SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
- Autor Luis Alberto42
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Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Cambiastes tu nombre a "Luis" !
Me has hecho un gran honor amada!
Luis Alberto42
Cambiastes tu nombre a "Luis" !
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Luis Alberto42
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Un abrazo estimado Luis, y aunque el honor hubiera sido mio
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=601477&postcount=2856
La realidad es que me cambiaron el nombre otra vez, espero que se de cuenta... jejeje
DTB
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Luis Alberto42
Un abrazo estimado Luis, y aunque el honor hubiera sido mio
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La realidad es que me cambiaron el nombre otra vez, espero que se de cuenta... jejeje
DTB
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Respecto al tema, considerando la profundidad de las palabras de David, aún el, creo que son de ésas cosas en la Biblia que nos permiten ver que todo lo que somos, seremos y tenemos, es de Dios y para Dios. El dice claramente:
La salvación de los justos: ES JEHOVÁ, y el es su fortaleza en tiempo de angustia. La cuestión entre nosotros sería ¿qué nos hace justos? yo te preguntaría ¿David esta diciendo que los justos necesitan salvación? Parece que si, no importa qué tan justos seamos, la salvación viene de Jehová, cómo? Bueno, por la fe no por nuestra justicia, sino actualmente mediante la justicia de Cristo.
En esta ocasión clama por perdón delante de Dios por su pecado, finalmente deseando no recibir castigo por su pecado, David reconoce que Dios desea obediencia y alabanza, no solo de labios para afuera sino de sus acciones, reconoce que al pecar pensó que Dios le comprendería o no le castigaría, ignoró que sus caminos debían ser ordenados siempre, honrando así a Dios.
Creo que el se refiere a ésa salvación, solo hay que seguir leyendo los siguientes versículos aqui para darnos cuenta de qué esta mortificando a David:
El temor más grande de David era la paga de sus homicidios y ser separado de Dios, la única forma de ser restaurado era el perdón de Dios.
Asi debe ser para nosotros, sabemos lo que es justo y agradable a los ojos de Dios pero para ser perdonados, lo único que podrá salvarnos, tanto de condenación eterna como de nuestros pecados diarios es la misericordia de Dios.
Me cuesta trabajo hermano, interpretar textos aislados así, finalmente los salmos de David abarcan muchas facetas o situaciones, tanto dolorosas como de gozo, las escribió estando en guerra, estando en paz, estando dolorido estan gozoso, cada una de éstas situaciones se ven reflejadas en sus cánticos.
Sin duda alguna David todo el tiempo reconoce su necesidad de asirse de la Palabra de Dios, de día y de noche, esa es una necesidad que urge como pueblo de Dios retomemos ésa necesidad, pues al acercarnos y meditar en sus mandamientos, aprendemos más de su caracter y podemos crecer, adquirimos sabiduría y discernimiento espiritual. La única aclaración aqui sería que, ya no es por el cumplimiento de éstos mandamientos que alcanzamos salvación, sino que es por la fe que somos redimidos, lavados de nuestra maldad, al igual que con David, este perdón, esta misericordia es un regalo o don divino, seguimos dependiendo de su misericordia y el que nos lava es Dios en su infinita misericordia, el que nos salva es El.
Sigo más tardecito, Bendiciones!
Respecto al tema, considerando la profundidad de las palabras de David, aún el, creo que son de ésas cosas en la Biblia que nos permiten ver que todo lo que somos, seremos y tenemos, es de Dios y para Dios. El dice claramente:
La salvación de los justos: ES JEHOVÁ, y el es su fortaleza en tiempo de angustia. La cuestión entre nosotros sería ¿qué nos hace justos? yo te preguntaría ¿David esta diciendo que los justos necesitan salvación? Parece que si, no importa qué tan justos seamos, la salvación viene de Jehová, cómo? Bueno, por la fe no por nuestra justicia, sino actualmente mediante la justicia de Cristo.
21 Estas cosas hiciste, y yo he callado;
Pensabas que de cierto sería yo como tú;
Pero te reprenderé, y las pondré delante de tus ojos.
22 Entended ahora esto, los que os olvidáis de Dios,
No sea que os despedace, y no haya quien os libre.
23 El que sacrifica alabanza me honrará;
Y al que ordenare su camino,
Le mostraré la salvación de Dios.
Este es un canto de arrepentimiento, y plegaria pidiendo purificación después que David se llegó a Betsabé y vino a él Natán el profeta. Pensabas que de cierto sería yo como tú;
Pero te reprenderé, y las pondré delante de tus ojos.
22 Entended ahora esto, los que os olvidáis de Dios,
No sea que os despedace, y no haya quien os libre.
23 El que sacrifica alabanza me honrará;
Y al que ordenare su camino,
Le mostraré la salvación de Dios.
En esta ocasión clama por perdón delante de Dios por su pecado, finalmente deseando no recibir castigo por su pecado, David reconoce que Dios desea obediencia y alabanza, no solo de labios para afuera sino de sus acciones, reconoce que al pecar pensó que Dios le comprendería o no le castigaría, ignoró que sus caminos debían ser ordenados siempre, honrando así a Dios.
Creo que el se refiere a ésa salvación, solo hay que seguir leyendo los siguientes versículos aqui para darnos cuenta de qué esta mortificando a David:
Ten piedad de mí, oh Dios, conforme a tu misericordia;
Conforme a la multitud de tus piedades borra mis rebeliones.
Lávame más y más de mi maldad, Y límpiame de mi pecado.
Porque yo reconozco mis rebeliones, Y mi pecado está siempre delante de mí.
Contra ti, contra ti solo he pecado, Y he hecho lo malo delante de tus ojos; Para que seas reconocido justo en tu palabra, Y tenido por puro en tu juicio.
He aquí, en maldad he sido formado, Y en pecado me concibió mi madre.
He aquí, tú amas la verdad en lo íntimo, Y en lo secreto me has hecho comprender sabiduría.
Purifícame con hisopo, y seré limpio; Lávame, y seré más blanco que la nieve.
Hazme oír gozo y alegría, Y se recrearán los huesos que has abatido.
Esconde tu rostro de mis pecados, Y borra todas mis maldades.
Crea en mí, oh Dios, un corazón limpio, Y renueva un espíritu recto dentro de mí.
No me eches de delante de ti, Y no quites de mí tu santo Espíritu.
Vuélveme el gozo de tu salvación, Y espíritu noble me sustente. Entonces enseñaré a los transgresores tus caminos, Y los pecadores se convertirán a ti.
Líbrame de homicidios, oh Dios, Dios de mi salvación; (Salmo 51:1-14)
Conforme a la multitud de tus piedades borra mis rebeliones.
Lávame más y más de mi maldad, Y límpiame de mi pecado.
Porque yo reconozco mis rebeliones, Y mi pecado está siempre delante de mí.
Contra ti, contra ti solo he pecado, Y he hecho lo malo delante de tus ojos; Para que seas reconocido justo en tu palabra, Y tenido por puro en tu juicio.
He aquí, en maldad he sido formado, Y en pecado me concibió mi madre.
He aquí, tú amas la verdad en lo íntimo, Y en lo secreto me has hecho comprender sabiduría.
Purifícame con hisopo, y seré limpio; Lávame, y seré más blanco que la nieve.
Hazme oír gozo y alegría, Y se recrearán los huesos que has abatido.
Esconde tu rostro de mis pecados, Y borra todas mis maldades.
Crea en mí, oh Dios, un corazón limpio, Y renueva un espíritu recto dentro de mí.
No me eches de delante de ti, Y no quites de mí tu santo Espíritu.
Vuélveme el gozo de tu salvación, Y espíritu noble me sustente. Entonces enseñaré a los transgresores tus caminos, Y los pecadores se convertirán a ti.
Líbrame de homicidios, oh Dios, Dios de mi salvación; (Salmo 51:1-14)
El temor más grande de David era la paga de sus homicidios y ser separado de Dios, la única forma de ser restaurado era el perdón de Dios.
Asi debe ser para nosotros, sabemos lo que es justo y agradable a los ojos de Dios pero para ser perdonados, lo único que podrá salvarnos, tanto de condenación eterna como de nuestros pecados diarios es la misericordia de Dios.
Me cuesta trabajo hermano, interpretar textos aislados así, finalmente los salmos de David abarcan muchas facetas o situaciones, tanto dolorosas como de gozo, las escribió estando en guerra, estando en paz, estando dolorido estan gozoso, cada una de éstas situaciones se ven reflejadas en sus cánticos.
Sin duda alguna David todo el tiempo reconoce su necesidad de asirse de la Palabra de Dios, de día y de noche, esa es una necesidad que urge como pueblo de Dios retomemos ésa necesidad, pues al acercarnos y meditar en sus mandamientos, aprendemos más de su caracter y podemos crecer, adquirimos sabiduría y discernimiento espiritual. La única aclaración aqui sería que, ya no es por el cumplimiento de éstos mandamientos que alcanzamos salvación, sino que es por la fe que somos redimidos, lavados de nuestra maldad, al igual que con David, este perdón, esta misericordia es un regalo o don divino, seguimos dependiendo de su misericordia y el que nos lava es Dios en su infinita misericordia, el que nos salva es El.
Sigo más tardecito, Bendiciones!
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
RECIEN ENTRO A ESTE FORO Y HAY DEMASIADOS POST PARA TRATAR DE LEER O CONTESTARLOS TODOS: SIN EMBARGO DEJENME PREGUNTAR:
ACASO NO ES VERDAD QUE LA SALVACION ES POR GRACIA Y SOLO POR GRACIA ? Y ENTONCES NO SERIA VERDAD DE QUE SI EL MANTENER LA SALVACION DEPENDIERA DEL HOMBRE ENTONCES SERIA POR OBRAS Y NO POR GRACIA? Y AHORA SI EL PERSEVERAR DEPENDE SOLO DE LA GRACIA, NO SE TRATA ENTONCES DE QUE DEPENDE SOLO DE CRISTO? Y SI ES ASI NO ES LOGICO PENSAR ENTONCES QUE EL NO PUEDE PERDER UNA BATALLA ASI QUE ENTONCES LA SALVACION ESTA ASEGURADA ? AHORA ALGUIEN MOSTRABA EJEMPLOS DE ALGUNOS QUE SE PERDIERON, COMO POR EJEMPLO JUDAS, EL SI FUE APOSTOL, PERO COMO COMPRUEBAS QUE ALGUNA VEZ ESTUVO EN CRISTO Y QUE ALGUNA VEZ FUE SALVO ? ESO SOLO DEMUESTRA QUE NO BASTA PERTENECER A UNA IGLESIA Y HAY QUE PERTENECER A CRISTO PARA SER SALVO
RECIEN ENTRO A ESTE FORO Y HAY DEMASIADOS POST PARA TRATAR DE LEER O CONTESTARLOS TODOS: SIN EMBARGO DEJENME PREGUNTAR:
ACASO NO ES VERDAD QUE LA SALVACION ES POR GRACIA Y SOLO POR GRACIA ? Y ENTONCES NO SERIA VERDAD DE QUE SI EL MANTENER LA SALVACION DEPENDIERA DEL HOMBRE ENTONCES SERIA POR OBRAS Y NO POR GRACIA? Y AHORA SI EL PERSEVERAR DEPENDE SOLO DE LA GRACIA, NO SE TRATA ENTONCES DE QUE DEPENDE SOLO DE CRISTO? Y SI ES ASI NO ES LOGICO PENSAR ENTONCES QUE EL NO PUEDE PERDER UNA BATALLA ASI QUE ENTONCES LA SALVACION ESTA ASEGURADA ? AHORA ALGUIEN MOSTRABA EJEMPLOS DE ALGUNOS QUE SE PERDIERON, COMO POR EJEMPLO JUDAS, EL SI FUE APOSTOL, PERO COMO COMPRUEBAS QUE ALGUNA VEZ ESTUVO EN CRISTO Y QUE ALGUNA VEZ FUE SALVO ? ESO SOLO DEMUESTRA QUE NO BASTA PERTENECER A UNA IGLESIA Y HAY QUE PERTENECER A CRISTO PARA SER SALVO
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Judas era cizana desde el principio, nunca dejo de serlo. Es como la parabola de la vid donde dice que el que no da fruto sera cortado y echado fuera para ser quemado, recuerda que tambien dice la escritura "por sus frutos los conocereis", y aqui se muestra que no es posible ser Cristiano sin dar frutos, por eso es echado fuera porque nunca fue Cristiano. De la misma forma Judas jamas fue Cristiano, nunca entreguo el corazon a Jesus y nunca creyo en Jesus como su salvador, te digo eso porque "por sus frutos los conocereis"
Judas era cizana desde el principio, nunca dejo de serlo. Es como la parabola de la vid donde dice que el que no da fruto sera cortado y echado fuera para ser quemado, recuerda que tambien dice la escritura "por sus frutos los conocereis", y aqui se muestra que no es posible ser Cristiano sin dar frutos, por eso es echado fuera porque nunca fue Cristiano. De la misma forma Judas jamas fue Cristiano, nunca entreguo el corazon a Jesus y nunca creyo en Jesus como su salvador, te digo eso porque "por sus frutos los conocereis"
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
70 Jesús les respondió: ¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo? 71 Hablaba de Judas Iscariote, hijo de Simón; porque éste era el que le iba a entregar, y era uno de los doce. (Juan 6)
70 Jesús les respondió: ¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo? 71 Hablaba de Judas Iscariote, hijo de Simón; porque éste era el que le iba a entregar, y era uno de los doce. (Juan 6)
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Santiago
2:14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?
2:15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,
2:16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?
2:17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.
2:18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.
2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
2:20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?
2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?
2:23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.
2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.
2:25 Asimismo también Rahab la ramera, ¿no fue justificada por obras, cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino?
2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.
Dios te Bendiga.
Santiago
2:14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?
2:15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,
2:16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?
2:17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.
2:18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.
2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
2:20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?
2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?
2:23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.
2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.
2:25 Asimismo también Rahab la ramera, ¿no fue justificada por obras, cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino?
2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.
Dios te Bendiga.
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Es cierto.
La fe sola nos justifica ante Dios.
Las obras nos justifican ante los hombres, ¿de qué otra manera podrán ellos (los hombres, sobre todo los religiosos) conocer la pureza de nuestra fe?
Es cierto.
La fe sola nos justifica ante Dios.
Las obras nos justifican ante los hombres, ¿de qué otra manera podrán ellos (los hombres, sobre todo los religiosos) conocer la pureza de nuestra fe?
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Paz de Cristo.
Santiago esta describiendo la fe.
La fe sin obras esta muerta dice.
Lo que nos quiere decir Santiago, dicho de manera simple, es que la fe no significa decir o sentir : "yo creo" (hasta los demonios creen).
La fe se manifiesta en las obras , si tienes fe entonces esa fe se vera en tu conducta, tu estilo de vida, tu entrega a Dios, obedecer los mandamientos de Dios. Por eso el Señor dice : "... por sus frutos los conocereis..."
Entiendase por obras : la obediencia en accion (vea los ejemplos que cita Santiago, Abraham y Rahab)
Bendiciones
Paz de Cristo.
Santiago esta describiendo la fe.
La fe sin obras esta muerta dice.
Lo que nos quiere decir Santiago, dicho de manera simple, es que la fe no significa decir o sentir : "yo creo" (hasta los demonios creen).
La fe se manifiesta en las obras , si tienes fe entonces esa fe se vera en tu conducta, tu estilo de vida, tu entrega a Dios, obedecer los mandamientos de Dios. Por eso el Señor dice : "... por sus frutos los conocereis..."
Entiendase por obras : la obediencia en accion (vea los ejemplos que cita Santiago, Abraham y Rahab)
Bendiciones
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Rafael respeto tu pensamiento, pero me estas mostrando una salvacion por obras. Lo que el protestantismo cree es que la salvacion es 100% por gracia eso es lo que ensena Pablo una y otra vez. Lo que pasa es que confundes el orden: Las obras son el "producto" de la salvacion, y no al reves . Cuando tu aceptas la salvacion totalmente gratuita del Senor entonces el produce las obras en ti
Rafael respeto tu pensamiento, pero me estas mostrando una salvacion por obras. Lo que el protestantismo cree es que la salvacion es 100% por gracia eso es lo que ensena Pablo una y otra vez. Lo que pasa es que confundes el orden: Las obras son el "producto" de la salvacion, y no al reves . Cuando tu aceptas la salvacion totalmente gratuita del Senor entonces el produce las obras en ti
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Querido hermano o hermana,
Has leido bien a Santiago???
Estamos hablando de una fe verdadera valdense , entiendes? Donde te estoy mostrando una salvacion por obras?? En todo caso yo no he escrito el libro de Santiago.
La salvacion es por gracia? si !!! por fe ??? Si!!!! Solo por fe ??? no por una falsa fe, o como llama Santiago, fe muerta , sino POR VERDADERA FE !!!! a eso se refiere Santiago . Entiende Valdense?
Tambien santiago menciona que la fe se perfecciona con las obras, y estas le vuelvo a repetir, es obediencia a la Palabra (como obedecemos? en la accion pues !!! , esas son las obras)
lea bien, y haga un comentario sobre Santiago, bendiciones
Santiago
2:14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?
2:15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,
2:16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?
2:17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.
2:18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.
2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
2:20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?
2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?
2:23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.
2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.
2:25 Asimismo también Rahab la ramera, ¿no fue justificada por obras, cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino?
2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.
Querido hermano o hermana,
Has leido bien a Santiago???
Estamos hablando de una fe verdadera valdense , entiendes? Donde te estoy mostrando una salvacion por obras?? En todo caso yo no he escrito el libro de Santiago.
La salvacion es por gracia? si !!! por fe ??? Si!!!! Solo por fe ??? no por una falsa fe, o como llama Santiago, fe muerta , sino POR VERDADERA FE !!!! a eso se refiere Santiago . Entiende Valdense?
Tambien santiago menciona que la fe se perfecciona con las obras, y estas le vuelvo a repetir, es obediencia a la Palabra (como obedecemos? en la accion pues !!! , esas son las obras)
lea bien, y haga un comentario sobre Santiago, bendiciones
Santiago
2:14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?
2:15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,
2:16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?
2:17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.
2:18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.
2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
2:20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?
2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?
2:23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.
2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.
2:25 Asimismo también Rahab la ramera, ¿no fue justificada por obras, cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino?
2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.