Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

[apolos2000]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

muestra un pasaje donde diga que Dios da su espiritu Santo por predicar

y mucho menos si lo que predicamos es un mensaje falso, con una biblia falsa

evangelio es buena noticia , y los testigos solo hablan de malas noticias

pero tu dices que todos los testigos estan llenos del Espiritu Santo

di cuando lo recibieron, en pentecontes, o nacieron con el

*** g82 22/6 pág. 10

Según la publicación Christianity Today, solo una tercera parte de los “carismáticos” ven la necesidad de “ganar el mundo para Cristo.” Pero, ¿cuántos de entre éstos realmente salen y visitan a las personas en sus hogares con el fin de ‘hacer discípulos’? Por otro lado, ¿no concuerda usted en que, a nivel internacional, los testigos de Jehová son muy conocidos por su obra de testificar? En cierta ocasión, el pastor de una iglesia pentecostal dijo a un Testigo: “¡Lloro al pensar en que nosotros tenemos el espíritu de Dios, pero ustedes son los que están efectuando la obra!”​

*** w97 1/1 pág. 12 párrs. 1-2

MIENTRAS predicaba de casa en casa, una testigo de Jehová se encontró con una señora pentecostal que le dijo: “Nosotros tenemos el espíritu santo, pero ustedes son quienes efectúan el trabajo”. Se le explicó con prudencia que la persona que tiene el espíritu santo se ve motivada naturalmente a realizar la obra de Dios. Santiago 2:17 dice: “La fe, si no tiene obras, está muerta en sí misma”. Con la ayuda del espíritu de Jehová, sus Testigos han cultivado una fe fuerte, y él ha ‘llenado de gloria su casa’ con las obras justas de sus siervos, principalmente la ‘predicación de las buenas nuevas del Reino en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones’. Cuando esta obra se haya realizado a plena satisfacción de Jehová, “entonces vendrá el fin”. (Mateo 24:14.)

2 Estas palabras de Jesús nos permiten concluir que nuestra obra hoy debe centrarse en la predicación de “las gloriosas buenas nuevas del Dios feliz” que se nos han encomendado. (1 Timoteo 1:11.)​

 

[lussal]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Mateo 28:19 Dice: Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos al (hacia, movimiento desde-hacia) nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo...

¿que hace el Hijo en el mismo estatus y con un mismo nombre común que tiene el Padre?

¿Cual es ese nombre que tiene el Padre, y el Hijo y el Espiritu Santo?
Veamos que dice la Biblia: Exo 3:13 Sin embargo, Moisés dijo al Dios [verdadero]: “Supongamos que llego ahora a los hijos de Israel y de hecho les digo: ‘El Dios de sus antepasados me ha enviado a ustedes’, y ellos de hecho me dicen: ‘¿Cuál es su nombre?’. ¿Qué les diré?”.
Exo 3:14 Ante esto, Dios dijo a Moisés: “YO RESULTARÉ SER LO QUE RESULTARÉ SER”. Y añadió: “Esto es lo que has de decir a los hijos de Israel: ‘YO RESULTARÉ SER me ha enviado a ustedes’”.

La septuaginta dice:

Exo 3:14 και ειπεν ο θεος προς μωυσην εγω ειμι ο ων και ειπεν ουτως ερεις τοις υιοις ισραηλ ο ων απεσταλκεν με προς υμας

ego= yo
eimi= ser, existencia; es un verbo en Tiempo: Presente, Voz: Activa, Modo:Indicativo, Persona: Primera, Número: Singular.

(no esta en tiempo futuro como la traduce la VNM.)

El nombre al que se consagra al nuevo creyente es al nombre con que se dio a conocer la divinidad: YO SOY EL QUE SOY.

¿Cual es EL NOMBRE que está sobre todo nombre en términos absolutos?
¿Hay algun otro nombre que esté por encima del nombre de la divinidad?

Veamos que dice la biblia:

Php 2:9 Por esta misma razón, también, Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo [otro] nombre, (VNM)

Php 2:9 διο και ο θεος αυτον υπερυψωσεν και εχαρισατο αυτω το ονομα το υπερ παν ονομα

Php 2:9 Por lo cual Dios le exaltó y le otorgó el nombre que está sobre todo nombre...

Como es evidente, la VNM agregaron entre corchetes "otro" para hacer que "EL NOMBRE" sea considerado en el sentido relativo. Pero en los manuscritos griegos "OTRO" no existe. La biblia dice claramente "sobre TODO nombre" en el sentido ABSOLUTO. Y al quien se le dio ese nombre (en el sentido de reconocimiento, de aprobacion, como en el bautismo de Jesús cuando el padre testificó acerca de El) es a Jesus. Dios mismo lo exaltó al grado de ser divino, ya que se le dio (reconoció) el mismisimo nombre de DIOS.

VEAMOS LO QUE ENSEÑA LA BIBLIA:

EN Isa 45:21 DICE: Proclamad, y hacedlos acercarse, y entren todos en consulta; ¿quién hizo oír esto desde el principio, y lo tiene dicho desde entonces, sino yo Jehová? Y no hay más Dios que yo; Dios justo y Salvador; ningún otro fuera de mí.

Mirad a mí, y sed salvos, todos los términos de la tierra, porque yo soy Dios, y no hay más.


ES CLARO QUE YAHVE (YO SOY, EL NOMBRE POR EXELENCIA) DECLARA SER EL UNICO SALVADOR, POR ESO LLAMA A QUE LE MIREN A EL TODOS LOS TERMINOS DE LA TIERRA. EN EL VERSICULO 21 DICE QUE ES EL SALVADOR MAS NO DICE COMO, NI LOS MEDIOS. PERO EN EL VERSICULO 22 NO SOLO HABLA DE EL COMO SALVADOR SINO QUE TAMBIEN SE PRESENTA COMO EL MEDIO (mirad A MI) ADEMAS DE LO CONCERNIENTE A LA ACCION DEL HOMBRE (MIRAD).

(YAHVE ES TRADUCIDO COMO KURIOS EN LA SEPTUAGINTA AL AGREGARSELE LAS VOCALES DE ADONAI PARA EVITAR MENCIONAR EL NOMBRE QUE ES SOBRE TODO NOMBRE, Y AUNQUE KURIOS NO SEA UN TITULO EXCLUSIVO, APLICADO A JESUS ES EN EL MISMO SENTIDO QUE CUANDO SE APLICA AL YO SOY DEL ANTIGUO TESTAMENTO, YA QUE JESUS TIENE EL NOMBRE QUE ES SOBRE TODO NOMBRE.)

(EL YO SOY EL QUE SOY ES EL NOMBRE DEL PADRE, Y DEL HIJO, Y DEL ESPIRITU SANTO POR LO TANTO PUEDE REFERIRSE TANTO AL PADRE COMO AL HIJO COMO AL ESPIRITU SANTO O A LOS TRES, YA QUE ESTOS TRES VIENE SIENDO LO INTERNO DE DIOS; POR ESO HAY UN SOLO YAHVE CUYA NATURALEZA INTERNA SON TRES, UNIDAS INSEPARABLES AUNQUE REVELADO COMO SEPARADOS EN CUANTO A FUNCIONES, MAS NO EN CUANTO A NATURALEZA DIVINA. SOBRE LA TRINIDAD HAY UN TEMA TITULADO "PORQUE NO CREO EN LA TRINIDAD" EN ESTE MISMO, EN DONDE SE AMPLIA ESTE TEMA DE LA TRINIDAD)

VOLVIENDO AL TEMA EMPEZADO EN ISAIAS 45, ROMANOS DICE LO SIGUIENTE:

Rom 10:9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
Rom 10:10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.
Rom 10:11 Pues la Escritura dice: Todo aquel que en él creyere, no será avergonzado
Rom 10:12 Porque no hay diferencia entre judío y griego, pues el mismo que es Señor de todos, es rico para con todos los que le invocan;
Rom 10:13 porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.(D)

¿PORQUE INVOCAR EL NOMBRE DEL SEÑOR, DA COMO RESULTADO LA SALVACIÓN?
PORQUE JESUS TIENE EL NOMBRE QUE ES SOBRE TODO NOMBRE, ES DECIR EL NOMBRE DE "YAHVE", POR LO TANTO SE PUEDE DECIR QUE YAHVE ES AUTOR DE LA SALVACION (PADRE), ASI COMO EL MEDIO (JESUS). INVOCAR A JESUS ES INVOCAR A YAHVE, POR ESO JESUS DICE: YO SOY EL CAMINO (ABSOLUTO), LA VERDAD (ABSOLUTO) LA VIDA (ABSOLUTO), NADIE VIENE AL PADRE SI NO ES A TRAVES DE MI. LA DEIDAD QUISO EN SU SOBERANA VOLUNTAD QUE A TRAVES DE SU LOGOS FUERAMOS SALVOS. EL LOGOS COMO LA VOLUNTAD EXPRESADA DE DIOS, EJECUTÓ LO CONCERNIENTE A LA SALVACIÓN. CUANDO SE INVOCA AL LOGOS SE ESTA ACEPTANDO EL MEDIO DE SALVACION DE LA DEIDAD Y NO SOLO ESO, SE ESTA INVOCANDO A LA MISMA DEIDAD YA QUE EL LOGOS ES DIOS, QUE TIENE EL MISMO NOMBRE QUE EL PADRE Y EL ESPIRITU SANTO. ES ASI COMO LA DEIDAD ES TANTO SALVADOR COMO MEDIO DE SALVACION.
POR ESO JESUS PUDO DECIR: Mat 11:28 Venid a mí todos los que estáis trabajados y cargados, y yo os haré descansar.

 

[lussal]

Re: Jehová, un DIos de verdad y no de cosas absurdas...

Re: Jehová, un DIos de verdad y no de cosas absurdas...

El mismo contexto de Filipenses 2:9 te muestra que al decir "sobre todo nombre" es en sentido relativo, es decir por debajo del de Dios:

“9*Por esta misma razón, también, Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo [otro] nombre, 10*para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los [que están] en el cielo y de los [que están] sobre la tierra y de los [que están] debajo del suelo, 11*y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor para la gloria de Dios el Padre.” (Filipenses 2:9-11)

RESPUESTA:
JESUS DIJO QUE EL MISMO NO DA TESTIMONIO DE SI MISMO, COMO HOMBRE FUE EJEMPLO DE HUMILDAD Y AUN COMO DIOS, PORQUE SIENDO EN FORMA DE DIOS NO ESTIMO SER IGUAL A DIOS COMO COSA A QUE AFERRARSE (ARREBATAR ESA POSICION, Y ESO QUE ERA DIOS) SINO QUE SE HUMILLO A SI MISMO TOMANDO FORMA DE SIERVO (SE HIZO HOMBRE)
"FORMA" MORPHE ES EXACTAMENTE LA MISMA PALABRA EMPLEADA PARA INDICAR FORMA DE SIERVO COMO PARA INDICAR EN FORMA DE DIOS. SI FORMA DE SIERVO SE ENTIENDE COMO QUE SE HIZO CARNE 100% NATURALEZ HUMANA, ENTONCES FORMA DE DIOS SE HA DE ENTENDER COMO 100% NATURALEZA DIVINA.
AHORA EN NINGUNA PARTE DEL CONTEXTO INDICA QUE SE HA DE ENTENDER "EL NOMBRE" EN FORMA RELATIVA:
1. TIENE UN ARTICULO DEFINIDO QUE LO SEPARA DE CUALQUIER OTRO NOMBRE.
2. EL OTRO ES AÑADIDURA PREJUICIADA PORQUE EL MANUSCRITO GRIEGO NO TIENE OTRO.
3. ES VERDAD QUE NO EN TODOS LOS CASOS LA OMISION DE OTRO DEBA ENTENDER COMO ABSOLUTO, PERO EN ESTE CASO SI HA DE ENTENDERSE COMO ABSOLUTO, PORQUE MENCIONA A TODA LA CREACION DOBLANDO SUS RODILLAS ANTE EL.

Nota:
- Fue Dios quien lo ensalzó. No se auto-ensalzó.
- Por la bondad de Dios fue que se le dio ese nombre, es decir, porque a Dios le provocó dárselo.
- Al decir que se le "dio" el nombre, quiere decir que antes no lo poseía.

RESPUESTA:
SIMPLEMENTE SE LE DIÓ ALGO QUE ERA DE POR SI SUYO, NO LA ARREBATÓ (INCREIBLE EJEMPLO DIVINO DE HUMILDAD EN CONTRASTE CON EL HOMBRE UN SIMPLE MORTAL Y ARROGANTE)

DICE LA BIBLIA:

Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.

EL LOGOS SE DESPOJO DE ESA GLORIA, DE ESE NOMBRE QUE ES SOBRE TODO NOMBRE. EL LOGOS SE HIZO CARNE MAS NO DEJO SER LOGOS, SOLAMENTE SE HIZO CARNE, YA QUE VIMOS SU GLORIA COMO DEL UNIGENITO DEL PADRE. EL LOGOS SE DESPOJO DE AQUELLA GLORIA Y TOMO FORMA DE SIERVO (λαβων), ES DECIR ADQUIRIO LA NATURALEZA HUMANA (SE LE SUMO A SU NATURALEZA DIVINA, Y SUBORNINANDO SUS ATRIBUTOS DIVINOS A SUS ATRIBUTOS HUMANOS, MAS NO ANULO SU NATURALEZA DIVINA PORQUE SEGUIA LLAMANDOLE HIJO DE DIOS A UN CUANDO TAMBIEN ERA HIJO DEL HOMBRE)


- La gloria de ese nueva posición que Jesús es principalmente "para la gloria de Dios el Padre".

RESPUESTA:
ASI COMO DIOS LE EXALTÓ, ASI EL HIJO EXALTA AL PADRE. DICE LA BIBLIA:
Joh 7:18 El que habla por su propia cuenta, su propia gloria busca; pero el que busca la gloria del que le envió, éste es verdadero, y no hay en él injusticia. JESUS COMO HOMBRE BUSCÓ LA GLORIA DE DIOS ANTES QUE LA SUYA AUN CUANDO PODIA HABERLO HECHO POR SER DIOS. POR ESO PABLO PONE A JESUS COMO MAXIMO EJEMPLO DE HUMILDAD.
NOTE ESTE OTRO:
Joh 11:4 Oyéndolo Jesús, dijo: Esta enfermedad no es para muerte, sino para la gloria de Dios, para que el Hijo de Dios sea glorificado por ella.

LA SANIDAD DE ESTA ENFERMEDAD QUE EFECTUARIA JESUS GLORIFICARIA A DIOS Y AL MISMO TIEMPO A JESUS YA QUE EL PADRE TAMBIEN OPERARIA EN ESA SANIDAD.


Además, no siempre que se usa la palabra la palabra griega para "todo" o "toda" (panta), se usa en sentido absoluto:


RESPUESTA:
EL OTRO ES AÑADIDURA PREJUICIADA PORQUE EL MANUSCRITO GRIEGO NO TIENE OTRO.
ES VERDAD QUE NO EN TODOS LOS CASOS LA OMISION DE OTRO DEBA ENTENDER COMO ABSOLUTO, PERO EN ESTE CASO SI HA DE ENTENDERSE COMO ABSOLUTO, PORQUE MENCIONA A TODA LA CREACION DOBLANDO SUS RODILLAS ANTE EL.

ANALICEMOS TUS EJEMPLOS DEL EMPLEO DE "OTRO":[/B]

“24 En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. 25 Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. 26 Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. 27 Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas.

RESPUESTA:
ES EVIDENTE QUE EL AUTOR SABIA QUE LO QUE ESCRIBIO SOBRE SUJETAR TODAS LAS COSAS SE ENTENDERÍA DE FORMA ABSOLUTA, POR ESO AGREGA ABAJO "CON LA EXCEPCION..."
¿PORQUE NO ESCRIBIO TODAS LAS OTRAS COSAS? PORQUE ESTARIA DANDO A ENTENDER QUE DIOS ENCAJARIA DENTRO DE LA CATEGORIA "COSAS". DIOS SERÍA "UNA COSA" DE LAS "OTRAS COSAS". EL AUTOR ES CUIDADOSO CUANDO SEPARA A DIOS DE "TODAS LAS COSAS".

28 Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.” (1 Corintios 15:24-28)​

RESPUESTA:

ESTOS PASAJES HABLAN DEL GOBIERNO FUTURO DE DIOS Y DE CRISTO, NO HAY NADA QUE INDICA QUE CRISTO NO ES DIOS O QUE SI ES DIOS. AQUI SOLO MUESTRA SUBORDINACION DE CRISTO VOLUNTARIAMENTE A DIFERENCIA DE LAS OTRAS COSAS QUE DIOS LAS SUJETARÁ A CRISTO, MAS DE CRISTO NO DICE QUE DIOS LO VAYA A SUJETAR SINO QUE EL MISMO VOLUNTARIAMENTE SE SUJETARÁ.
EN NINGUNA MANERA ESTA SUBORDINACION VOLUNTARIA SIGNIFICA QUE JESUS NO ES DIOS PORQUE DICE LA BIBLIA:Juan 5:18 Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.
(ESTA EXPLICACION ES DADA POR JUAN, NO FUERON LAS PALABRAS DE LOS JUDIOS. JUAN NO DIJO QUE ESO ERA LO QUE PENSABAN LOS JUDIOS MAS BIEN EL MISMO JUAN AFIRMA LO QUE JESUS DECÍA: "TAMBIEN DECÍA QUE DIOS ERA SU PADRE...HACIENDOSE IGUAL A DIOS".

(Nota: Los Fariseos eran Testigos de Jehováh -- Si los TDJ si hubieran vivido en el tiempo de Cristo, le hubieran matado junto con los demás judios que no le aceptaban porque entendían que Cristo afirmaba ser igual a Dios).

El apóstol Pablo ya nos confirmó que Cristo era "Igual a Dios" (Fil. 2) y la Biblia nos afirma de muchas maneras que el Espíritu Santo es Dios (Hechos 5:3-4). Siendo que la Biblia nos habla explicitamente y da por sentado la IGualdad del Padre al Hijo pero tambien de que El Hijo se somete al Padre, ENtonces es necesario entender que dentro de la Divinidad existe orden. Dios es un Dios de órden y así funciona y hace todas las cosas aun consigo mismo. La misma Biblia que nos demuestra que existe un orden de funcionamiento dentro de la Divinidad. Que significa esto? Significa que las tres personas existentes dentro de la Divinidad son eternamente iguales en esencia y existencia (no inferior una a la otra), pero distintas en operación y función. Ciertas cosas las hacen al unísono y ciertas cosas las hacen por separado, pero siempre 'en acuerdo' y 'en concierto'. Por ejemplo, en la operación de los dones vemos lo siguiente. Pablo afirma la coexistencia y la co-operación dentro de la divinidad:1 Corintios 12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo. 5 Yhay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo. 6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo.

Cuando el Padre hace algo: es DIOS quien lo hace!
Cuando el Hijo hace algo: es DIOS quien lo hace!
Cuando el Espiritu hace algo: es DIOS quien lo hace!

El sometimiento voluntario del Hijo:

Jesucristo (El HIJO) está hecho ahora en la forma de "Dios-hombre" con un cuerpo glorificado, cuerpo semajante al cual hemos de tener nosotros en su su segunda venida.
1 Timoteo 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres,
Jesucristo hombre.
En ese tiempo (la Segunda Venida) cuando entregue el reino (la Iglesia) al
Dios Padre, entonces el Hijo reconocerá voluntariamente al Padre como
quien es, su cabeza, y ha de ser uno junto con el Padre en el "orden
eterno que existe dentro de la Divinidad" para continúar de esa manera y
en esa forma Cristo, reinando eternamente tal y como la Biblia lo ha profetizado.
1 Corintios 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.
Esto significa que la tarea de redención, juicio y recreación en esta
primera fase de Su reino eterno, la cual ha sido encomendada
"primordialmente" al Hijo, ha de llegar a un fin una vez que todos los
escogidos hallan sido salvados, los pecadores juzgados y la creación
restaurada. Todas Las cosas sujetas al Hijo y el Hijo y todas las cosas
sujetas al Padre.

Como sabemos, la Biblia nos enseña que "del Reino de Cristo no habrá fin".
Este reino de Cristo continúa por la eternidad. Cristo será siempre Rey y
Señor Pero después de esta era presente de la Iglesia, Cristo no será ya
mas en la forma presente sino que someterá y rendirá su Reinado al Reinado
del Padre y será así la manera de operación del Reinado eterno de " de
Dios y de Cristo ". A esto hizo alusión el mismo Cristo cuando dijo:

Mateo 26:29 Y os digo que desde ahora no beberé más de este fruto de la vid, hasta aquel día en que lo beba nuevo con vosotros en el reino de mi Padre.

Pero muy claramente el Reino del Padre y el Reino del Hijo es el mismo Reino...

Lucas 1 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le
dará el trono de David su padre; 33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre,y su reino no tendrá fin

Efesios 5

5 Porque sabéis esto, que ningún fornicario, o inmundo, o avaro, que es
idólatra, tiene herencia en el reino de Cristo y de Dios.
Este sometimiento del Hijo no significa que su honor y su gloria sean
quitados, ya que esta claramente establecido en la Biblia que el Padre
desea que "todo honor sea dado al Hijo tal como le es dado al Padre" (Juan
5:23,2 Pedro 1:17). El Padre da honor al hijo y el Hijo da honor al Padre.


"...para que Dios sea todo en todos"

El mismo verso (1 Cor. 15:28), termina diciendo "para que Dios sea todo en
todos" cosa que nos demuestra las palabras dichas por el mismo Jesucristo (Juan 17:3).

Es claro tambien que eternamente Cristo no es cabeza del Padre sino que el
Padre es cabeza del Hijo (1 Cor 11:3). El Hijo no está por encima del
Padre sino sujeto al Padre. Así que la sujeción vista en 1 Cor. 15:28,
debe de entenderse como Cristo reconociendo que todo juicio es del Padre
al momento final de la presente fase del reino eterno. De la manera que el
Padre exaltó al Hijo, El hijo devuelve esa exaltación al Padre.

La Iglesia que es el "cuerpo de Cristo" y a su vez el "Reino de Cristo" ha
de ser entregada (presentada) al Padre en la Segunda Venida. Pero Pablo
nos dice tambien que Cristo se la presentará a si mismo...

Efesios 5:25 Maridos, amad a vuestras mujeres,(5) así como Cristo amó a la
iglesia, y se entregó a sí mismo por ella, 26 para santificarla,
habiéndola purificado en el lavamiento del agua por la palabra, 27 a fin
de presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa, que no tuviese mancha
ni arruga ni cosa semejante, sino que fuese santa y sin mancha.

El Reino Eterno de Dios y Cristo:

Cuando esto suceda, en 'La Segunda Venida' de ahí se pasa a la eternidad
donde permanecerá el Reino de Dios (Padre) y de Cristo (Hijo) "Dios será
Dios en todos". EL DIOS TRINO gobernando y reinando en una armonía
prefecta por toda la eternidad. Finalmente, vemos esta realidad en el
final del Libro de Apocalipsis donde se habla del estado eterno y el
gobierno conjunto del Hijo y el Padre en un solo trono (no dos)...

Apocalipsis 22:3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán, 4 y verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes. 5 No habrá allí más noche; y no tienen necesidad de luz de lámpara, ni de luz del sol, porque Dios el Señor los iluminará;(4) y reinarán por los siglos de los siglos.

Asi que este texto solo habla de función de Cristo en el reino, mas no habla de su deidad. El hombre es cabeza de la mujer, la mujer debe sujetarse a su marido ¿significa esto que la mujer es inferior al hombre? ¿no son los dos humanos?

 

[luis aguila]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Cierta testigo de Jehová de Alemania conversaba con una señora de edad avanzada, a quien había leído Habacuc 1:12: “¿No eres tú desde mucho tiempo atrás, oh Jehová? Oh Dios mío, mi Santo, tú no mueres”. La señora se quejó porque su Biblia decía: “No nos dejes morir”. La Testigo señaló que la Traducción del Nuevo Mundo se adhiere estrechamente a los manuscritos originales. Puesto que la anciana hablaba hebreo, fue a buscar su Biblia hebrea, y para sorpresa suya descubrió que la Traducción del Nuevo Mundo es exacta. Los soferim (escribas judíos) alteraron ese texto bíblico hace mucho tiempo porque creían que el pasaje original mostraba falta de respeto a Dios. Con pocas excepciones, las traducciones de la Biblia al alemán no hacen ningún ajuste para corregir esa enmienda de los escribas. La Traducción del Nuevo Mundo ha restablecido el texto original.

jajaja, gracias.

 

[luis aguila]

Re: Jehová, un DIos de verdad y no de cosas absurdas...

Re: Jehová, un DIos de verdad y no de cosas absurdas...


lussal; Bien, muy bien!
Entiendo que tus palabras las tienes en rojo. No pueden aceptar que Cristo es Dios, es la razón de exister de ellos. se terminarián por acabar.
Saludos

 

[apolos2000]

El nombre de Dios y sus enemigos...

El nombre de Dios y sus enemigos...

(YAHVE ES TRADUCIDO COMO KURIOS EN LA SEPTUAGINTA AL AGREGARSELE LAS VOCALES DE ADONAI PARA EVITAR MENCIONAR EL NOMBRE QUE ES SOBRE TODO NOMBRE

Este fue uno de los má grandes pecados de la tradición judía: Esconder el nombre de Jehová (o Yavé) mediante dejar de pronunciarlo (en oposición a los escritores bíblicos que instaron a "alabar" ese nombre) y quitarlo de muchos manuscritos bíblicos.

En contraste con ellos, Jesús dijo que el nombre de Dios sería "santificado" y "dado a conocer", y en esto Jesús puso el ejemplo:

• “‘Padre nuestro [que estás] en los cielos, santificado sea tu nombre.” (Mateo 6:9)
  
• “Padre, glorifica tu nombre” (Juan 12:28)
  
  
• “He puesto tu nombre de manifiesto a los hombres que me diste del mundo” (Juan 17:6)
  
• “Y yo les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer” (Juan 17:26)

Además, copias muy antiguas de la Septuaginta que SÍ contienen el nombre Jehová. Es en las copias posteriores que fue cambiado por "Señor".

*** na pág. 24

Pues bien, unos fragmentos muy antiguos de la Versión Septuaginta (o Versión de los Setenta) que en realidad existían en los días de Jesús han sobrevivido hasta nuestros días, y es digno de nota que el nombre personal de Dios aparecía en ellos. The New International Dictionary of New Testament Theology (El nuevo diccionario internacional de teología del Nuevo Testamento), tomo 2, página 512, dice: “Descubrimientos textuales recientes ponen en duda la idea de que los compiladores de la LXX [Septuaginta] hayan traducido el tetragrámaton YHWH mediante kyrios. Los más antiguos MSS LXX (fragmentos) que ahora tenemos disponibles tienen el tetragrámaton escrito en caracteres heb[reos] en el texto gr[iego]. Traductores judíos posteriores del A[ntiguo] T[estamento] retuvieron esta costumbre en los primeros siglos de la era de Cristo”. Por tanto, fuera que Jesús y sus discípulos leyeran las Escrituras en hebreo o en griego, en su lectura encontrarían el nombre divino.

Por eso, el profesor George Howard, de la Universidad de Georgia, E.U.A., hizo este comentario: “Cuando la Septuaginta usada y citada por la iglesia del Nuevo Testamento contenía la forma hebrea del nombre divino, los escritores del Nuevo Testamento indudablemente incluían el Tetragrámaton en sus citas” (Biblical Archaeology Review [Revista de arqueología bíblica], marzo de 1978, página 14). ¿Qué autoridad habrían tenido para otro proceder?

El nombre de Dios permaneció en las traducciones griegas del “Antiguo Testamento” por algún tiempo adicional. En la primera mitad del siglo segundo E.C., el prosélito judío Aquila hizo una nueva traducción de las Escrituras Hebreas al griego, y en ésta representó el nombre de Dios mediante el Tetragrámaton en caracteres hebreos antiguos. En el tercer siglo, Orígenes escribió: “Y en los manuscritos más exactos EL NOMBRE aparece en caracteres hebreos, aunque no en [caracteres] hebreo de hoy, sino en los más antiguos”.

Hasta en el siglo cuarto, Jerónimo escribe en su prólogo a los libros de Samuel y Reyes: “Y hallamos el nombre de Dios, el Tetragrámaton [הוהי], en ciertos volúmenes griegos hasta en este día, expresado en letras antiguas”.​

 

[apolos2000]

Se hace una distinción clara entre Dios y Cristo

Se hace una distinción clara entre Dios y Cristo

Rom 10:9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

Los primeros cristianos lo tenían muy claro: Siempre se hace una distinción o separación entre Jesús y Dios.

 

[apolos2000]

¿Se puede hablar de Trinidad cuando no son iguales?

¿Se puede hablar de Trinidad cuando no son iguales?

Asi que este texto solo habla de función de Cristo en el reino, mas no habla de su deidad. El hombre es cabeza de la mujer, la mujer debe sujetarse a su marido ¿significa esto que la mujer es inferior al hombre? ¿no son los dos humanos?

Vez tras vez la Biblia presenta a Jesús en total subordinación a su Padre:

- Es enviado por el Padre
- Hace la voluntad del Padre
- Es enseñado por el Padre
- Es resucitado por el Padre
- Ora a su Padre
- Suplica fuerzas a su Padre
- Hace las cosas para la gloria de su Padre
- Santifica y nombre de su Padre
- Es autorizado por su Padre
- Es hecho Señor y Cristo por su Padre
- Es ungido por DIos (Hechos 10:38)
- Recibe poder de su Padre (Hechos 10:38)
- Está bajo la jefatura de su Padre (su "cabeza")
- Es recompensado por su Padre
- Es la imagen (o copia) de Dios
- Es siervo de Dios (Mateo 12:18)

Se ve patentemente que el Padre es el que dirige a Jesús. No es una sociedad de iguales. Es cierto que el cuerpo humano tiene muchos miembros, pero hay un miembro que es el que dirige todo: el cerebro. De igual forma, Dios es el "cerebro" director de Cristo. Pero como ser individual Cristo tiene una personalidad propia, la cual se somete a la superioridad del Padre en todo.


Es más, Cristo vive fue creado por Dios, ya que la Biblia lo llama claramente:

- "Hijo"
- "Primogénito"
- "Unigénito"
- "El principio de la creación de Dios" (Apocalipsis 3:14)

Por último Cristo dijo que su vida la originó el Padre:
“Así como me envió el Padre viviente y yo vivo a causa del Padre, así también el que se alimenta de mí, sí, ese mismo vivirá a causa de mí.” (Juan 6:57) )

 

[Caminante_7]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Si eso es verdad, pero fue después de resucitar en espiritu, antes de eso estaba muerto 3 dias. ¿Entiende?

En realidad cuando habló con Maria Magdalena aun estaba "muerto":

Juan 20:17 Dícele Jesús: "Deja de tocarme, que todavía no he subido al Padre. Pero vete a mis hermanos y diles: Subo a mi Padre y vuestro Padre, a mi Dios y vuestro Dios."


Y no había aun subido al Padre porque había tenido trabajo antes...

DLB.

 

[Cajiga]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Apolos:

Hacía mucho tiempo que no leía tus aportes. Me alegra vplver a cnversar contigo poreste medio:

Ls TJ`siempre han tenido su lucha por el nombre de Dios. Al men os hoy aceptan el original Yahweh, ya que se ha demostrado que Jehová es incorrecto. Es posible que tampoco Yavé lo sea; sólo la eternidad nos dará el verdadero nombre de Dios. (y eso es culpa de los escribas post exilio que murieron con el secreto.)

Pero ustedes tienen un grave problema, el que fue también de Satanás: no entienden la doble naturaleza de Cristo. Antes de la encarnación El existía como Dios junto a Dios. "Jehová dijo a mi Senior (Adonai): siéntate a mi diestra". Adonai es título de el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, así como el nombre sagradi de Yahweh.

Jesús dijo: "el Padre, mayor es que yo". Esto es en el sentido de su humanidad. Pablo dice de Cristo "el cual siendo en forma de Dios..." (Filipenses 2: 6). El apóstol agrega "no tuvo el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse..." O sea, El pudo negarse a la humillación y retener su forma de Dios, pero se humanó por amor ala raza caída, convivió con el hombre y finalmente murió por el hombre. Eso, Apolos, es el plan de salvación.

Mira esto, amigo: Cuando mencionamos la Trinidad (Divinidad en tres seres divinos), estamos hablando de ese plan divino de redención. Uno de estos tres decidió descender del cielo y hacerse humano para convertirse en el centro del plan. Su decisión fue la decisión ela Divinidad completa. El Padre quedaría a cargo de la creación y el cuidado especial del Hijo. El Espíritu Santo, una el Hijo da su vida, quedaría palaaplicar esa obra redentora. Trabajaría especialmente c on la iglesia ara evangelizar al mundo. Sin la obra del Espíritu, el sacrificio de Cristo carecería de eficacia. Por eso Cristo dice que tpda blasfemia conra el Padre o contra el Hijo será perdonada a lo shombres, pero no la blasfemia contra el Espíritu Santo.

Espero que esto te ayude a comprender la verdad al respecto.

Que el Dios de toda gracia sea contigo.

 

[Caminante_7]

Re: ¿Se puede hablar de Trinidad cuando no son iguales?

Re: ¿Se puede hablar de Trinidad cuando no son iguales?

Vez tras vez la Biblia presenta a Jesús en total subordinación a su Padre:

- Es enviado por el Padre
- Hace la voluntad del Padre
- Es enseñado por el Padre
- Es resucitado por el Padre
- Ora a su Padre
- Suplica fuerzas a su Padre
- Hace las cosas para la gloria de su Padre
- Santifica y nombre de su Padre
- Es autorizado por su Padre
- Es hecho Señor y Cristo por su Padre
- Es ungido por DIos (Hechos 10:38)
- Recibe poder de su Padre (Hechos 10:38)
- Está bajo la jefatura de su Padre (su "cabeza")
- Es recompensado por su Padre
- Es la imagen (o copia) de Dios
- Es siervo de Dios (Mateo 12:18)

Se ve patentemente que el Padre es el que dirige a Jesús. No es una sociedad de iguales. Es cierto que el cuerpo humano tiene muchos miembros, pero hay un miembro que es el que dirige todo: el cerebro. De igual forma, Dios es el "cerebro" director de Cristo. Pero como ser individual Cristo tiene una personalidad propia, la cual se somete a la superioridad del Padre en todo.


Es más, Cristo vive fue creado por Dios, ya que la Biblia lo llama claramente:

- "Hijo"
- "Primogénito"
- "Unigénito"
- "El principio de la creación de Dios" (Apocalipsis 3:14)

Por último Cristo dijo que su vida la originó el Padre:
“Así como me envió el Padre viviente y yo vivo a causa del Padre, así también el que se alimenta de mí, sí, ese mismo vivirá a causa de mí.” (Juan 6:57) )

Era necesario que se hiciera 100% hombre, con necesidades humanas incluso necesidad de Dios, un ejemplo perfecto, para que en el día del juicio nadie tuviera excusa ante Dios. "Es que no eres hombre" "No me entiendes Señor"

1Corintios 1:29-30
Para que ningún mortal se gloríe en la presencia de Dios.
De él os viene que estéis en Cristo Jesús, al cual hizo Dios para nosotros sabiduría de Dios, justicia, santificación y redención,

DLB.

 

[manuel96]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

*** g82 22/6 pág. 10

Según la publicación Christianity Today, solo una tercera parte de los “carismáticos” ven la necesidad de “ganar el mundo para Cristo.” Pero, ¿cuántos de entre éstos realmente salen y visitan a las personas en sus hogares con el fin de ‘hacer discípulos’? Por otro lado, ¿no concuerda usted en que, a nivel internacional, los testigos de Jehová son muy conocidos por su obra de testificar? En cierta ocasión, el pastor de una iglesia pentecostal dijo a un Testigo: “¡Lloro al pensar en que nosotros tenemos el espíritu de Dios, pero ustedes son los que están efectuando la obra!”​

*** w97 1/1 pág. 12 párrs. 1-2

MIENTRAS predicaba de casa en casa, una testigo de Jehová se encontró con una señora pentecostal que le dijo: “Nosotros tenemos el espíritu santo, pero ustedes son quienes efectúan el trabajo”. Se le explicó con prudencia que la persona que tiene el espíritu santo se ve motivada naturalmente a realizar la obra de Dios. Santiago 2:17 dice: “La fe, si no tiene obras, está muerta en sí misma”. Con la ayuda del espíritu de Jehová, sus Testigos han cultivado una fe fuerte, y él ha ‘llenado de gloria su casa’ con las obras justas de sus siervos, principalmente la ‘predicación de las buenas nuevas del Reino en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones’. Cuando esta obra se haya realizado a plena satisfacción de Jehová, “entonces vendrá el fin”. (Mateo 24:14.)

2 Estas palabras de Jesús nos permiten concluir que nuestra obra hoy debe centrarse en la predicación de “las gloriosas buenas nuevas del Dios feliz” que se nos han encomendado. (1 Timoteo 1:11.)​

muy bonito loque dice la publicacion cristiana y lo que dice la señora

pero mi pregunta es lo que dices tu , para eso llevamos mas de un año en esto

cuando recibiste el Espiritu Santo

cuando un testigo es sellado con el Espiritu Santo de Dios

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

muy bonito loque dice la publicacion cristiana y lo que dice la señora

pero mi pregunta es lo que dices tu , para eso llevamos mas de un año en esto

cuando recibiste el Espiritu Santo

cuando un testigo es sellado con el Espiritu Santo de Dios

Manuel96,

¿No entiendes? Ya apolos2000 te contesto esa pregunta, el que esta lleno de espiritu santo se ve impulsado a ir predicar a lagente dondequiera que estén.

 

[manuel96]

Re: ¿Se puede hablar de Trinidad cuando no son iguales?

Re: ¿Se puede hablar de Trinidad cuando no son iguales?

Vez tras vez la Biblia presenta a Jesús en total subordinación a su Padre:

- Es enviado por el Padre
- Hace la voluntad del Padre
- Es enseñado por el Padre
- Es resucitado por el Padre
- Ora a su Padre
- Suplica fuerzas a su Padre
- Hace las cosas para la gloria de su Padre
- Santifica y nombre de su Padre
- Es autorizado por su Padre
- Es hecho Señor y Cristo por su Padre
- Es ungido por DIos (Hechos 10:38)
- Recibe poder de su Padre (Hechos 10:38)
- Está bajo la jefatura de su Padre (su "cabeza")
- Es recompensado por su Padre
- Es la imagen (o copia) de Dios
- Es siervo de Dios (Mateo 12:18)

Se ve patentemente que el Padre es el que dirige a Jesús. No es una sociedad de iguales. Es cierto que el cuerpo humano tiene muchos miembros, pero hay un miembro que es el que dirige todo: el cerebro. De igual forma, Dios es el "cerebro" director de Cristo. Pero como ser individual Cristo tiene una personalidad propia, la cual se somete a la superioridad del Padre en todo.


Es más, Cristo vive fue creado por Dios, ya que la Biblia lo llama claramente:

- "Hijo"
- "Primogénito"
- "Unigénito"
- "El principio de la creación de Dios" (Apocalipsis 3:14)

esta es una de las mentiras que a enseñado la torre del vigia por años

primogenito naturalmente cae sobre el primero que nace, pero era un titulo que se podia cambiar por un plato de lentejas

asi jacob le compro la primogenitura a esau y este perdio la bendicion de Dios para siempre

Dios dice ame a jacob y aborreci a esau

pero ruben que era el primogenito tambien perdio su primogenitura por acostarse con la concubina de su padre


Gen 49:3 "Tú, Rubén, eres mi hijo mayor,
mi fuerza y primer fruto de mi vigor, el primero en honor y en poder.

Gen 49:4 Pero ya no serás el primero,
porque eres como un torrente incontenible:
pues deshonraste mi cama
al acostarte con mi concubina.



y este titulo vino a caer en alguien que nisiquiera era hijo de jacob

paso a EFRAIN


VERSION DEL NUEVO MUNDO

Jer 31:9 Con llanto vendrán, y con [sus] súplicas de favor los traeré. Los haré andar a valles torrenciales de agua, por un camino recto en el cual no se les hará tropezar. Porque he llegado a ser para Israel un Padre; y en cuanto a Efraín, él es mi primogénito”.



entonces apolos como puedes defender a esto viejos de la torre que saben menos que yo que nisiquiera tengo denominacion , da verguenza la ignorancia de ellos

y hay sigues tu comiendote su baba

Por último Cristo dijo que su vida la originó el Padre:
“Así como me envió el Padre viviente y yo vivo a causa del Padre, así también el que se alimenta de mí, sí, ese mismo vivirá a causa de mí.” (Juan 6:57) )

 

[manuel96]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Manuel96,

¿No entiendes? Ya apolos2000 te contesto esa pregunta, el que esta lleno de espiritu santo se ve impulsado a ir predicar a lagente dondequiera que estén.

SOLO QUE LA PALABRA DE DIOS DICE LO CONTRARIO


Luk 24:45 Entonces les abrió la mente por completo para que captaran el significado de las Escrituras,
Luk 24:46 y les dijo: “De esta manera está escrito que el Cristo sufriría y se levantaría de entre los muertos al tercer día,
Luk 24:47 y sobre la base de su nombre se predicaría arrepentimiento para perdón de pecados en todas las naciones... comenzando desde Jerusalén,
Luk 24:48 ustedes han de ser testigos de estas cosas.
Luk 24:49 Y, ¡miren!, envío sobre ustedes lo que está prometido por mi Padre. Ustedes, sin embargo, permanezcan en la ciudad hasta que lleguen a estar revestidos de poder desde lo alto”.


JESUS LE DICE QUE ELLOS SON TESTIGOS DE ESTAS COSAS

y que despues de recibir erl poder de lo alto saldran a predicar el mensaje de salvacion

lo cierto es que ustedes y los mormones van de casa en casa con un mensaje

dime cuando recibiste el poder de lo alto, y cual es el mensaje de salvacion

es por la sangre de Jesus o es por pertenecer a una institucion fundada por hombres en usa

y dime cuantas comisiones hizo Jesus y porque

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Ls TJ`siempre han tenido su lucha por el nombre de Dios. Al men os hoy aceptan el original Yahweh, ya que se ha demostrado que Jehová es incorrecto.

Es que nosotros los cirstianos ni siquiera usamos el nombre original de Jesús que en hebreo Yeshúa, ni siquiera los escritores biblicos lam usaron mas bien usaron la pronunciacion griega "Iesou'. ¿Sera importante para Jehová que su nombre sea pronunciado igual en todos los lenguages? La evidencia muestra que NO. Asi que 'Jehova' es el nombre de Dios en Español, y para EL es aceptable porque en toda nación el que le obra justicia para con su nombre le es acepto.

Pero ustedes tienen un grave problema, el que fue también de Satanás: no entienden la doble naturaleza de Cristo. Antes de la encarnación El existía como Dios junto a Dios. "Jehová dijo a mi Senior (Adonai): siéntate a mi diestra". Adonai es título de el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, así como el nombre sagradi de Yahweh.

Satanas y sus demonios sabía muy bien quien era Cristo, ellos llamaron a Jesús "el Hijo de Dios" e "Hijo del Dios Altisimo". Y en el decierto, cuando Satanás tentó a Jesús, Satanás no le preguntó que era Dios, sino el Hijo de Dios. Lo cierto es que Satanás sabe más de Jesús que Cagiga.

Jesús dijo: "el Padre, mayor es que yo". Esto es en el sentido de su humanidad.

Las palabras de Jesus son claras, el Padre es mayor que él. Eso es asi sea en la carne o sea en el espiritu o en la gloria. Es siempre inferior al Padre porqu el que se cienta a la diestra del trono es inferior al que esta sentado en el trono. Ese argumeto solo convence al que busca argumentos que cuadren con lo que cree, pero la Bilbia no dice eso. En ningun lado, se dice que Jesús es menor al Padre solo en la carne, eso solo es un comodin trinitario. Mire que tan errado esta ese argumento que contradice otro argumento trinitario, el que Jesus en la carne era "completo Dios". Que ingenuidad, nosotros no somos niños de pechos para comernos ese cuento. Pero Jesús mismo desbarata ese argumento al decirles a los hijo de Zebedeo y su madre que eso de sentarlos uno a la izquierda y otro a la dercha en su reino no era de él darlo, sino su Padre.

Mateo 20:20-23 Entonces la madre de *Jacobo y de Juan,[d] junto con ellos, se acercó a Jesús y, arrodillándose, le pidió un favor. —¿Qué quieres? —le preguntó Jesús. —Ordena que en tu reino uno de estos dos hijos míos se siente a tu *derecha y el otro a tu izquierda. —No saben lo que están pidiendo —les replicó Jesús—. ¿Pueden acaso beber el trago amargo de la copa que yo voy a beber? —Sí, podemos. —Ciertamente beberán de mi copa —les dijo Jesús—, pero el sentarse a mi derecha o a mi izquierda no me corresponde concederlo. Eso ya lo ha decidido[e] mi Padre.

¿Leiste Cagiga? Hasta en los cielos el Padre es mayor que Jesús. Pero la soberbia del amigo y su terca religión insistirán en la mentira.

 

[manuel96]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

ya le demostre con su misma biblia la mentira que enseña la torre acerca del primogenito

pero falta otra mentira mas ,

cuando usan la palabra engendrado para decir que un dia determinado Dios hizo a Jesus

otra falacia de los viejos de la torre

engendrado quiere decir resucitado

de donde lo saco , biblia se explica con mas biblia , ningun pasaje es de interpretacion privada como hacen los viejos locos de la torre



septuaginta

Act 13:32 Y nosotros os evangelizamos la a los padres promesa hecha; porque ésta Dios ha cumplido a los hijos de ellos: a nosotros, resucitando a Jesús;Act 13:33 como también en salmo está escrito: el segundo: Hijo mío eres tú, yo hoy engendrádote he.


pero esto es imposible verlo en la version del nuevo mundo



Act 13:33 que Dios la ha cumplido enteramente para con nosotros los hijos de ellos al haber resucitado a Jesús; así como está escrito en el salmo segundo: ‘Tú eres mi hijo, este día he llegado a ser tu Padre’.

 

[manuel96]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Es que nosotros los cirstianos ni siquiera usamos el nombre original de Jesús que en hebreo Yeshúa, ni siquiera los escritores biblicos lam usaron mas bien usaron la pronunciacion griega "Iesou'. ¿Sera importante para Jehová que su nombre sea pronunciado igual en todos los lenguages? La evidencia muestra que NO. Asi que 'Jehova' es el nombre de Dios en Español, y para EL es aceptable porque en toda nación el que le obra justicia para con su nombre le es acepto.



Satanas y sus demonios sabía muy bien quien era Cristo, ellos llamaron a Jesús "el Hijo de Dios" e "Hijo del Dios Altisimo". Y en el decierto, cuando Satanás tentó a Jesús, Satanás no le preguntó que era Dios, sino el Hijo de Dios. Lo cierto es que Satanás sabe más de Jesús que Cagiga.



Las palabras de Jesus son claras, el Padre es mayor que él. Eso es asi sea en la carne o sea en el espiritu o en la gloria. Es siempre inferior al Padre porqu el que se cienta a la diestra del trono es inferior al que esta sentado en el trono.


si es verdad lo que tu dices ,se supone que el que esta sentado es mayor y es el dueño del trono

pero la palabra de Dios te hace quedar en ridiculo, TU MISMA BIBLIA

GRAN VERSION DEL NUEVO MUNDO


Rev 22:1 Y él me mostró un río de agua de vida, claro como el cristal, que fluía desde el trono de Dios y del Cordero,


Rev 22:3 Y ya no habrá ninguna maldición. Pero el trono de Dios y del Cordero estará en [la ciudad], y sus esclavos le rendirán servicio sagrado;

A LOS VIEJOS DE LA TORRE SE LES OLVIDO PONERLE CORCHETES A ESTOS PASAJES



Ese argumeto solo convence al que busca argumentos que cuadren con lo que cree, pero la Bilbia no dice eso. En ningun lado, se dice que Jesús es menor al Padre solo en la carne, eso solo es un comodin trinitario. Mire que tan errado esta ese argumento que contradice otro argumento trinitario, el que Jesus en la carne era "completo Dios". Que ingenuidad, nosotros no somos niños de pechos para comernos ese cuento. Pero Jesús mismo desbarata ese argumento al decirles a los hijo de Zebedeo y su madre que eso de sentarlos uno a la izquierda y otro a la dercha en su reino no era de él darlo, sino su Padre.



¿Leiste Cagiga? Hasta en los cielos el Padre es mayor que Jesús. Pero la soberbia del amigo y su terca religión insistirán en la mentira.

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

ya le demostre con su misma biblia la mentira que enseña la torre acerca del primogenito

No ha demostrada nada, las inferencias e interpetaciones que le enseñaron no son convincentes, y los texto que citó en nada contradicen lo que dice Col 1:15 y Rev 3:14 de que Jesús es la primera criatura de toda la creación de Dios. Jesus es el primogenito de todo, el primero en resucitar a vida de espiritu, el primero en ser creado directamente por Dios, el primero en recibir la inmortalidad porque lógicamente no la tenia. Jesus es el primogenito con todos sus derechos. ¿No se ha preguntado por qué el Padre ni el espíritu santo son primogénitos?

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Las palabras de Jesus son claras, el Padre es mayor que él. Eso es asi sea en la carne o sea en el espiritu o en la gloria. Es siempre inferior al Padre porqu el que se cienta a la diestra del trono es inferior al que esta sentado en el trono.

si es verdad lo que tu dices ,se supone que el que esta sentado es mayor y es el dueño del trono

pero la palabra de Dios te hace quedar en ridiculo, TU MISMA BIBLIA

GRAN VERSION DEL NUEVO MUNDO

Rev 22:1 Y él me mostró un río de agua de vida, claro como el cristal, que fluía desde el trono de Dios y del Cordero,Rev 22:3 Y ya no habrá ninguna maldición. Pero el trono de Dios y del Cordero estará en [la ciudad], y sus esclavos le rendirán servicio sagrado;

No sea sarcastico amigo, se le olvida que el trono del Cordero siempre esta a la diestra de Dios. Pero el que el Cordero tenga un trono no lo hace igual a Dios pues lea tambien otros, los cristianos victoriosos, se sientan sobre tronos tambien como el Cordero se sienta sobre el suyo.

Apoc 20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar......y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

Noto que la propia palabra de Dios ridiculiza su mala interpetación.