, y claramente distinto y distante. Somos hechos a imagen de... NO SOMOS LA IMAGEN DEL DIOS INVISIBLE, esta LO ES EL HIJO, NO CREADO, SINO ENGENDRADO, DE SU MISMA NATURALEZA... ¿claro?

Déjelo, una vez mostrado que niega la resurrección de Jesús, una vez visto esto, YA NADA TIENE SENTIDO.

 

[apolos2000]

LA BIBLIA NIEGA LA RESURRECCIÓN CARNAL DE JESÚS

LA BIBLIA NIEGA LA RESURRECCIÓN CARNAL DE JESÚS

Déjelo Apolos, ya está negando la resurrección de Jesús, ya todo está dicho.

La Biblia dice claramente que Jesús en "espíritu", en "cuerpo espiritual":

• “Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual” (1 Corintios 15:44)
• “Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu.” (1 Pedro 3:18)
• “fue puesto de manifiesto en carne, fue declarado justo en espíritu, se apareció a ángeles” (1 Timoteo 3:16)

Están confundiendo "materializar" cuerpos,como hicieron los ángeles en el Viejo Testamento, con resucitar en cuerpo carnal.