Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

[Caminante_7]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Como puedes notar me parese que no sabes leer griego o es que te haces porque omites lo marcado en rojo: "Ho on" (el Ser) y de hecho mal traducido, por cierto, como "el que soy". Notamos que Jesús en Juan 8:54 no dijo "yo soy el Ser" ni mucho menos dijo "Yo soy el que soy". Son frases muy distintas a las pronunciadas por Jesús. Pero ustedes no omitan "ho on" porque eso fue lo que dijo Jehová en Exodo 3:14. "ego eimi ho on" ¿Les está claro?

Ok, entonces estamos de acuerdo que "Ego eimi" significa "Yo Soy" verdad, vayamos al texto hebreo:

Como se dice "Ego eimi" en hebreo:

"Jayá"

H1961
הָיָה jayá;
Inglés:
A primitive root (compare H1933); to exist, that is, be or become, come to pass (always emphatic, and not a mere copula or auxiliary): - beacon, X altogether, be (-come, accomplished, committed, like), break, cause, come (to pass), continue, do, faint, fall, + follow, happen, X have, last, pertain, quit (one-) self, require, X use.

Jayá asher Jayá = Yo Soy quien Soy.
Jayá = Ser, existir, Soy .

Este Jayá aparece también cuando Moisés dice: "Yo Soy me envía a vosotros", cotejando el Griego de la LXX y el hebreo sabemos que la traducción correcta no es "Seré", ni "Ser" sino "Soy".

Saludos

 

[apolos2000]

Cuidado, tragar camellos es peligroso, te puedes ahogar

Cuidado, tragar camellos es peligroso, te puedes ahogar

Además, Apolos, si para dar fuerza y credibilidad a sus aportes, toman de Irineo (125-202)... bien, le recuerdo que él también declaraba y defendia que el Logos era Dios... por lo tanto, ustedes no pueden tomar lo que quieren, y desechar lo que no les conviene, y más cuando son anteriores a ustedes en más de 1500 años... nomás es un ejemplo para que empiece a ver que no todos los que ustedes citan, están de su lado. Un saludo.

Lo de si apocalipsis fue antes o después del evangelio de Juan es un "mosquito". Cuidado, no te tragues este "camello":

De todas formas, este detalle de si Apocalipsis se escribió antes o después de los evangelios no es determinante para lo que estoy argumentando: que la palabra "hyios" no la utiliza Juan para referirse única y exclusivamente al Hijo de Dios. Juan 9:19 usa la palabra para referirse a un hijo que había nacido ciego, Juan 12:36 dice "hijos de la luz", y Mateo hasta la usa para referirse ¡a la prole de un asno!

 

[Raul68]

Re: Cristo... la "sabiduría" creada

Re: Cristo... la "sabiduría" creada

Proverbios no se refiere a la "sabiduría" como cualidad abstracta, se refería a un ser creado por Dios que reflejaría la sabiduría divina. ("Cristo... la sabiduría de Dios")

Decir lo contrario, sería afirmar que Dios carecía de sabiduría antes de crear esa cualidad.

Lo siento en el Principio ya existia el Logos... todo cuanto existe fue hecho por el Logos... el logos es la manifestación visible del Dios invisible, por lo tanto, la Sabiduría de Dios es manifestada por el Logos... Logos que en su tiempo se hizo carne... un saludo.

 

[Raul68]

Re: Cuidado, tragar camellos es peligroso, te puedes ahogar

Re: Cuidado, tragar camellos es peligroso, te puedes ahogar

Lo de si apocalipsis fue antes o después del evangelio de Juan es un "mosquito". Cuidado, no te tragues este "camello":

No, no es un mosquito, no ES UN MOSTRAR UN TREMENDO DESCONOCIMIENTO HISTÓRICO... muy distinto y distante, quien pretende tragarse el camello es usted, tenga cuidado, nomás nos muestra un pretender justificar sus aberrantes desconocimentos. Un saludo.

 

[apolos2000]

Agarra clases de conjugación primero...

Agarra clases de conjugación primero...

Ok, entonces estamos de acuerdo que "Ego eimi" significa "Yo Soy" verdad, vayamos al texto hebreo:

Como se dice "Ego eimi" en hebreo:

"Jayá"

H1961
הָיָה jayá;
Inglés:
A primitive root (compare H1933); to exist, that is, be or become, come to pass (always emphatic, and not a mere copula or auxiliary): - beacon, X altogether, be (-come, accomplished, committed, like), break, cause, come (to pass), continue, do, faint, fall, + follow, happen, X have, last, pertain, quit (one-) self, require, X use.

Jayá asher Jayá = Yo Soy quien Soy.
Jayá = Ser, existir, Soy .

Este Jayá aparece también cuando Moisés dice: "Yo Soy me envía a vosotros", cotejando el Griego de la LXX y el hebreo sabemos que la traducción correcta no es "Seré", ni "Ser" sino "Soy".

Saludos

En Exodo 3:14 no dice ha·yáh ("jayá") (tiempo presente), sino
’Eh·yéh que está en estado imperfecto y en primera persona sing., y significa: “llegaré a ser”; o: “resultaré ser”.

Confírmalo en la versión interlineal hebrea (mensajes #1965 y #1966)

 

[Raul68]

Re: Agarra clases de conjugación primero...

Re: Agarra clases de conjugación primero...

En Exodo 3:14 no dice ha·yáh ("jayá") (tiempo presente), sino
’Eh·yéh que está en estado imperfecto y en primera persona sing., y significa: “llegaré a ser”; o: “resultaré ser”.

Confírmalo en la versión interlineal hebrea (mensajes #1965 y #1966)

Apolos, está usted diciendo que Dios aun no era?... gracias.

 

[Raul68]

Re: Agarra clases de conjugación primero...

Re: Agarra clases de conjugación primero...

Apolos, está usted diciendo que Dios aun no era?... gracias.

Pero de todas formas, me quedo con su definición... y le pregunto ¿en quien llegó a ser?...

 

[apolos2000]

Re: Cristo... la "sabiduría" creada

Re: Cristo... la "sabiduría" creada

Lo siento en el Principio ya existia el Logos... todo cuanto existe fue hecho por el Logos... el logos es la manifestación visible del Dios invisible, por lo tanto, la Sabiduría de Dios es manifestada por el Logos... Logos que en su tiempo se hizo carne... un saludo.

Sí, pero esa manifestación visible del Dios invisible tiene personalidad y voluntad propia. No es el mismo Dios encarnado.

“Padre, si deseas, remueve de mí esta copa. Sin embargo, que no se efectúe mi voluntad, sino la tuya” (Lucas 22:42)

La voluntad de Cristo no era la misma que la de Dios. Cristo tuvo "aprender la obediencia" al someter su voluntad a la de su Padre.

“En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso. 8 Aunque era Hijo, aprendió la obediencia por las cosas que sufrió” (Hebreos 5:7-8)

 

[Caminante_7]

Re: Agarra clases de conjugación primero...

Re: Agarra clases de conjugación primero...

En Exodo 3:14 no dice ha·yáh ("jayá") (tiempo presente), sino
’Eh·yéh que está en estado imperfecto y en primera persona sing., y significa: “llegaré a ser”; o: “resultaré ser”.

Confírmalo en la versión interlineal hebrea (mensajes #1965 y #1966)

No es cierto el término Strong es H1961: Haw-yaw = Jayá = היה y se repite 3 veces en Éxodo 3:14.

(Westcott Hort)

Saludos

 

[apolos2000]

Re: Agarra clases de conjugación primero...

Re: Agarra clases de conjugación primero...

Apolos, está usted diciendo que Dios aun no era?... gracias.

Lee bien... El mensaje #1965 dice:

"No se hace referencia aquí a la autoexistencia de Dios, sino a lo que él piensa llegar a ser tocante a otros"

En el mensaje #396 del tema "Traducción del Nuevo Mundo: Debate" explica más detalladamente el significado de la frase "llegaré a ser".

 

[apolos2000]

Re: Agarra clases de conjugación primero...

Re: Agarra clases de conjugación primero...

No es cierto el término Strong es H1961: Haw-yaw = Jayá = היה y se repite 3 veces en Éxodo 3:14.

(Westcott Hort)

Saludos

Si ves la interlineal HEBREA verás que sale en imperfecto (futuro). Enlos links que te envié sale copiada.

Es obvio que en el diccionario Strong te aparerá la definición del infinitivo o presente, no del verbo conjugado como aparece en el texto.

 

[Raul68]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Apolos, siempre es lo mismo. Leamos:

Jn. 12:36 Entre tanto que tenéis la luz, creed en la luz, para que seáis hijos de luz.

Ya le di explicación en Apocalipsis, cuando bien le dije que se refería a los VENCEDORES, los cuales ya han vencido, ya han sido plenamente redimidos y unidos al HIJO.

Aquí, en este versículo vuelve a darse la misma situación, PARA QUE SEAIS HJOS DE LA LUZ... ¿entiende?... bien, Juan es mucho más sabio que usted o yo, pero Apolos; ante su constante y aberrante interés en negar al Hijo de Dios a tal cual es Voluntad del Padre, todos estos detalles ni tan siquiera los ve. Y por cierto, estamos en Juan, que no en Mateo. Un saludo

 

[Raul68]

Re: Agarra clases de conjugación primero...

Re: Agarra clases de conjugación primero...

Lee bien... El mensaje #1965 dice:

"No se hace referencia aquí a la autoexistencia de Dios, sino a lo que él piensa llegar a ser tocante a otros"

En el mensaje #396 del tema "Traducción del Nuevo Mundo: Debate" explica más detalladamente el significado de la frase "llegaré a ser".

Ya, lo que piensa el ser en lo tocante a otros... muy bien, ahora resulta que la razón de Dios es llegar a ser alguien en cuanto a otros... y no que en su tiempo, a tal cual bien TODOS SABEMOS, Su Logos se hizo carne... ahora nos sale con esto. Bien, pues nada, siga anando a palos de ciego.

 

[apolos2000]

"Llegar a ser"

"Llegar a ser"

H1961
הָיָה jayá;
Inglés:
A primitive root (compare H1933); to exist, that is, be or become, come to pass (always emphatic, and not a mere copula or auxiliary): - beacon, X altogether, be (-come, accomplished, committed, like), break, cause, come (to pass), continue, do, faint, fall, + follow, happen, X have, last, pertain, quit (one-) self, require, X use.

Nota: be or become

become: "llegar a ser"

 

[Raul68]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Apolos, ¿Jesús tenía pecado??????...

 

[Raul68]

Re: "Llegar a ser"

Re: "Llegar a ser"

Nota: be or become

become: "llegar a ser"

Y EL VERBO SE HIZO CARNE...

 

[apolos2000]

"hyios" significa hijo... así de simple...

"hyios" significa hijo... así de simple...

Apolos, siempre es lo mismo. Leamos:

Jn. 12:36 Entre tanto que tenéis la luz, creed en la luz, para que seáis hijos de luz.

Ya le di explicación en Apocalipsis, cuando bien le dije que se refería a los VENCEDORES, los cuales ya han vencido, ya han sido plenamente redimidos y unidos al HIJO.

Aquí, en este versículo vuelve a darse la misma situación, PARA QUE SEAIS HJOS DE LA LUZ... ¿entiende?... bien, Juan es mucho más sabio que usted o yo, pero Apolos; ante su constante y aberrante interés en negar al Hijo de Dios a tal cual es Voluntad del Padre, todos estos detalles ni tan siquiera los ve. Y por cierto, estamos en Juan, que no en Mateo. Un saludo

Entonces todos de acuerdo: "hyios" no se usa exclusivamente para el Hijo de Dios. Punto y final.

 

[Raul68]

Re: "hyios" significa hijo... así de simple...

Re: "hyios" significa hijo... así de simple...

Entonces todos de acuerdo: "hyios" no se usa exclusivamente para el Hijo de Dios. Punto y final.

No, lo siento, los hijos de la luz lo son aquellos que están unidos AL HYIOS DE DIOS... SON UNO CON EL HYIOS DE DIOS, Y TIENEN PLENAMENTE LA VIDA DEL HYOS DE DIOS... y en Él estaba la vida, y esta vida era LA LUZ DE LA HUMANIDAD... muy distinto y distante...

 

[apolos2000]

Re: "Llegar a ser"

Re: "Llegar a ser"

Y EL VERBO SE HIZO CARNE...

Jehová no les estaba hablando a Moisés y a los hebreos de la venida del Mesías, les estaba hablando de que Jehová "llegaría a ser" su libertador de Egipto:

“Y ciertamente los tomaré a ustedes como pueblo para mí, y verdaderamente resultaré ser Dios para ustedes; y ustedes ciertamente sabrán que yo soy Jehová su Dios que los está sacando de debajo de las cargas de Egipto. 8*Y ciertamente los introduciré en la tierra acerca de la cual alcé mi mano en juramento para darla a Abrahán, Isaac y Jacob; y verdaderamente la daré a ustedes como cosa que han de poseer. Yo soy Jehová’”.” (Éxodo 6:7-8)

 

[apolos2000]

Re: "hyios" significa hijo... así de simple...

Re: "hyios" significa hijo... así de simple...

No, lo siento, los hijos de la luz lo son aquellos que están unidos AL HYIOS DE DIOS... SON UNO CON EL HYIOS DE DIOS, Y TIENEN PLENAMENTE LA VIDA DEL HYOS DE DIOS... y en Él estaba la vida, y esta vida era LA LUZ DE LA HUMANIDAD... muy distinto y distante...

¿Hay otros "hyios" de Dios?

Lee Apocalipsis 21:7...