Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano
Lo del tamaño no tendrá sentido para usted porque quiere ver la evolución de este grupo en forma lineal (de animales pequeños a grandes) y (esto es especulación mía) como si una especie diera lugar a otra y eso no es así. Estamos hablando de animales que vivieron separados por millones de años y que además habitaron hábitats diferentes. Hoy en día hay grupos zoológicos con animales pequeños y grandes. Por ejemplo tiburones de 30 cm y son tan tiburones como el blanco. También dentro de los cetáceos hay diferencias de tamaños enormes: orca enana a ballena azul.
Discrepo respecto de lo de Darwin. Si no hubiese sido él hubiese sido otro. Tenga en cuenta que Wallace propuso prácticamente lo mismo y en el mismo período de tiempo. O sea el nivel de conocimiento científico ya estaba lo suficientemente maduro como para comenzar a hipotetizar en la evolución de las especies.
…. Puede esperar sentado al valiente. Hasta ahora van 150 años de espera para algunos….
No supuse que tenía que explicarle que en este tipo de análisis (cladogramas) los dibujitos que aparecen al final tienen solamente la función de ubicar rápidamente al lector en que grupo se está hablando y que cuando uno lea Odobenidae, uno sepa que se está hablando de una morsa y que Mephitidae son las mofetas. No tienen valor respecto a los resultados de los análisis pues el resultado es la topología del árbol que nos informa que, por ejemplo, Feliformia es un grupo hermano de Caniformia, por lo que comparten un ancestro común y como están los dibujitos podemos entender de un vistazo que se considera Feliformia y que Caniformia.
Creo que yo no he dicho que encontraron ADN de un miacido……
Salu2
Estimado, no voy a discutir con usted hasta qué punto un fósil es un fósil. Sin embargo un fósil es útil para la clasificación cuando en los restos se pueden apreciar caracteres que vinculan al fósil con algún grupo de organismos. Evidentemente que mientras más completo el fósil esté mejor, sin embargo, no se requiere que el esqueleto esté completo. En el caso de los cetáceos primitivos hay suficientes restos como para ir armando una hipótesis filogenética.Por favor Alber por favor... hasta que punto son ¨fosiles¨... ya yo he abordado en varias ocasiones que muchas veces son apenas algunos huesos contados los que clasifican como si fuera un ejemplar completo. .. Concedo parcialmente lo del tamaño. Sin embargo en el caso de las ballenas, se pasa de animales como lobos a nutrias y luego a lobos... no hace sentido...
Lo del tamaño no tendrá sentido para usted porque quiere ver la evolución de este grupo en forma lineal (de animales pequeños a grandes) y (esto es especulación mía) como si una especie diera lugar a otra y eso no es así. Estamos hablando de animales que vivieron separados por millones de años y que además habitaron hábitats diferentes. Hoy en día hay grupos zoológicos con animales pequeños y grandes. Por ejemplo tiburones de 30 cm y son tan tiburones como el blanco. También dentro de los cetáceos hay diferencias de tamaños enormes: orca enana a ballena azul.
okRecipen le contesté.
Es una lástima que en ciencia no haya una verdad revelada…. Sería más fácil. Sin embargo el método científico, aunque imperfecto, funciona.Estimado... es lo que he venido sustentando consitentemente. que se parten de sesgos doctrinales. Eso es lo que dice presisamente el estudio que anteriormente he traído.
http://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.0020124 ... ese "pulimiento" del que Ud. habla es precisamente en gran medida el problema. Se construye sobre los errores del otro.. al final lo que resulta es que se "pule" el error. ...
También analógicamente he puesto el ejemplo de que si Einsten no hubiese nacido y hubiese "triunfado" como paradigma alguno de los modelos gravitatorios que prescinden de agujeros negros o de bosones de higgs, seguramente la ciencia hubiese PULIDO estos modelos y otros hallazgos... entiende lo que le argumento? .. igualmente , si no hubiese habido un Darwin, y hubiese habido otro modelo explicativo, tal vez no tendríamos esta disucusión...ahora habrá que esperar un valiente que se atreva a retar el paradigma darwiniano con otra propuesta, y que esta se logre convertirse en un "cambio de paradigma".
Discrepo respecto de lo de Darwin. Si no hubiese sido él hubiese sido otro. Tenga en cuenta que Wallace propuso prácticamente lo mismo y en el mismo período de tiempo. O sea el nivel de conocimiento científico ya estaba lo suficientemente maduro como para comenzar a hipotetizar en la evolución de las especies.
…. Puede esperar sentado al valiente. Hasta ahora van 150 años de espera para algunos….
Si se cansa, se puede recostar a la sombra y tomarse otro heladito….. Je je….me estoy cansando de sus espantapájaros... En el gráfico anterior que Ud. trajo:
Ver el archivo adjunto 15477
esta pues plagado precisamente con reconstrucciones artísticas. y eso lo trajo Ud. ante mi solicitud de
No supuse que tenía que explicarle que en este tipo de análisis (cladogramas) los dibujitos que aparecen al final tienen solamente la función de ubicar rápidamente al lector en que grupo se está hablando y que cuando uno lea Odobenidae, uno sepa que se está hablando de una morsa y que Mephitidae son las mofetas. No tienen valor respecto a los resultados de los análisis pues el resultado es la topología del árbol que nos informa que, por ejemplo, Feliformia es un grupo hermano de Caniformia, por lo que comparten un ancestro común y como están los dibujitos podemos entender de un vistazo que se considera Feliformia y que Caniformia.
Heinrich, 1983 reporta un esqueleto parcial bien conservado de M. petilus que incluye la mandíbula derecha (de la foto), partes de ambos húmeros, fémures y tibias, la región acetabular e ilíaca del cóxis, la fíbula distal izquierda el tercer metatarso proximal y varias vértebras. No es el único ejemplar recuperado y cómo ve es más que mandíbulas, dientes y fémur. En uno días debo traer más info al respecto. Puede poner Miacis fósil en Google. He visto algunos esqueletos, pero no pongo la mano en la candela por esas páginas.en donde hizo mención de los micados...vamos ... traigame un FOSIL de un miácido. ..ni siquiera le pido uno completo, pero no mandíbulas dientes y un fémur y salga a reconstruir como era un bicho frankennstinstico hecho de piezas fósiles encontradas hasta en distintas locaciones.
.. a ver, en verdad lograron obtener ADN de un fósil de miácido?
por otro lado... le voy a pedir el favor que remita sus fuentes.
Creo que yo no he dicho que encontraron ADN de un miacido……
Salu2