Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Re: Palabra "Hijo" no indica igualdad total.

Re: Palabra "Hijo" no indica igualdad total.

Que tal Apolos, un saludo.

Cuando Jesús se llamaba a Sí mismo "Hijo de Dios" no quería decir que meramente compartía ciertas semejanzas con Dios Padre, sino que era totalmente igual a Dios Padre en esencia y atributos. Juan rescata este detalle utilizando solo para Cristo la palabra hyios en relación con Su paternidad divína, algo que no hace con los otros hijos de Dios, donde usa la palabra tekna.

Aclara algo:
  1. ¿La palabra hyios solo se usa para Jesús en toda la Biblia?

Ya veo hacia donde vas. La palabra hyios no es usada en toda la Escritura solo para Jesús, sin embargo éste hecho no significa que cada autor en particular haya querido usar ciertas palabras en un sentido único, por ejemplo Juan en su Evangelio.

El objetivo de Juan al escribir su Evangelio fue "para que (creamos) que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, (tengamos) vida en su nombre", de manera que está en total armonía con su objetivo el que Juan quisiera distinguir entre el unigénito (único en Su género) Hijo de Dios y el resto de los hijos de Dios, lo cual hace con este sutíl uso de las palabras tekna y hyios.

Si bien es cierto que las Escrituras estan en armonía unas con otras, eso no le niega a cada libro presente en ella su identidad y propósitos propios. Fueron diferentes autores los que escribiron el NT, todos con objetivos distintos y distintas formas de narrar los hechos.

Te pregunto lo sgte: ¿Porqué en el Evangelio escrito por Juan, cuando se hace referencia a la paternidad divina de Jesús se úsa la palabra hyios y cuando se hace lo mismo con el resto de los creyentes se usa la palabra tekna?

  1. ¿Qué indicaría eso, de ser cierto?

Realmente nada en cuanto a lo que expuse en mi argumentación. Fue Juan quien escribió su Evangelio con un propósito propio en mente (Juan 20:30-31) y sin necesidad de la influencia de los otros escritores novotestamentarios.

Te dejé respuesta en los sgtes post:

#4962
#4963

Dios te guarde...
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Jud 1:4 Mi razón es que se han metido disimuladamente ciertos hombres que desde hace mucho han estado señalados por las Escrituras a este juicio, hombres impíos, que tornan la bondad inmerecida de nuestro Dios en una excusa para conducta relajada, y que demuestran ser falsos a nuestro único Dueño y Señor, Jesucristo.

Mal 1:6 “‘Un hijo, por su parte, honra a un padre; y un siervo, a su magnífico amo. Pues si yo soy un padre, ¿dónde está la honra a mí? Y si soy un magnífico amo, ¿dónde está el temor a mí?’,


malaquias dice que el amo es Jehova

judas dice que Jesus es el unico dueño y Señor

que dicen los russelistas?

Primero que nada no somos russelistas, los russelistas se fueron de la WTBT cuando el que ellos consideraban su caudillo murió. Ahora son unos grupitos independientes y tiene su pagina web. Si quiere saber de ellos busque y verá que todavía siguen considerando al hermano Russell su caudillo y sus libros 'Estudios de las Escrituras'.

Malaquias 1:6 se refiere a los israelitas es, no a los cristianos, y eso fue en el pasado cuando Jehova los poseia como dueño marital. (Jeremias 3:14)
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

1Ti 6:15 Esta [manifestación] la mostrará a los propios tiempos señalados de ella el feliz y único Potentado, [él] el Rey de los que reinan y Señor de los que gobiernan como señores,

aqui dice que Jehova es el unico Señor

Jud 1:4 Mi razón es que se han metido disimuladamente ciertos hombres que desde hace mucho han estado señalados por las Escrituras a este juicio, hombres impíos, que tornan la bondad inmerecida de nuestro Dios en una excusa para conducta relajada, y que demuestran ser falsos a nuestro único Dueño y Señor, Jesucristo.

aqui dice que Jesus es el unico Señor

el problema esta que ustedes sepan que quiere decir la palabra UNICO
esto si ya es mucho pedir , yo los comprendo :mecry:

Sigues dandole 'vuelta a la noria' 1 Timoteo 6.15 aplica a Jesucristo.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

esta es para gozar , no se pierdan el picture

hay dos primero y ultimo, no hay empatados en la carrera los dos son primero . aleluya amen

29- Quien es el primero y ultimo, Jehova o Jesus?

Isa 44:6 ”Esto es lo que ha dicho Jehová, el Rey de Israel y el Recomprador de él, Jehová de los ejércitos: ‘Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios.

Isa 48:12 ”Escúchame, oh Jacob, y tú, Israel mi llamado. Yo soy el Mismo. Yo soy el primero. Además, soy el último.

Rev 1:17 Y cuando lo vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su mano derecha sobre mí y dijo: “No tengas temor. Yo soy el Primero y el Último,

Rev 1:18 y el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡mira!, vivo para siempre jamás, y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Rev 2:8 ”Y al ángel de la congregación que está en Esmirna, escribe: Estas son las cosas que él dice, ‘el Primero y el Último’, que llegó a estar muerto y llegó a vivir [de nuevo]:
Rev 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último, el principio y el fin.

pero nuestro amado Jesus dice que el ademas de primero y ultimo es PRINCIPIO Y FIN

puede Jesus tener un titulo mas que Jehova?????????????????????

los testigos son el azmereir del cielo , cua, cua ,cua:biggrinbo


Ambos titulos el 'primero y el último, y 'el principio y el fin' el Padre se los dio a su Hijo, y cuanto titulo el Padre quiera darle, ya le dio el título de 'Señor', le dio el titulo de 'Rey de reyes y Señor de señores', pero esos titulos no hacen a Jesucristo el Padre ni mucho menos Dios todopoderoso como el 'Dios de dioses.'

(Deuteronomio 10:17) “Porque Jehová su Dios es el Dios de dioses y el Señor de señores, el Dios grande, poderoso e inspirador de temor, que no trata a nadie con parcialidad ni acepta soborno,”

(Salmo 136:2) “den gracias al Dios de los dioses: porque su bondad amorosa es hasta tiempo indefinido;”

Rebusca a ver si Jesús tiene ese título. Ho..Ho..Ho no lo encontraras.:Noooo: cua cua cua.:bostezo:
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Rev 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último, el principio y el fin.

En Revelación 22:13 el que habla es el Padre, no es Jesucristo. ¿Por qué lo digo? Lo digo porque el que se identifica con "el galardón que doy está conmigo para dar a cada uno segun sea su obra" es el mismo que habla en Isaias 40:10 y 62:11

(Isaias 40:10) "Mira! El Señor Soberano Jehová mismo vendrá aun como un fuerte, y su brazo estará gobernando para él. ¡Mira! Su galardón está con él, y el salario que él paga está delante de él."

(Isaías 62:11) “¡Miren! Jehová mismo ha hecho oír [esto] hasta la parte más lejana de la tierra: “Digan a la hija de Sión: ‘¡Mira! Tu salvación viene. ¡Mira! El galardón que él da está con él, y el salario que él paga está delante de él’”.”

cuacuacua. Estas derrotado.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Que tal Papías, un saludo.

Debo decir que me impresiona tu imparcialidad al enfrentar estos pasajes. Si la Escritura dice que el Padre es el "único Dios", te levantas firmemente y enfatizas una y otra vez que el Padre es el ÚNICO Dios, pero cuando se te muestra otro pasaje donde dice que Jesús es "nuestro único Dueño (Soberano o Amo, de acuerdo al significado de despotes) y Señor" buscas y rebuscas cualquier argumento, incluso inválido, con tal de minimizar lo que la Escritura dice, que Jesús es nuestro ÚNICO Soberano y Señor.

Interesante.

La TNM dice así en Judas 1:4:

"Mi razón es que se han metido disimuladamente ciertos hombres que desde hace mucho han estado señalados por las Escrituras a este juicio, hombres impíos, que tornan la bondad inmerecida de nuestro Dios en una excusa para conducta relajada, y que demuestran ser falsos a nuestro único Dueño y Señor, Jesucristo." Judas 1:4

Ya que eres tan absoluto, Papías, en cuanto se trata de Dios como el "único verdadero Dios" o que "solamente tenemos un Dios, el Padre", ¿Cómo es que interpretas este pasaje?

Recuerda, la TNM es clara al decir que Jesucristo es "nuestro único Dueño y Señor". La palabra griega que se traduce "único" aquí es monos y es la misma palabra usada en Juan 17:3.

¿Cómo interpretas este pasaje? ¿Que tan imparcial eres Papías?

Kimeradrummer, tus razonamientos son falsos y chocan con la verdad de la Biblia. En Juan 17:3 Jesús dice que es solo su Padre el que es 'el único Dios' y Judas 1:4 solo que Jesús es el 'único Dueño y Señor', son dos conceptos completamente diferentes. 'Unico Dios' y 'Unico Señor' no son equivalentes. (Efesios 4:5,6)

Jesús es solo nuestro 'unico Dueño y Señor' solo en relación a los hombres, en relación a los vivos y a los muertos. No es mi opinión sino que la Biblia lo dice.

"Porque con este fin murió Cristo y volvió a vivir otra vez, para ser Señor tanto sobre los muertos como sobre los vivos." Romanos 14:9

Se supone que con lo que dices tengo que entender que Jesús solamente es "Señor" de los muertos y de los vivos (hombres), y esto no lo hace el "Señor" absoluto de todo, lo cual solo es prerrogativa del Padre (según tu opinión), y pretendes que la Escritura te apoye. Sin embargo, Jesucristo mismo dijo:

"Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra." Mateo 28:18

"...y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo mío; y he sido glorificado en ellos." Juan 17:10

Y la Escritura afirma:

"El Padre ama al Hijo, y todas las cosas ha entregado en su mano." Juan 3:36

"...la cual operó en Cristo, resucitándole de los muertos y sentándole a su diestra en los lugares celestiales, sobre todo principado y autoridad y poder y señorío, y sobre todo nombre que se nombra, no sólo en este siglo, sino también en el venidero." Efesios 1:20-21

De manera que el señorio de Cristo no está limitado al reino de los hombres, sino que abarca todas las cosas en el cielo y en la tierra.

Además, Jesucristo no puede ser "Señor" de los hombres simplemente, porque Él es el Creador de todo (Juan 1:3; Colosenses 1:16-17), de hecho, toda la Creación le rinde culto a Él y al Padre en Apocalipsis 5:13.

Asi que nuestro 'unico Dueño y Señor' no está por encima del que 'lo hizo a él Señor' (Hechos 2:36)

Si tuvieras razón, y Dios hizo Señor a Cristo, dando a entender que antes de la resurrección no lo era (lee el contexto), entonces ¿Porque el mismo Padre le llama "Señor" con relación a la Creación, mucho antes de morir y resucitar?:

"Y:

Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos
.

Ellos perecerán, mas tú permaneces;
Y todos ellos se envejecerán como una vestidura,

Y como un vestido los envolverás, y serán mudados;
Pero tú eres el mismo,
Y tus años no acabarán
." Hebreos 1:10-12 (proviene del Salmo 102, una oración dedicada a Jehová)

Palabras del Padre al Hijo, una tremenda declaración de Deidad, Poder y Señorio absoluto.

Cuando las Escrituras dicen que Dios hizo Señor a Cristo quieren decir que el Padre confirmó lo que Cristo siempre ha sido y será por medio de la resurrección, porque Cristo no comenzó a ser "Señor y Cristo" al momento de resucitar, sino que nació siendolo (Lucas 2:11).

...porque, mira, la Biblia lo dice:

"Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas." 1 Cor. 15:27

No tapes los ojos cuando leas este texto y tambien el versiculo 28 que arrollador contra tu creencia.

"Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas."

Entenderás mejor este pasaje con este otro:

"...dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en sí mismo, de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra." Efesios 1:9-10

Cristo es el Mediador entre Dios y los hombres en la actualidad. Cuando termine Su oficio de mediador, Cristo entregará el reino a Dios Padre y se sujetará en Su humanidad a Dios Padre con el fin de "que Dios sea todo en todos", esto es, el Dios Trino reinando directamente sobre los hombres sin necesidad de un mediador humano.

Veamos un par de cosas. La Escritura en 1 Corintios 15 dice que cuando llegue el fin, "entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas" ¿Significa eso que Cristo no está sujeto actualmente al Padre? de ninguna manera, sino que luego de terminar Su cargo de mediador, Cristo entregará todo el control del reino a Dios Padre. Ya no hará falta mediador entre Dios y el hombre, y el Dios Trino reinará todo en todos para siempre.

También la Escritura dice que Cristo "(entregará) el reino al Dios y Padre", queriendo tú decir dogmáticamente que Cristo quedará sin reino y Dios Padre será el Rey, pero tengo algunas preguntas. Si al entregar Cristo el reino a Dios se quedará sin reino, entonces ¿Se quedó sin reino el Padre cuando entregó el reino a Cristo?, si no fue así ¿Porque Cristo tiene que quedar sin reino?. Por lo demás, eso no es lo que las Escrituras enseñan.

Este pasaje nos muestra los eventos finales, cuando Dios triunfe sobre Sus enemigos y vuelva todo a ser como debía ser, "Dios (siendo) todo en todos".

Aunque ustedes lo exalten demasiado, Jesús nunca será igual en poder a su Padre porque este le delega al Hijo su poder solo por un ratito, 1,000 años, después de esto el Padre será el Rey Soberano sobre la humanidad sin un intermediario como su Hijo.

"Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada." 1 Cor 15:25,26

¿Dice la Escritura que Cristo reinará solamente durante este tiempo? no, para nada. Aquí tienes un pasaje de ejemplo donde Dios está siendo todo en todos:

"Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán, y verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes." Apocalipsis 22:3-4

Como ves, Apocalipsis nos muestra por adelantado lo dicho por el Apóstol Padre en 1 Corintios 15:28. La Escritura enseña claramente que Cristo reinará por siempre junto al Padre y al Espíritu, cuando “Dios sea todo en todos”.

Por lo demás, tu comentario es un ejemplo claro de las palabras de Cristo:

"Ninguno puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro..." Mateo 6:24

Esto no solamente tiene que ver con las riquezas, sino que puede ser aplicado a uds. Tienen dos "señores", el Padre y el Hijo, pero claramente menosprecian a uno en favor de otro.

Bueno, la Escritura no puede ser quebrantada: Jesucristo es "nuestro único Soberano y Señor".

Dios te guarde...
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

En Revelación 22:13 el que habla es el Padre, no es Jesucristo. ¿Por qué lo digo? Lo digo porque el que se identifica con "el galardón que doy está conmigo para dar a cada uno segun sea su obra" es el mismo que habla en Isaias 40:10 y 62:11

cuacuacua. Estas derrotado.

"Y escribe al ángel de la iglesia en Tiatira: El Hijo de Dios, el que tiene ojos como llama de fuego, y pies semejantes al bronce bruñido, dice esto:...Y a sus hijos heriré de muerte, y todas las iglesias sabrán que yo soy el que escudriña la mente y el corazón; y os daré a cada uno según vuestras obras." Apocalipsis 2:18,23 cp. cn. Jeremías 17:10

"He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra...El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús." Apocalipsis 22:12,20

¿Quién viene Papías?

Dios te guarde...
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

"Y escribe al ángel de la iglesia en Tiatira: El Hijo de Dios, el que tiene ojos como llama de fuego, y pies semejantes al bronce bruñido, dice esto:...Y a sus hijos heriré de muerte, y todas las iglesias sabrán que yo soy el que escudriña la mente y el corazón; y os daré a cada uno según vuestras obras." Apocalipsis 2:18,23 cp. cn. Jeremías 17:10

"He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra...El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús." Apocalipsis 22:12,20

¿Quién viene Papías?

Dios te guarde...


Usando la apócrifa versión RV-1960 se te olvidó citar el verso 6 y y donde el señor Dios Padre dice que viene:

Y me dijo: Estas palabras son fieles y verdaderas. Y el Señor, el Dios de los espíritus de los profetas, ha enviado su ángel, para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto. !!He aquí, vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.

El Señor aquí no es otro que Jehová ya que fue este el que inspiró a los profetas del pasado, y dice que viene pronto tambien con su Hijo. Asi que ambois vienen.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Que tal Papías, un saludo.

Debo decir que me impresiona tu imparcialidad al enfrentar estos pasajes. Si la Escritura dice que el Padre es el "único Dios", te levantas firmemente y enfatizas una y otra vez que el Padre es el ÚNICO Dios, pero cuando se te muestra otro pasaje donde dice que Jesús es "nuestro único Dueño (Soberano o Amo, de acuerdo al significado de despotes) y Señor" buscas y rebuscas cualquier argumento, incluso inválido, con tal de minimizar lo que la Escritura dice, que Jesús es nuestro ÚNICO Soberano y Señor.

No, amigo, el que rebuzca es usted. La Biblia y Jesús están claros cuando dicen que solo el Padre es el 'único Dios', pero usted rebusca para negar y resistir lo que dice Jesus el que usted pretende adorar. Pero por más que rebusque nunca encontrará la frase 'el unico Dios' ni muchos menos la frase 'el Dios de dioses' aplicado a Jesús, porque la verdad es que Jesús está bajo la subordinación del 'Dios de dioses' (1 Cor 11:3). Y llama a ese Dios de dioses 'mi Dios' en multiples ocaciones. (Rev 3:2,12;Juan 20:17)

Se supone que con lo que dices tengo que entender que Jesús solamente es "Señor" de los muertos y de los vivos (hombres), y esto no lo hace el "Señor" absoluto de todo, lo cual solo es prerrogativa del Padre (según tu opinión), y pretendes que la Escritura te apoye. Sin embargo, Jesucristo mismo dijo:

Te parese mucho al enemigo de Dios resistiendo y negando la verdad. No es mi opinión es lo que la Biblia realmente enseña.

"Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra." Mateo 28:18
"...y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo mío; y he sido glorificado en ellos." Juan 17:10

Y la Escritura afirma:

"El Padre ama al Hijo, y todas las cosas ha entregado en su mano." Juan 3:36

"...la cual operó en Cristo, resucitándole de los muertos y sentándole a su diestra en los lugares celestiales, sobre todo principado y autoridad y poder y señorío, y sobre todo nombre que se nombra, no sólo en este siglo, sino también en el venidero." Efesios 1:20-21

De manera que el señorio de Cristo no está limitado al reino de los hombres, sino que abarca todas las cosas en el cielo y en la tierra.[/quote]

Eso no es asi, lo que dice el texto es que el señorio de Cristo está limitado al ambito de los hombres, la tierra, pero lo ejerce desde los lugares celestiales desde la diestra de Dios sobre todo principado humano, toda autoridad humana, todo poder humano y todo señorio humano. Eso esta claro. Lastima que no lo sea para usted porque está en negación.

Además, Jesucristo no puede ser "Señor" de los hombres simplemente, porque Él es el Creador de todo (Juan 1:3; Colosenses 1:16-17),[/B].

La premisa es falsa fue por medio de Cristo que el Padre creo todo. Lealo sin gríngolas en Juan 1:3 en su version Reina-Valera revisada de 1995. Cristo fue un mediador entre Dios y la creación.

Si tuvieras razón, y Dios hizo Señor a Cristo, dando a entender que antes de la resurrección no lo era (lee el contexto), entonces ¿Porque el mismo Padre le llama "Señor" con relación a la Creación, mucho antes de morir y resucitar?:

"Y:
Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos
. Ellos perecerán, mas tú permaneces;
Y todos ellos se envejecerán como una vestidura, Y como un vestido los envolverás, y serán mudados; Pero tú eres el mismo, Y tus años no acabarán
." Hebreos 1:10-12 (proviene del Salmo 102, una oración dedicada a Jehová)

Palabras del Padre al Hijo, una tremenda declaración de Deidad, Poder y Señorio absoluto.

De ninguna mananera absoluto, porque el mismo escritor que aplico el Salmo a Jesus tambien dijo que Dios es la cabeza del Cristo. (1 Cor 11:3) Y es que el prejuicio tuyo no te deja ver lo escrito en su justa perpectiva. La aplicación de Salmo a Jesús es posterior es posterior a su resurección y glotificación.

Esa aplicación se debe a que el Hijo es aquel mediante el cual Dios efectuó las obras de creación que el salmista describe allí. (Colosenses 1:15, 16 y Proverbios 8:22, 27-30.)

Debes notar que en Hebreos 1:5b se hace una cita de 2*Samuel 7:14 y esta se aplica al Hijo de Dios. Aunque el texto tuvo aplicación primeramente a Salomón, el que se aplicara después a Jesucristo no significa que Salomón y Jesús fueran el mismo individuo. Jesús es “mayor que Salomón” y efectúa una obra que fue prefigurada por Salomón. (Luc. 11:31.)

Cuando las Escrituras dicen que Dios hizo Señor a Cristo quieren decir que el Padre confirmó lo que Cristo siempre ha sido y será por medio de la resurrección, porque Cristo no comenzó a ser "Señor y Cristo" al momento de resucitar, sino que nació siendolo (Lucas 2:11).

Pues fue desde su nacimiento que Dios 'lo hizo Señor y tambien Cristo' ademas de 'Salvador' y 'Mesias'. No es que antes de nacer lo fuera.

Cristo es el Mediador entre Dios y los hombres en la actualidad. Cuando termine Su oficio de mediador, Cristo entregará el reino a Dios Padre y se sujetará en Su humanidad a Dios Padre con el fin de "que Dios sea todo en todos", esto es, el Dios Trino reinando directamente sobre los hombres sin necesidad de un mediador humano..

Eso de que se sujetara 'su humanidad a Dios Padre' es un invento interpretativo para torcer 1 Cor 15:27,28. Jesús en los cielos es un ser divino, 'un espíritu dador de vida' ( 1 Cor 15:45) él no tiene cuerpo fisico, ni es humano.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

No, amigo, el que rebuzca es usted. La Biblia y Jesús están claros cuando dicen que solo el Padre es el 'único Dios', pero usted rebusca para negar y resistir lo que dice Jesus el que usted pretende adorar.



Eso de que se sujetara 'su humanidad a Dios Padre' es un invento interpretativo para torcer 1 Cor 15:27,28. Jesús en los cielos es un ser divino, 'un espíritu dador de vida' ( 1 Cor 15:45) él no tiene cuerpo fisico, ni es humano.



Papias:program:

ya me imagino a muchos de este foro que en vez de dar esos discursos que

dan tan aburridos y filosóficos, mi persona no es quién de doctrinarlos debi-

damente [ eso lo deberían de hacer quienes tienen los privilegios de enseñar

a varones ] porque me imagino a sus feligreses así :musico5: con esa Beyon-

cé o la Cristina Aguilera o a ver qué juguetes compramos estas navidades....

.... ¡ EA a gastar y despilfarrar ahorros que eso nos lo pagan los que nos

compran los abusivos precios de todo !- dirán. Vaya comercio !! ....

.... no creo que ningún adolescentes de ellos piensen sólo en tener amiguitas

y a ver cómo la animo y alegro y así en estas fiestas jugamos a los médicos...

... :program: tan sólo un 20% será fiel a su mensaje .... el 80 % creo que to-

da su religiosidad es como los que van a ver partidos de baloncesto ... pura

euforia para matar el tiempo. No me creo que los feligreses de todas las con-

fesiones aquí mencionadas sepan ni de lejos,lo que mi religión veo que sí ense-

ña.

:chirolp_b:MexicanWa


http://www.veoh.com/videos/v1410309X87ZRBdP


Y estoy harta de ver esto :Duel:

Ya 2Tim 2:16,17,18 a mí me lo previene.

Si demuestran , viendo el video cuya página web cito arriba en azul, que su

religión es mejor y está avanzando más y más y creciendo más y más y ayu-

dando al Tercer mundo más y más y que no participan ni de guerras ni de po-

líticas,... entonces quedaría por mentirosa. Más no lo veo que lo consigan

:baby::bunny::chirolp_u



PD: Hasta siempre. Ahora sí que es verdad que les digo que Dios le guarde

a ustedes ... :program: que estos sigan así ... su única iglesia es vir-

tual vaya!!- ya veo- :rodando: qué mareos y qué filosofía ....Jesús era

más sencillo- Ahora comprendo porqué Jesús se apareció 1º a la María.
 
Re: Palabra "Hijo" no indica igualdad total.

Re: Palabra "Hijo" no indica igualdad total.

Ya veo hacia donde vas. La palabra hyios no es usada en toda la Escritura solo para Jesús

Menos mal te sirvió la respuesta que te di hace tres meses, que te demostro que "hyios" se usa en el nuevo testamente para referirse a otros además de Jesús:
Ahora bien, dices que la palabra griega "hyios" no se usa solamente para referirse al Hijo de DIos. En los siguientes textos en griego se usa esa palabra para referirse a "hijos" de humanos y hasta de animales:

  • "El que ama a padre o madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a hijo o hija más que a mí, no es digno de mí" (Mateo 10:37)
  • "Señor, ten misericordia de mi hijo, que es lunático, y padece muchísimo; porque muchas veces cae en el fuego, y muchas en el agua" (Mateo 17:15)
  • "Decid a la hija de Sion: He aquí, tu Rey viene a ti, Manso, y sentado sobre una asna, Sobre un pollino, hijo de animal de carga." (Mateo 21:5)
  • "Finalmente les envió su hijo, diciendo: Tendrán respeto a mi hijo. Mas los labradores, cuando vieron al hijo, dijeron entre sí: Este es el heredero; venid, matémosle, y apoderémonos de su heredad." (Mateo 21:37,38)
  • "¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque recorréis mar y tierra para hacer un prosélito, y una vez hecho, le hacéis dos veces más hijo del infierno que vosotros."(Mt 23:15)
  • "Pero siendo expuesto a la muerte, la hija de Faraón le recogió y le crió como a hijo suyo" (Hechos 7:21)

te anexo la interlineal griega de los siguientes textos para que veas que se usa la palabra "hyios" (hijo) para animales y para humanos:

Archivos anexos:
- Mateo 21;5- Hijo.jpg
- Hechos 7;21- Hijo.jpg
attachment.php

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, sin embargo éste hecho no significa que cada autor en particular haya querido usar ciertas palabras en un sentido único, por ejemplo Juan en su Evangelio.

El objetivo de Juan al escribir su Evangelio fue "para que (creamos) que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, (tengamos) vida en su nombre", de manera que está en total armonía con su objetivo el que Juan quisiera distinguir entre el unigénito (único en Su género) Hijo de Dios y el resto de los hijos de Dios, lo cual hace con este sutíl uso de las palabras tekna y hyios.

Si bien es cierto que las Escrituras estan en armonía unas con otras, eso no le niega a cada libro presente en ella su identidad y propósitos propios. Fueron diferentes autores los que escribiron el NT, todos con objetivos distintos y distintas formas de narrar los hechos.

Te pregunto lo sgte: ¿Porqué en el Evangelio escrito por Juan, cuando se hace referencia a la paternidad divina de Jesús se úsa la palabra hyios y cuando se hace lo mismo con el resto de los creyentes se usa la palabra tekna?

Realmente nada en cuanto a lo que expuse en mi argumentación. Fue Juan quien escribió su Evangelio con un propósito propio en mente (Juan 20:30-31) y sin necesidad de la influencia de los otros escritores novotestamentarios.

Se te demostró además que Juan no usó hyios exclusivamente para Jesús en su evangelio. Usó esa palabra también para referirse a otros humanos.

Juan usa también la palabra "hyios" para referirse a hijos de humanos.

Ver archivo anexo:
- Juan 9;19- Hijo.JPG
attachment.php


Te dejé respuesta en los sgtes post:

#4962
#4963

En esos mensajes no aparece apoyo para lo que estamos tratando acerca de las palabra hyios.

En conclusión:
Los T.J. reconocemos que Jesús es el Hijo de Dios en un sentido especial, pues fue la primera creación de DIos, creada sin la asistencia de más nadie.

Pero tu quieres demostrar algo al decir que la palabra "hyios" solo se usa para Jesús. ¿Me equivoco al decir que estás pretendiendo de nuevo decir que el uso de esa palabra indica que Jesús no es un Hijo creado? Todo hijo (hyios) es un ser producido, creado (o procreado en el caso de la reproducción de las criaturas), y en sentido figurado indica subordinación.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Oiga usted TJ:

-Tengo entendido que los TJ presumen... cada ves que vienen a predicar a mi casa... que a diferencia de los cristianos ellos obedecen al pie de la letra los mandamientos de Jehova.

Exodo 20:1-17
Y HABLO Dios todas estas palabras, diciendo:
Yo soy JEHOVA tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de siervos.
No tendrás dioses ajenos delante de mí.
No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra:
No te inclinarás á ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos, sobre los terceros y sobre los cuartos, á los que me aborrecen

Me parece que predicaron ese tema por 3 semanas por que ya hasta sabia que revista me mostrarian... la cosa es TJ digame usted la biblia se contradice o se complementa?

Apocalipsis 5:8 Cuando lo tomó, los cuatro Vivientes y los veinticuatro Ancianos se postraron delante del Cordero. Tenía cada uno una cítara y copas de oro llenas de perfumes, que son las oraciones de los santos

Me podria poner la liga donde de seguro, despues de mas de 300 paginas web, ya a explicado este mal entendido biblico????

Dios le ilumine
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Oiga usted TJ:

-Tengo entendido que los TJ presumen... cada ves que vienen a predicar a mi casa... que a diferencia de los cristianos ellos obedecen al pie de la letra los mandamientos de Jehova.

Exodo 20:1-17
Y HABLO Dios todas estas palabras, diciendo:
Yo soy JEHOVA tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de siervos.
No tendrás dioses ajenos delante de mí.
No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra:
No te inclinarás á ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos, sobre los terceros y sobre los cuartos, á los que me aborrecen

Me parece que predicaron ese tema por 3 semanas por que ya hasta sabia que revista me mostrarian... la cosa es TJ digame usted la biblia se contradice o se complementa?

Apocalipsis 5:8 Cuando lo tomó, los cuatro Vivientes y los veinticuatro Ancianos se postraron delante del Cordero. Tenía cada uno una cítara y copas de oro llenas de perfumes, que son las oraciones de los santos

Me podria poner la liga donde de seguro, despues de mas de 300 paginas web, ya a explicado este mal entendido biblico????

Dios le ilumine

El inclinarse ante hombres como acto de respeto era aceptable, pero el inclinarse ante alguien que no fuera Jehová como deidad estaba prohibido por Dios. (Éxo. 23:24; 34:14) De manera semejante, el inclinarse en son de adoración a imágenes religiosas o a alguna cosa creada estaba condenado positivamente. (Éxo. 20:4,5; Lev. 26:1; Deu. 4:15-19) Por eso, en las Escrituras Hebreas, cuando ciertos siervos de Jehová se postraron ante ángeles, solo lo hicieron como expresión de reconocer que éstos eran representantes de Dios, no*como rindiéndoles homenaje como deidades.—Jos. 5:13-15; Gén. 18:1-3.

Sin embargo, la palabra griega que se usa en Apocalipsis 5:8 es 'epesan' que significa simpremente 'inclinarse, caer, como se usa en Mateo 13:4,5,7,8 en nada tiene que ese acto de las cuatro criaturas vivientes y de los 24 ancianos constituyen un acto de adoración al Cordero sino de respeto.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Primero que nada no somos russelistas, los russelistas se fueron de la WTBT cuando el que ellos consideraban su caudillo murió. Ahora son unos grupitos independientes y tiene su pagina web. Si quiere saber de ellos busque y verá que todavía siguen considerando al hermano Russell su caudillo y sus libros 'Estudios de las Escrituras'.


si pero el como hijo de la serpiente los mordio y ustedes tambien hablan contra la divinidad de Jesus

Malaquias 1:6 se refiere a los israelitas es, no a los cristianos, y eso fue en el pasado cuando Jehova los poseia como dueño marital. (Jeremias 3:14)

que tu quieres decir que Jehova es marido de israel y Jesus de los paganos

risas y mas risas :sombrilla
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

El inclinarse ante hombres como acto de respeto era aceptable, pero el inclinarse ante alguien que no fuera Jehová como deidad estaba prohibido por Dios.

papias esto que dices aqui es otro disparate , los hombres se inclinan ante reyes , adoran imagenes , hablan con demonios etc

pero aqui hablamos del cielo y en el cielo la inclinacion es solo para Dios

el angel le dijo no hagas eso

Rev 22:8 Pues bien, yo, Juan, fui el que oyó y vio estas cosas. Y cuando hube oído y visto, caí para adorar delante de los pies del ángel que me había estado mostrando estas cosas.
Rev 22:9 Pero él me dice: “¡Ten cuidado! ¡No hagas eso! Yo simplemente soy coesclavo tuyo y de tus hermanos que son profetas, y de los que están observando las palabras de este rollo. Adora a Dios”.

la palabras del algel fueron

ten cuidad no hagas eso

adora a Dios , inclinarse o arrodillarse es un simbolo vivisble de adoracion en el cielo

que solo reciben Dios y Jesus


(Éxo. 23:24; 34:14) De manera semejante, el inclinarse en son de adoración a imágenes religiosas o a alguna cosa creada estaba condenado positivamente. (Éxo. 20:4,5; Lev. 26:1; Deu. 4:15-19) Por eso, en las Escrituras Hebreas, cuando ciertos siervos de Jehová se postraron ante ángeles, solo lo hicieron como expresión de reconocer que éstos eran representantes de Dios, no*como rindiéndoles homenaje como deidades.—Jos. 5:13-15; Gén. 18:1-3.

Sin embargo, la palabra griega que se usa en Apocalipsis 5:8 es 'epesan' que significa simpremente 'inclinarse, caer, como se usa en Mateo 13:4,5,7,8 en nada tiene que ese acto de las cuatro criaturas vivientes y de los 24 ancianos constituyen un acto de adoración al Cordero sino de respeto.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

siel angel no mintio te debe quedar calro que en el cielo nadie se inclina

esto es un acto prihibido


Rev 19:10 Ante aquello, caí delante de sus pies para adorarlo. Pero me dice: “¡Ten cuidado! ¡No hagas eso! Yo simplemente soy coesclavo tuyo y de tus hermanos que tienen la obra de dar testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el dar*testimonio*de Jesús es lo que inspira el profetizar”.

el diablo que conoce el sentido de este acto se lo pide a Jesus

Mat 4:9 y le dijo: “Todas estas cosas te las daré si caes y me rindes un acto de adoración”.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

2- Para quien es la gloria y la adoracion , para Dios o para el cordero?


Isa 48:11 Por mi propia causa, por mi propia causa actuaré, porque, ¿cómo podría uno dejarse profanar? Y a ningún otro daré mi propia gloria.


Rev 5:12 que decían con voz fuerte: “El Cordero que fue degollado es digno de recibir el poder y riquezas y sabiduría y fuerza y honra y gloria y bendición”.
Rev 5:13 Y a toda criatura que está en el cielo y en la tierra y debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos, oí decir: “Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y la potencia para siempre jamás”.
Rev 5:14 Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir: “¡Amén!”, y los ancianos cayeron y adoraron.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

despues de la clase viene la pregunta , piensa lo que dices , y no hables disparates rusellista , gracias:Blurp_ani



2- Para quien es la gloria y la adoracion , para Dios o para el cordero?


Isa 48:11 Por mi propia causa, por mi propia causa actuaré, porque, ¿cómo podría uno dejarse profanar? Y a ningún otro daré mi propia gloria.


Rev 5:12 que decían con voz fuerte: “El Cordero que fue degollado es digno de recibir el poder y riquezas y sabiduría y fuerza y honra y gloria y bendición”.



Rev 5:13 Y a toda criatura que está en el cielo y en la tierra y debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos, oí decir: “Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y la potencia para siempre jamás”.


Rev 5:14 Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir: “¡Amén!”, y los ancianos cayeron y adoraron.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Sigues dandole 'vuelta a la noria' 1 Timoteo 6.15 aplica a Jesucristo.

aqui soltaste otro buen disparate , espero que no lean esto muchas personas



1Ti 6:15 Esta [manifestación] la mostrará a los propios tiempos señalados de ella el feliz y único Potentado, [él] el Rey de los que reinan y Señor de los que gobiernan como señores,
1Ti 6:16 el único que tiene inmortalidad, que mora en luz inaccesible, a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver. A él sea honra y poderío eterno. Amén.


tu dices que es Jesus y la palabra dice a quien ningun hombre a visto

eso te pasa porque ustedes usan el metodo satanico de estudio biblico

cortando pasajes

tienes que usar el metodo de Jesus

cuando le dijo al diablo


Mat 4:7 Jesús le dijo: “Otra vez está escrito: ‘No debes poner a prueba a Jehová tu Dios’”.

el diablo le presento un pasaje biblico y Jesus busco otro

no puedes hacer doctrinas de un pasaje como el diablo

esto hace tu falsa denominacion
humillate y aprende , es gratis , un regalo de Dios

yo te enseño y no tienes que pagarme ninguna revista

paz a ti