SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Estimado Kimera:

En cada uno de los versículos que citas, tienes la razón. No desconozco su Palabra.

En los primeros versículos donde hablas de la salvación; los creo firmemente, siempre he creído que desde que acepté a Jesús, desde que creí, soy salvo, no lo dudo.

La segunda lista de versículos aunque también los creo y acepto, los citas innecesariamente, pues NUNCA he dicho que yo he puesto de mi parte para la salvación, o que no la acepto por la fe y por gracia. No es lícito asumir que alguien dice o cree lo que nunca ha dicho y adosarle pensamientos o argumentos que nunca ha tenido.

Y la tercera parte de tu aporte, podría resumirla en el ejemplo que a continuación escribo. (aunque tampoco acepto estas otras conjeturas que pones como si yo pensara así o hubiese dicho algo semejante: “que la cruz de Jesús es débil y etc.”)

Ya mencioné la parábola del “hijo pródigo” tan conocida por nosotros. Allí su Palabra nos habla de un creyente que habiendo conocido a Dios, experimentando su obra, fue echo “hijo de Dios”, pero en determinado momento pidió la herencia y la malgastó perdidamente; es decir, un creyente “descaminado”, la historia, como dije es bien conocida, el hijo se arrepintió y se volvió a su padre, quien le perdona y le restaura en su condición primera. ¿pero que es lo que debemos evaluar? Cuando el “hijo” prodigo se fue, ya como hijo, al vivir perdidamente y malgastar su herencia (espiritualidad, dones, facultades etc.) perdió su salvación; pues Jesús lo grafica diciendo: “este mi “hijo” muerto era, y ha revivido habíase perdido, y es hallado” (Lucas 15:24) Primero veamos que nunca perdió su calidad de “hijo”, pero mientras estuvo lejos del Padre (descaminado) estaba perdido y “muerto”; pero cuando se volvió a su Padre (se reconcilió, volvió al evangelio) “revivió”.

Esto pues significa que si un creyente, ha conocido aún las “virtudes” del siglo venidero, participó del Espíritu Santo, fue iluminado por el don celestial, y gustó la buena Palabra de Dios (sana doctrina) y recayó, mientras se encuentre en pecado, su salvación está perdida, si en el momento que está en pecado, muere, ¿entrará al reino de los cielos, donde dice Dios que allí no entra el pecado?

Tenemos, entre otros, el ejemplo de Demas; primero, Demas era un colaborador de Pablo, obviamente había experimentado la obra de Dios, para llegar a ser un “colaborador” de Pablo: “Te saludan… Marcos, Aristarco, Demas y Lucas mis cooperadores" (Fil. 24). Este hermano se encuentra en la compañía de excelentes compañeros de milicia y al lado de Pablo; es decir, estaba bien espiritualmente.

Luego en Colosenses 4, encontramos a Demas entre una lista de ocho hombres de Dios; siete de ellos reciben alguna alabanza o voto de confianza de Pablo, pero de uno de ellos, nada se dice: Demas.
Se menciona a Aristarco, “compañero de prisiones”; Justo, “me ha sido consuelo”; Epafras, “siervo de Cristo”, y así sucesivamente, pero de Demás no se dice nada; es decir ya estaba fallando.

Por último tenemos a Demas descaminado; “Demas me ha desamparado amando este siglo” (1 Tim. 4:19) es decir perdió su salvación, ¿era salvo?, obviamente, era un colaborador y compañero de Pablo. Sin embargo después ya no estaba con Pablo ni con sus condiscípulos.

Su Palabra dice: “¿Cómo escaparemos nosotros si tuviéremos en poco una salvación tan grande?" (Heb. 2:3) Si tuviéremos en poco una salvación tan grande, si no la cuidamos, ¿Cómo escaparemos? O sea, si cuidamos nuestra salvación, somos diligentes y perseveramos hasta el fin; nunca la perderemos. Si así no fuera, no tendría sentido que su Palabra dijera: “el que perseverare hasta el fin, este será salvo” ¿para que decir esto?.

Saludos y bendiciones hermano.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

kimeradrummer dijo:
Todos tendremos que comparecer rente al Tribunal de Cristo, salvos y no salvos, la diferencia será que los hijos de Dios ya fueron condenados y encontrados culpables por la ley y por Dios, y su justo castigo lo recibió Jesús en la cruz, que es nuestra Garantía frente al juicio de Dios:

"¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica. ¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros." Romanos 8:33-34

Dios es el único que puede acusarnos, y si el nos justiica por medio de Jesús, ¿quien, entonces, nos ausará ese dia?, por otro lado, tenemos, mas encima, un Abogado que intercede por nosotros, o sea, Jesús...si Dios esta por nosotros, entonces ¿quien contra nosotros?...Dios te bendiga...
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

kimeradrummer dijo:
Todos tendremos que comparecer rente al Tribunal de Cristo, salvos y no salvos, la diferencia será que los hijos de Dios ya fueron condenados y encontrados culpables por la ley y por Dios, y su justo castigo lo recibió Jesús en la cruz, que es nuestra Garantía frente al juicio de Dios:

"¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica. ¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros." Romanos 8:33-34

Dios es el único que puede acusarnos, y si el nos justiica por medio de Jesús, ¿quien, entonces, nos ausará ese dia?, por otro lado, tenemos, mas encima, un Abogado que intercede por nosotros, o sea, Jesús...si Dios esta por nosotros, entonces ¿quien contra nosotros?...Dios te bendiga...

Hola, disculpas por el anterior mensaje, me equiboqué de tecla.

Unas preguntas hermano Kimer,

Si para nosotros no hay juicio como dices, ¿porque exorta tanto la Palabra a que nos esforcemos en conseguir santidad?; me parece que según tu razonamiento la santidad no seria requisito.

¿si no hay juicio porque ya cumplio nuestro Señor Jesucristo nuestra condena como dices, como es que dice la Palabra "el alma que pecare ciertamente morirá"?

¿me podrias comentar el versiculo que te puse de Romanos en el anterior post que me dirijí a ti? te lo recuerdo Rom. 8:13 "porque, si vivís según la carne, tendreis que morir; pero si, con el Espíritu haceis morir las obras del cuerpo viviréis"

El Señor te bendiga
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Lo ideal es que todos los que hemos creído permanezcamos en ese estado, pero Dios no nos obliga. El ha heho todo por nosotros: nos ha perdonado en Cristo, nos ha regenerado en Cristo, nos ha justificado en Cristo, nos ha reconciliado consigo mismo a través de Cristo. ¿Qué más? Si nos perdemos es por nuestra causa. Si dejamos de mirar a cristo nos hundiremos como Pedro en el Tiberiades.

Si, como algunos asegura, la salvación no puede perderse, ¿por qué en cada promesa a las siete iglesias de Apoc. 2 y 3 Cristo indica : "al que venciere? Esto es indicio de habrá vencedores y vencidos.

Lean y mediten seriamente en este texto de Hebreos 6:4-6. Creo que es la cita más terrible de toda la Bibllia: "Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron el don celestial, y fueronh hechos partícipes el Espíritu Santo, y asi mismo gustaron la buena Palabra de Dis, y las virtudes del reino venidero, y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio."
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Dagoberto Juan dijo:
Estimado Kimera:


Su Palabra dice: “¿Cómo escaparemos nosotros si tuviéremos en poco una salvación tan grande?" (Heb. 2:3) Si tuviéremos en poco una salvación tan grande, si no la cuidamos, ¿Cómo escaparemos? O sea, si cuidamos nuestra salvación, somos diligentes y perseveramos hasta el fin; nunca la perderemos. Si así no fuera, no tendría sentido que su Palabra dijera: “el que perseverare hasta el fin, este será salvo” ¿para que decir esto?.

Saludos y bendiciones hermano.



Esto es correcto!

Hay que perseverar hasta el fin, para ser salvo. (EN EL FIN)

Recuerda, HAS SIDO SALVO por la Gracia de Dios, no por tus OBRAS.

Hemos recibido la salvacion y ahora hay que cuidarla. Dios no te la va a "quitar", pero si la puedes "perder" tu mismo si empiezas a "pecar VOLUNTARIAMENTE"..


Esto no va bien con los oidos que han sido "endulzados" por aquellos que enseñan que despues de salvo, no importa cuanto peques, igual seras salvo.

Esto es verdad, SOLO si hay un arrepentimiento genuino, pero si pecas VOLUNTARIAMENTE, despues de haber sido salvo, no quepa la menor duda que tu arrepentimiento no es genuino y perderas tu salvacion.

Todos vamos a caer y a pecar. Porque "justo no hay ni uno"...pero al arrepentirnos, la Gracia de Dios nos vuelve a poner EN EL CAMINO que es Cristo.

La Gracia de Dios NO ES UNA LICENSIA PARA PECAR VOLUNTARIAMENTE!

De hacerlo, perderas tu salvacion! NO te dejes engañar por el Maligno.

NO PUEDES PECAR VOLUNTARIAMENTE Y SER SALVO EN EL FIN!

El Señor te dira: "Apartaos de mi, hacedores de maldad"

Bendiciones,

Luis Alberto42
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Luis Alberto42 dijo:
METE LA CABEZA DEBAJO DE LA ALMOHADA Y ARREPIENTETE DE TUS JUICIOS Y MALDADES......


A esto le llamas enseñar las verdades de la biblia??

Luis ALberto42


SIIIIIIII
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Luis Alberto42 dijo:
Esto es correcto!

Hay que perseverar hasta el fin, para ser salvo. (EN EL FIN)

Recuerda, HAS SIDO SALVO por la Gracia de Dios, no por tus OBRAS.

Hemos recibido la salvacion y ahora hay que cuidarla. Dios no te la va a "quitar", pero si la puedes "perder" tu mismo si empiezas a "pecar VOLUNTARIAMENTE"..


Esto no va bien con los oidos que han sido "endulzados" por aquellos que enseñan que despues de salvo, no importa cuanto peques, igual seras salvo.

Esto es verdad, SOLO si hay un arrepentimiento genuino, pero si pecas VOLUNTARIAMENTE, despues de haber sido salvo, no quepa la menor duda que tu arrepentimiento no es genuino y perderas tu salvacion.

Todos vamos a caer y a pecar. Porque "justo no hay ni uno"...pero al arrepentirnos, la Gracia de Dios nos vuelve a poner EN EL CAMINO que es Cristo.

La Gracia de Dios NO ES UNA LICENSIA PARA PECAR VOLUNTARIAMENTE!

De hacerlo, perderas tu salvacion! NO te dejes engañar por el Maligno.

NO PUEDES PECAR VOLUNTARIAMENTE Y SER SALVO EN EL FIN!

El Señor te dira: "Apartaos de mi, hacedores de maldad"

Bendiciones,

Luis Alberto42

¡¡¡¡AMENNNNNNNNNNNNNNNNNNN!!!!!, ESTOY 100 % DE ACUERDO CON VOS
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Conclusión:

Si decidimos separarnos de Cristo (algo que perfectamente podemos hacer si asi lo deseamos porque tenemos libre albedrío) por supuesto que podemos peder la salvación.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

juvenal dijo:
saludos Kimeradrummer.

Si ya fueron condenados y ya recibieron su veredicto, quiere decir que el juicio final que es de parte de Dios ya se realizo, y que otro juicio se habla, perdone mi mal entendimiento si es asi estoy mal enseñado.

Me preguntaria a mi mismo cuando fui adoptado como hijo de Dios o naci de nuevo, yo pensaba que Dios actuaria despues que nos daria entendimiento para que sea justo, mi castigo y El tambien sea justo.

Bendiciones.

juvenal.

Aleluya Amen dijo:
Unas preguntas hermano Kimera,

Si para nosotros no hay juicio como dices, ¿porque exorta tanto la Palabra a que nos esforcemos en conseguir santidad?; me parece que según tu razonamiento la santidad no seria requisito.

¿si no hay juicio porque ya cumplio nuestro Señor Jesucristo nuestra condena como dices, como es que dice la Palabra "el alma que pecare ciertamente morirá"?

¿me podrias comentar el versiculo que te puse de Romanos en el anterior post que me dirijí a ti? te lo recuerdo Rom. 8:13 "porque, si vivís según la carne, tendreis que morir; pero si, con el Espíritu haceis morir las obras del cuerpo viviréis"

El Señor te bendiga

Primero al hermano Juvenal:

En ningún momento dije que no habrá juicio para los hijos de Dios, o quizás no me expliqué bien. Veamos que dice Apocalipsis:

"Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos. Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras. Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras. Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda. Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego." Apocalipsis 20:11-15

Frente al trono de Dios estaremos todos, tanto creyentes como no creyentes, y de acuerdo a estos versiculos "todos" seremos juzgados según nuestras obras (Apocalipsis 20:12-13).

Ahora, fijate que hay otro libro aparte de los libros con nuestras obras, "el libro de la vida", en el cual estan los nombres de todos los que fueron limpiados con la sangre de Jesús. De estos versiculos deduzco 2 cosas:

1- Que todos, creyentes y no creyentes, seremos juzgados por nuestras obras.
2- Que, independiente de lo que hayamos hecho en la carne, solo los que no estan en el libro de la vida serán lanzados al lago de fuego (20:15).

Recuerda que basta 1 solo pecado para quedar excluidos de la presencia de Dios (Santiago 2:10) y nadie puede decir que no ha pecado nunca, ni siquiera que esta libre de pecado (1 Juan 1:8-10), entonces, si los hijos de Dios fueramos juzgados según nuestras obras, seriamos condenados igual, ya que todos nos quedamos cortos.

Ahora, mira lo que dice Pablo:

"Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne; para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu." Romanos 8:3-4

Lo que nos separa de Dios, en realidad, es el pecado. Como dije, basta 1 solo pecado para quedar separados de Dios, y si, sinceramente, examinamos cada uno nuestras vidas, por mas santas que sean, nunca daremos lo necesario para siquiera justificarnos un poquito delante de Dios. Es por eso que Jesús vino y cargo "todos" nuestros pecados en el madero, de manera que fuimos castigados por nuestros pecados en Jesucristo. Así, la ley de Dios quedo satisfecha, declarando justo a Dios, y, de paso, fuimos revestidos de la justicia perfecta de Jesús, de manera que, cuando Dios nos mira, en realidad, mira a Jesús en nosotros:

"...por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios, siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús, a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados, con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús." Romanos 3:23-26

"Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida. Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos." Romanos 5:18-19

Como en Adán fuimos declarados pecadores, en Cristo somos declarados justos, no por nuestra justicia, sino por la justicia de Cristo.

En conclusión, Dios es justo porque castigó justamente nuestros pecados, recibiendo el castigo nuestro bendito Señor Jesús, y Dios es misericordioso, porque por la justicia de Jesús fuimos declarados justos, y seremos hechos en la practica justos, gracias al Espíritu Santo que viene a morar en nosotros, y todo esto lo obtenemos solo mediante la fe en Jesús. ¿Que mas nos queda, sino agradecerle a Dios con nuestras vidas, buscando la santidad?.

Ahora, para Aleluya Amen:

Creo que respondo en parte a tu primera pregunta arriba, y en cuanto a la santidad, viene como fruto de la fe. Hermano, la fe en Jesús engendrará en nosotros todo lo que necesitamos para agradar a Dios, incluso la santidad, porque solamente alguien que tiene esa fe divina quiere y puede obedecer a Dios. Todo lo que necesitamos es mirar a la cruz con fe.

En cuanto a tu segunda pregunta, tienes toda la razón, es por eso que antes de creer en Jesús estabamos muertos en nuestros delitos y pecados. Por otra parte, nadie puede decir que esta libre totalmente de pecado, porque mientras vivamos en estos cuerpos tendremos que luchar contra el pecado, y puede que algunas veces nos venza, pero cuando sucede, recurrimos a Jesús buscando perdón y limpieza (1 Juan 2:1). Si no fuera por Dios, no importa cuan justas nuestras vidas sean, por causa del maldito pecado moririamos igualmente.

En cuanto a Romanos 8:13, el Apóstol les hace una exhortación a la santidad, exhortación que tambien es un llamado a aquellos que dicen tener fe, pero en realidad es una "fe muerta" que no salva. Ahora, fijate que dice Pablo en estos mismos versiculos:

"Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu...Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él...Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios." Romanos 8:5,9,14

La pregunta sincera que debemos hacernos es: ¿tenemos el Espíritu de Dios morando en nosotros?, y si confiamos realmente en Dios y nuestra fe, aunque debil, da algún fruto, confiemos que Dios esta con nosotros y no vivimos según la carne. Por otra parte, si estamos en una epoca oscura de nuestra vida cristiana, tengamos la confianza de que si pedimos misericordia a Dios y ayuda, Él nos escuchará. Bueno, tengan fe permanente en la cruz y que Dios les bendiga...
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Cesarin dijo:
Estimado Miniyo:

Ya lei el pasaje, voy a hacer lo que ud. me dice.

Ahora, por favor ud. tambien medite en los pasajes que mencione por favor.
Estoy de acuerdo tambien con ud. acerca del contexto.

Me da la impresion que muchos encuentran versiculos en la biblia para apoyar sus creencias y omiten otros que muestran lo contrario. Nuestra opinion no cuenta, solo lo que la Biblia diga, ninguna contradiccion hay en ella, asi que lo que debieramos pensar primeramente todos es hacer que dichos pasajes se vean entre si apoyando la VERDAD.

En Cristo
Cesarin
Juan 5:24

------------------------------------------------------​

Yo creo en la predestinacion biblica y que la salvacion es de pura gracia y misericordia, pero tambien creo, porque las Escrituras me dan testimonio de ello, que el hombre es responsable de su eleccion.

No hay ningun merito en aceptar el regalo de la salvacion pero tiene grandes consecuencias despreciar una salvacion tan grande. Esto no quita que Dios que conoce los corazones haya decidido en su prescencia salvar a los escogidos.

Muchos de los que aceptan a Jesucristo no seran salvos porque su corazon no fue recto para con Dios y la ley es inexorable "la paga del pecado es muerte", vivieron para la carne en vez de vivir por el Espiritu.

Romanos 8:13

porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por
el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.


Esto se lo dice el Espiritu Santo a los cristianos.

El engaño de los que creen en "una vez salvo siempre salvo" es que predican un evangelio antiescritural, aunque eso de "una vez salvo siempre salvo" es verdad para los escogidos, pero muchos llamados creyendo esto, se engañaran y se van a perder. Por lo tanto es nuestra mision anunciarles todo el consejo de Dios.

Hechos 20:27

porque no he rehuido anunciaros todo el consejo de Dios.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

kimeradrummer dijo:
Todos tendremos que comparecer rente al Tribunal de Cristo, salvos y no salvos, la diferencia será que los hijos de Dios ya fueron condenados y encontrados culpables por la ley y por Dios, y su justo castigo lo recibió Jesús en la cruz, que es nuestra Garantía frente al juicio de Dios:



Hola Kimeradrummer.


lo entendi por esto que escribio, ...ya fueron condenados y encontrados culpables por la ley y por Dios, y su justo Castigo lo recibio Jesus en la cruz, que es nuestra garantia frente al juicio de Dios.


En verdada no se en que lugar de biblia esta escrito esto.

Bendiciones.


Juvenal.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Exacto Miniyo concuerdo contigo, en que lo de "una vez salvo siempre salvo " es verdad para los escogidos , de eso hablamos de "los escogidos".

De lo que leemos en 2 tesalonicenses, Escogidos para salvacion.

Ahora ,como se yo si he sido escogido por Dios para salvacion desde antes de la fundacion del mundo ?
Puedo saber yo si he sido escogido por Dios?

Porque muchos son llamados ,pero pocos escogidos.
Salieron de nosotros , mas no eran de nosotros.

Creo que si Dios me ha escogido , no perdere mi salvacion.

Creo que los que han sido escogidos no perderan su salvacion.

Ahora los que han sido llamados, pero entran en la categoria de lo que nos muestra la parabola del sembrador en sus tres primeros ejemplos, estos nunca han sido salvos.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Kimera

Hermano, debo aclararte algo en lo cual tienes un error de comprensión. Existen dos tribunales; en el primero solo comparecen los creyentes : "El tribunal de Cristo" y allí SOLO se hará juicio de las obras de los creyentes.

Y el segundo Tribunal, es "El juicio del gran trono blanco"; allí no se trata de las obras sino de "la salvación", o mejor dicho es un juicio para condenación; y en éste tribunal solo comparecen los no creyentes; pues de otro modo estaríamos pisoteando la Palabra que (para nosotros los creyentes) dice: "Ahora pues, ninguna condenación hay para los que estan en Cristo Jesús, LOS QUE NO ANDAN CONFORME A LA CARNE, más conforme al Espíritu"(Rom. 8:1)

Para los que anduvieren conforme a la carne, para ellos si puede haber condenación.

El libro de la vida es solo para testimonio de que allí NO ESTAN inscritos aquellos que serán juzgados.

Saludos
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

federis dijo:
Exacto Miniyo concuerdo contigo, en que lo de "una vez salvo siempre salvo " es verdad para los escogidos , de eso hablamos de "los escogidos".

De lo que leemos en 2 tesalonicenses, Escogidos para salvacion.

Ahora ,como se yo si he sido escogido por Dios para salvacion desde antes de la fundacion del mundo ?
Puedo saber yo si he sido escogido por Dios?

Porque muchos son llamados ,pero pocos escogidos.
Salieron de nosotros , mas no eran de nosotros.

Creo que si Dios me ha escogido , no perdere mi salvacion.

Creo que los que han sido escogidos no perderan su salvacion.

Ahora los que han sido llamados, pero entran en la categoria de lo que nos muestra la parabola del sembrador en sus tres primeros ejemplos, estos nunca han sido salvos.

-------------------------------------------------------------​

Creo que para tratar este tema sin presuncion la clave esta en estas preguntas que haces.

Ahora ,como se yo si he sido escogido por Dios para salvacion desde antes de la fundacion del mundo ?
Puedo saber yo si he sido escogido por Dios?

Y podemos decir que las Escrituras no dan seguridad a nadie a menos que vivan en santidad por el Espiritu.

Jesus:

El Apocalipsis 3:5

El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no
borraré su nombre del libro de la vida,
y confesaré su
nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.

Vemos que hay nombres escritos en el libro de la vida que pueden ser borrados. No se puede decir que nunca fueron salvos, lo fueron cuando estaban en la relacion correcta con Jesus.

Pablo:

1 Corintios 9:27

sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea
que habiendo sido heraldo para otros,
yo mismo venga a ser
eliminado.


Pablo da testimonio de que ha de velar para mantenerse en el Camino.

Pedro:

2 San Pedro Apóstol 2:21

Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de
la justicia,
que después de haberlo conocido, volverse
atrás del santo mandamiento que les fue dado.

Aqui vemos que Pedro se refiere a quien conocio el camino de la justicia.

En Hebreos:

Hebreos 6:4

Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y
gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del
Espíritu Santo,


Hebreos 6:5

y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los
poderes del siglo venidero,


Hebreos 6:6

y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento,
crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y
exponiéndole a vituperio.


Aqui ves que no solo eran salvos sino que gustaron del bautismo de poder y terminaron pecando contra el Espiritu Santo (el pecado imperdonable)

Asi que entiendo que la postura escritural para el creyente es testimoniar que la unica manera de considerarse salvo es permanecer en Cristo, cada dia, por el Espiritu (San Juan 15:5).

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Lanza de Dios dijo:
Conclusión:

Si decidimos separarnos de Cristo (algo que perfectamente podemos hacer si asi lo deseamos porque tenemos libre albedrío) por supuesto que podemos peder la salvación.

Saludos.
Digame por favor: El libre albedrio para seguir o abandonar a Cristo ¿lo tiene el hombre desde siempre? ¿ o es despues de conocer a DIOS cuando lo adquiere?

Le ruego me responda para determinar si hacer un seguimiento o abandonar para no perder el tiempo,,,,,,,
Gracias.....
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

job377 dijo:
Saludos.
Digame por favor: El libre albedrio para seguir o abandonar a Cristo ¿lo tiene el hombre desde siempre? ¿ o es despues de conocer a DIOS cuando lo adquiere?

Le ruego me responda para determinar si hacer un seguimiento o abandonar para no perder el tiempo,,,,,,,
Gracias.....

--------------------------------------------------------​

Entiendo que desde que el hombre tiene uso de razon, ¿porque si no, sobre que base iba a condenar un Dios justo a un pecador que nace con esa condicion?, es decir la higuera por su propia naturaleza da higos y el pecador, peca.

Si el pecador (que lo es por nacimiento), no tuviese eleccion estaria fuera de toda justicia su condenacion.

Asi concluyo que el libre albedrio es para todos desde que tienen uso de razon.

Romanos 2:14

Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por
naturaleza lo que es de la ley,
éstos, aunque no tengan
ley, son ley para sí mismos,


Aqui vemos a gente que no conocian a Dios y ejercian su libre albedrio.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Miniyo dijo:
-------------------------------------------------------------​

Creo que para tratar este tema sin presuncion la clave esta en estas preguntas que haces.



Y podemos decir que las Escrituras no dan seguridad a nadie a menos que vivan en santidad por el Espiritu.

Jesus:

El Apocalipsis 3:5

El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no
borraré su nombre del libro de la vida,
y confesaré su
nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.

Vemos que hay nombres escritos en el libro de la vida que pueden ser borrados. No se puede decir que nunca fueron salvos, lo fueron cuando estaban en la relacion correcta con Jesus.

Pablo:

1 Corintios 9:27

sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea
que habiendo sido heraldo para otros,
yo mismo venga a ser
eliminado.


Pablo da testimonio de que ha de velar para mantenerse en el Camino.

Pedro:

2 San Pedro Apóstol 2:21

Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de
la justicia,
que después de haberlo conocido, volverse
atrás del santo mandamiento que les fue dado.

Aqui vemos que Pedro se refiere a quien conocio el camino de la justicia.

En Hebreos:

Hebreos 6:4

Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y
gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del
Espíritu Santo,


Hebreos 6:5

y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los
poderes del siglo venidero,


Hebreos 6:6

y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento,
crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y
exponiéndole a vituperio.


Aqui ves que no solo eran salvos sino que gustaron del bautismo de poder y terminaron pecando contra el Espiritu Santo (el pecado imperdonable)

Asi que entiendo que la postura escritural para el creyente es testimoniar que la unica manera de considerarse salvo es permanecer en Cristo, cada dia, por el Espiritu (San Juan 15:5).

Que Dios les bendiga

Paz

Apreciable Miniyo:

Si me lo permite, me gustaría preguntarle en base a la interpretación que nos comparte sobre Hebreos 6:5-6, un cosa.

En el caso de un cristiano que cae, que habiendo sido salvo, cae en un pecado que lo aleja de Dios, que por sus obras pudieramos decir: Ha perdido su salvación. Y durante un tiempo no corto, vive en el mundo, haciendo cosas como si fuera del mundo. Y pasado ese tiempo, regresa al redil, arrepentido... cómo explicamos bíblicamente este hecho?

Bendiciones!
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

lulis dijo:
Apreciable Miniyo:

Si me lo permite, me gustaría preguntarle en base a la interpretación que nos comparte sobre Hebreos 6:5-6, un cosa.

En el caso de un cristiano que cae, que habiendo sido salvo, cae en un pecado que lo aleja de Dios, que por sus obras pudieramos decir: Ha perdido su salvación. Y durante un tiempo no corto, vive en el mundo, haciendo cosas como si fuera del mundo. Y pasado ese tiempo, regresa al redil, arrepentido... cómo explicamos bíblicamente este hecho?

Bendiciones!

---------------------------------------------------------​

De el tema que preguntas tratamos en este otro epigrafe, en el seguramente encontraras respuestas.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=22757

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Estimada lulis

Aunque no va dirigida a mi la pregunta y respetando la respuesta que pueda darte Miniyo; deseo contestarte.

En estricto rigor a tu pregunta: ¿como explicamos bíblicamente esto? la respuesta: a través de la parábola del hijo pródigo, ese es casi el ejemplo exacto del que tu pones.

Dios no quita la salvación, nosotros la podemos perder; en el caso citado, si regresa al redil, y aunque esto le pasara varias veces, y vuelve "genuinamente" arrepentido, no pierde su salvación, Dios siempre perdona; el asunto es estimada lulis, que si la persona comete pecado o se mantiene definitivamente alejada de Dios, y "muere" sin que su pecado le haya sido perdonado o sin haber tenido oportunidad de volverse a Dios, ha perdido la salvación.

Si un creyente muere en pecado; no puede entrar al reino de los cielos.
Si un creyente estando en pecado, antes de morir, se arrepiente, pide perdón y Dios le perdona su pecado, no pierde su salvación. Habiendo sido perdonado y limpiado por la sangre de Cristo, entra al reino de los cielos.

Saludos y disculpa la intromisión


Dios te bendiga
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Dagoberto Juan dijo:
Estimada lulis

Aunque no va dirigida a mi la pregunta y respetando la respuesta que pueda darte Miniyo; deseo contestarte.

En estricto rigor a tu pregunta: ¿como explicamos bíblicamente esto? la respuesta: a través de la parábola del hijo pródigo, ese es casi el ejemplo exacto del que tu pones.

Dios no quita la salvación, nosotros la podemos perder; en el caso citado, si regresa al redil, y aunque esto le pasara varias veces, y vuelve "genuinamente" arrepentido, no pierde su salvación, Dios siempre perdona; el asunto es estimada lulis, que si la persona comete pecado o se mantiene definitivamente alejada de Dios, y "muere" sin que su pecado le haya sido perdonado o sin haber tenido oportunidad de volverse a Dios, ha perdido la salvación.

Si un creyente muere en pecado; no puede entrar al reino de los cielos.
Si un creyente estando en pecado, antes de morir, se arrepiente, pide perdón y Dios le perdona su pecado, no pierde su salvación. Habiendo sido perdonado y limpiado por la sangre de Cristo, entra al reino de los cielos.

Saludos y disculpa la intromisión


Dios te bendiga

Otra vez sentando cátedra. Madre, cuanto sabe.