SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
- Autor Luis Alberto42
- Fecha de inicio
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Saludos, Dami.
Bien tambien de acuerdo,... "sino que prosigo, por ver si logro asir aquello para lo cual fui también asido por Cristo Jesús".
Pañabra que siempre me sonaron y no entendia, a lo cual ahora entiendo mas y no traspaso la esperanza, de llegar: "a fin de conocerle, y el poder de su resurrección, y la participación de sus padecimientos, llegando a ser semejante a él en su muerte,
si en alguna manera llegase a la resurrección de entre los muertos".
Dios pues nos dio la fe, no desechemos esta gracia.
Bendiciones.
Saludos, Dami.
Bien tambien de acuerdo,... "sino que prosigo, por ver si logro asir aquello para lo cual fui también asido por Cristo Jesús".
Pañabra que siempre me sonaron y no entendia, a lo cual ahora entiendo mas y no traspaso la esperanza, de llegar: "a fin de conocerle, y el poder de su resurrección, y la participación de sus padecimientos, llegando a ser semejante a él en su muerte,
si en alguna manera llegase a la resurrección de entre los muertos".
Dios pues nos dio la fe, no desechemos esta gracia.
Bendiciones.
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Estimado Armando Hoyos:
Con gusto lo haré, pero creo que entonces ya me perdí...
Justamente pensaba que quizas esta resultandote complicado entenderme pues creo que lees las cosas un poco aisladas unas de otras, además no estoy tirando a espaldas tus argumentos, de hecho cada que respondo intento mostrar lo que estoy respondiendo, quizas a veces no me queda claro pero bueno, al menos lo intento.
Esto, creo es una conversación, al menos para mi lo es, asi que si gustas tratar algún punto en particular de forma totalmente exclusiva, te suplico me lo hagas saber, éso facilitaría el debate a ambos, pues cada vez son más largas las réplicas entre nosotros.
Nuevamente te agradezco tu atención, si deseas continuar en el debate yo por mi, encantada si deseas dejarlo en paz, pues también, no pensaré para nada que te has quedado sin argumentos pues son temas usualmente pesados y cansados, se llevan tiempo y la verdad, si nos mantenemos cordiales son edificantes pero si no se puede sostener un nivel mínimo de cordialidad, se vuelve intolerable.
Sobre el mensaje que harías el favor de responder como última concesión de tu parte, realmente debes verlo en tres partes, quizas éso te ayude a ver que si te estoy respondiendo, obvio, no leeras lo que quieres leer, es un tanto cuanto distinto a lo que vienes enseñando, sobre éste problema realmente no puedo hacer mucho a no ser que quieras que "te de por tu lado" irrespetándo tu participación en el debate... cosa que no debo hacer.
La primera parte abarca desde el principio hasta el párrafo que esta antes de la frase - sobre comentarios contradictorios, cuando dices - Toda esta primera parte habla básicamente sobre "obedecer a la fe" y sobre la condición del hombre antes de ser hecho hijo de Dios.
La segunda parte, son los comentarios contradictorios, en ésta parte solo cuestiono un poco más severamente éste comentario tuyo - Eso no es ningun evangelio, eso es un cuento "bonito" que dicen los "predicadores" de nuevos evangelios... - y comento casi nada este otro tuyo: - Esto es el absurdo mas grande que jamas oi de un creyente... -
La tercera parte esta muy ligada con la segunda parte con ésta respuesta mia: - Buena pregunta, por éso necesitamos entender qué de la ley y cómo podríamos cumplir tal ley... - a un muy importante cuestionamiento que haces: Ninguno puede...??? Por que entonces Dios lo demanda desde el principio...??? y exactamente de éso se trata esta parte, de cómo cumplimos los hijos de Dios la ley ahora que estamos En Cristo.
Espero que ésto te ayude un poco, nuevamente te reitero no he ignorado lo que aportas, por el contrario, si lo estudias un poco mas minusciosamente, verás que si te estoy respondiendo, quizas no todo de un solo plumazo, pero bueno, qué te puedo decir, no es mi estilo.
Sin más de momento, quedo a tus amables órdenes, muy fraternalmente en el amor del Eterno,
Estimado Armando Hoyos:
Con gusto lo haré, pero creo que entonces ya me perdí...
Justamente pensaba que quizas esta resultandote complicado entenderme pues creo que lees las cosas un poco aisladas unas de otras, además no estoy tirando a espaldas tus argumentos, de hecho cada que respondo intento mostrar lo que estoy respondiendo, quizas a veces no me queda claro pero bueno, al menos lo intento.
Esto, creo es una conversación, al menos para mi lo es, asi que si gustas tratar algún punto en particular de forma totalmente exclusiva, te suplico me lo hagas saber, éso facilitaría el debate a ambos, pues cada vez son más largas las réplicas entre nosotros.
Nuevamente te agradezco tu atención, si deseas continuar en el debate yo por mi, encantada si deseas dejarlo en paz, pues también, no pensaré para nada que te has quedado sin argumentos pues son temas usualmente pesados y cansados, se llevan tiempo y la verdad, si nos mantenemos cordiales son edificantes pero si no se puede sostener un nivel mínimo de cordialidad, se vuelve intolerable.
Sobre el mensaje que harías el favor de responder como última concesión de tu parte, realmente debes verlo en tres partes, quizas éso te ayude a ver que si te estoy respondiendo, obvio, no leeras lo que quieres leer, es un tanto cuanto distinto a lo que vienes enseñando, sobre éste problema realmente no puedo hacer mucho a no ser que quieras que "te de por tu lado" irrespetándo tu participación en el debate... cosa que no debo hacer.
La primera parte abarca desde el principio hasta el párrafo que esta antes de la frase - sobre comentarios contradictorios, cuando dices - Toda esta primera parte habla básicamente sobre "obedecer a la fe" y sobre la condición del hombre antes de ser hecho hijo de Dios.
La segunda parte, son los comentarios contradictorios, en ésta parte solo cuestiono un poco más severamente éste comentario tuyo - Eso no es ningun evangelio, eso es un cuento "bonito" que dicen los "predicadores" de nuevos evangelios... - y comento casi nada este otro tuyo: - Esto es el absurdo mas grande que jamas oi de un creyente... -
La tercera parte esta muy ligada con la segunda parte con ésta respuesta mia: - Buena pregunta, por éso necesitamos entender qué de la ley y cómo podríamos cumplir tal ley... - a un muy importante cuestionamiento que haces: Ninguno puede...??? Por que entonces Dios lo demanda desde el principio...??? y exactamente de éso se trata esta parte, de cómo cumplimos los hijos de Dios la ley ahora que estamos En Cristo.
Espero que ésto te ayude un poco, nuevamente te reitero no he ignorado lo que aportas, por el contrario, si lo estudias un poco mas minusciosamente, verás que si te estoy respondiendo, quizas no todo de un solo plumazo, pero bueno, qué te puedo decir, no es mi estilo.
Sin más de momento, quedo a tus amables órdenes, muy fraternalmente en el amor del Eterno,
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Este texto no contesta lo anterior. En cambio ya te conteste este texto anteriormente, el cual esta incompleto, sigue leyendo el siguiente versiculo y lo comprenderas.
Te sigo diciendo que "El Evangelio", "La Gracia, "La Fe", "La Verdad", "La Promesa", "La Ley de La Fe", "El Nuevo Testamento", "El Nuevo Pacto", "Las Buenas Nuevas", y otros tantos, son alegorias que usa Dios para referirse en muchas ocaciones al Nuevo Pacto de Dios, eso que esta en las "Biblias" seguido del Antiguo Testamento y que comienza en Mt. 1:1 y termina en Ap. 22:21. Te he dado las citas que corroboran esta afirmacion mia y son estas las que has hechado a tus espaldas, quieres responder a este planteamiento mio en espesifico? A ver si soy mas directo. Yo digo que todo eso anteriormente citado: "El Evangelio", "La Gracia, "La Fe", "La Verdad", "La Promesa", "La Ley de La Fe", "El Nuevo Testamento", "El Nuevo Pacto", "Las Buenas Nuevas", y otros tantos mas, son el Nuevo Testamento que comienza en Mt. 1:1 y termina en Ap. 22:21, y que cuando la Escritura dice "por la fe sois salvos" alegoricamente significa que "por ese Nuevo Testamento que comienza en Mt. 1:1 y termina en Ap. 2:21 es que podemos llegar a ser salvos", que cuando La Escritura dice que "por la gracia sois salvos" significa que "por lo que dice esa Gracia que se drramo en los labios de Jesus, o sea, el Nuevo Testamento que comienza en Mt. 1:1 y termina en Ap. 22:21 es que podemos llegar a ser sabios para la salvacion, etc.
El hombre "sin Cristo" es todo aquel que diciendo que esta en Cristo sigue pecando pisoteando la sangre que El derramara por su rescate, el que dice que esta en El, debe andar como El anduvo, el que dice "yo le conozco y no guarda sus mandamientos el tal es un mentiroso y la verdad no esta en el, dice La Escritura.
Nuestra salvacion será cuando El nos la de, si perseveramos firmes hasta el fin sin desviarnos ni a izquierda ni a derecha.
No erreis, Dios no puede ser burlado, todo lo que el hombre sembrare, eso tambien segará, vida etrna a los que perseveran en el bien, pero muerte y condenacion para aquellos que se complacen en la maldad.
O sea, los que siguen pecando y haciendo los deseos de la carne, siguen bajo la misma ira, nada ha cambiado en ellos ni para ellos...
Y recortaste lo mas importante del texto: "no hay quien haga lo bueno..."
Claro, y si no las entiende no puede llegar a ser salvo, por eso no entiendo como tu dices que si que ya y que si que eres...
10Cuando estuvo solo, los que estaban cerca de él con los doce le preguntaron sobre la parábola. 11Y les dijo: A vosotros os es dado saber el misterio del reino de Dios; mas a los que están fuera, por parábolas todas las cosas; 12para que viendo, vean y no perciban; y oyendo, oigan y no entiendan; para que no se conviertan, y les sean perdonados los pecados.
[Mr. 4]
Exacto, los que viven segun la carne, pecando obviamente, no pueden agradar a Dios, mas claro ni el agua!
Amen. Las cosas que son del Espiritu son las que estan escritas, las que dicen por ahi, no son del Espiritu, son de los que las dicen...
El que hace pecado, esclavo es del pecado, Dijo Jesus...
De donde sacas eso de que "somos unidos con Cristo en salvación"? No olvides que en la viña del Señor crecen juntamente la cizaña y el trigo, y que sera El quien aparte los unos de los otros en el fin del siglo, en el fin de la siega...
Cosa ma' grande caballero'!! Digo en buen cubano. En serio, crees que El nos trata "como si fuéramos tan limpios"?
Lee bien hermana, pero leelo muchas veces, hasta que lo puedas entender:
26Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, 27sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios. 28El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente. 29¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia? 30Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo. 31¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!
Uyuyuy, yo tiemblo y me estremezco...
7Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo. 8Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo, 9y ser hallado en él, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley, sino la que es por la fe de Cristo, la justicia que es de Dios por la fe; 10a fin de conocerle, y el poder de su resurrección, y la participación de sus padecimientos, llegando a ser semejante a él en su muerte, 11si en alguna manera llegase a la resurrección de entre los muertos.
No teniendo la justicia que es por la Ley de Moises, sino teniendo la justicia que es por La Fe de Jesus, la Justicia del Nuevo Testamento.
"Nos acredita a nosotros"?
26Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles; 27sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte; 28y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es, 29a fin de que nadie se jacte en su presencia. 30Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención; 31para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor.
O sea, no son muchos los sabios y los fuertes que estan en Cristo...
Ya esto lo conteste.
Claro, yo no he dicho que no exista esa "fe", no mas he dicho que hay muchisimas ocaciones en las que cuando se habla de "la fe" significa alegoricamente El Nuevo Testamento.
Si, El Evangelio, El Nuevo Testamento que comienza en Mt. 1:1 y termina en Ap. 22:21 es el medio por el cual las personas pueden conocer la Verdad y llegar a ser salvos, pero lo repito con letras normales porque son legibles: Los "evangelios" que predican por ahi sea quien sea quien los "predique", son cuentos bonitos, son otros evangelios, Dios no los mando, pero ellos corren a sus propios desenfrenos...
Jamas, repito, jamas, me veras aqui o en ningun otro sitio "predicando" evangelios ni cosa que se le parezca. El Evangelio de Dios, de Cristo, ya fue predicado por los Apostoles y profetas que El instituyo para ese ministerio, ellos lo profetizaron, lo predicaron, lo escribieron y lo tenemos escrito nosotros y los siglos de los siglos.
...No hay quien haga lo bueno!!!, esos son los que no buscan a Dios, los que no entienden, los que no obedecen los mandamientos.
Pos si, El nos amó primero, pero nosotros, habiendo sido amados e invitados a Su boda, no nos vestimos de gala, andamos harapientos y desaliñados y nos hartamos de decir que somos Sus Invitados sin mirarnos al espejo, cuan defraudados y avergonzados nos veremos cuando El nos diga: Amigo, que haces aqui vestido asi...???
Pos La Ley de Dios es UNA demandada en dos Testamentos, el Antiguo y el Nuevo. Del Antiguo sabemos que ha sido perfeccionado con el Nuevo, pero eso no quiere decir que hay que ignorarlo, hay mandamientos aun vigentes del Antiguo Testamento, asi como todos lo del Nuevo.
52El les dijo: Por eso todo escriba docto en el reino de los cielos es semejante a un padre de familia, que saca de su tesoro cosas nuevas y cosas viejas. [Mt. 13]
38Mas el vino nuevo en odres nuevos se ha de echar; y lo uno y lo otro se conservan. [Lc. 5]
Antes de Cristo habia una Ley. Despues de Cristo, se instaura otra Ley, la cual tambien hay que obedecer.
Exacto, ni mas ni menos.
Falso. El no cumple la Ley por nadie, El cumplio La Ley para demostrarte a ti y a mi que tambien tu y yo la tenemos que cumplir, no la misma que El cumplio, pero SI la Nueva que El instauro, El Nuevo Pacto de Dios con los hombres. El dijo a sus discipulos: "vosotros sois mis amigos si haceis lo que yo os mando", implicando que si no, no, hay que hacer lo que El manda, asi que, como dice la Escritura: si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos". No que los gurdemos en la gaveta ni en el closet, no no no, guardar los mandamientos es OBEDECER.
Aparte de La Ley de Moises, el Antiguo Testamento, El Viejo Pacto, se ha manifestado, despues de aquel Viejo Pacto, la Justicia de Dios, el Nuevo Testamento, Nuevo Pacto, anunciado y profetizado en el Antiguo Pacto por los profetas:
8Rociad, cielos, de arriba, y las nubes destilen la justicia; ábrase la tierra, y prodúzcanse la salvación y la justicia; háganse brotar juntamente. Yo Jehová lo he creado. [Is. 45]
Esa es la salvacion de Jehová! Salvacion que El anunciara desde tiempos antiguos, porque en el Antiguo Pacto tu y yo estabamos excluidos de esa salvacion, estabamos sin Dios y sin esperanza en el mundo, pero ahora, con este Nuevo Pacto, tenemos la posibilidad de la salvacion, mediante la obediencia de ese Nuevo Pacto, esa Justicia destilada de arriba!!!
Exacto, para todo aquel que crea en El hay esperanza, pero creer en El no es decirlo, el que dice que esta en El, debe andar como El anduvo.
Esto es, todos hemos pecado, todos somos pecadores y El vino a ofrecerse a si mismo por nuestros pecados como propiciacion, ahora no hay mas sacrificios por el pecado, no hay que llevar corderos y becerros al sacerdote, no hay que pagar precio por rescate alguno, porque todo eso lo pago El en la cruz para darnos entrada a nosotros a esta nueva esperanza, esperanza que nos ofrece mediante esa Justicia que El vino a introducir, la cual no es otra que El Evangelio de la salvacion [no Jn. 3:16 ni Ro. cap. 9], ese que le llaman Nuevo Testamento, por el cual podriamos llegar a ser salvos, si perseveramos firmes hasta el fin...
1Además os declaro, hermanos, el evangelio que os he predicado, el cual también recibisteis, en el cual también perseveráis; 2por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he predicado, sois salvos, si no creísteis en vano.
[1 Co. 15]
Justificados por Su Gracia, el Nuevo Pacto, Nuevo Testamento.
17Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.
[Jn. 1]
2 Eres el más hermoso de los hijos de los hombres;
La gracia se derramó en tus labios; [Sal. 45]
24Pero de ninguna cosa hago caso, ni estimo preciosa mi vida para mí mismo, con tal que acabe mi carrera con gozo, y el ministerio que recibí del Señor Jesús, para dar testimonio del evangelio de la gracia de Dios.
[Hch. 20]
Justificados pues por esa Gracia, se es salvo...
Mientras no seamos redimidos del pecado, no somos redimidos...
Amen.
Dios manifiesta Su Justicia, para que se obedezca.
Esho esho esho.
Cnanfles! Pos fijate que si, lo sospeche desde un principio!
Permiteme contrariarte. La Escritura nos da testimonio de muchos hombres que obedecieron perfectamente a Dios, y conste, aun cuando el Mandamiento era mas estricto, tenemos los casos de Enoc, Noe, Abraham, Jacob, Jose, Daniel, Job, etc.
Lo que llame la "teologia" lo llama la "teologia", pero La Justicia de Dios, La Escritura, esta por encima de lo que llama la "teologia"...
No le creas a esos "teologos" porque ellos dicen sus propios desvarios, y en el fin de los dias, cuando Cristo nos llame a rendir cuentas, puedes tener la seguridad que no oiras decir de El que tu cuenta El te la pago, sino que en aquel entonces, El pagara a cada uno conforme a sus obras, vida eterna a los que perseveraron el bien hacer, pero muerte y condenacion para todos los que se complacieron en el mal...
5Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios, 6el cual pagará a cada uno conforme a sus obras: 7vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad, 8pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia; [Ro. 2]
Los muchos que sean constituidos justos seran justos, los hacedores de La Palabra, no los oidores.
13porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados. [Ro. 2]
Hacedores de cual ley? Los hacedores de La Ley de La Fe, de la Ley de la libertad, de la Ley del Espiritu, de la Ley de Jesus, de la Ley del Nuevo Testamento, los hacedores de esta Ley, seran justificados, pero seran, en el tiempo que el Juez de La Justicia lo declare justo.
Tu propia justicia representara tus hechos, tus obras, por las cuales seras juzgada, asi como todos los vivientes.
Claro, por la justicia de Jesus llego a todos El Nuevo Testamento.
Macro error!
No es que nos hagamos justos nosotros mismos sino que PRACTICANDO la justicia [obras] esto es, obedeciendo La Ley de Dios, podriamos ser justificados por el Juez, si no desmayamos...
Esto es: El hombre no es justificado por las obras de la Ley de Moises, los sacrificios, ofrendas, holocaustos y precios por el pecado, sino por la Ley de La Fe, la que introdujo Cristo, el Nuevo Pacto, Nuevo Testamento, por esa Fe es que vamos a ser justificados, a menos que seamos reprobados...
Lo mismo, seremos justificados por La Fe de Jesucristo, el Evangelio de La Fe, no por las obras de la Ley de Moises.
En ese Evangelio de La Fe Jesus dijo:
48El que me rechaza, y no recibe mis palabras, tiene quien le juzgue; la palabra que he hablado, ella le juzgará en el día postrero. 49Porque yo no he hablado por mi propia cuenta; el Padre que me envió, él me dio mandamiento de lo que he de decir, y de lo que he de hablar. 50Y sé que su mandamiento es vida eterna. Así pues, lo que yo hablo, lo hablo como el Padre me lo ha dicho. [Jn. 12]
Entiendes eso?
Lo propio hermana, te agradezco tu tiempo y dedicacion!!
PD. Espero tus argumentos a mi exposicion, en la forma que desees, pero no omitas ni un solo detalle. Gracias!
Este texto no contesta lo anterior. En cambio ya te conteste este texto anteriormente, el cual esta incompleto, sigue leyendo el siguiente versiculo y lo comprenderas.
Te sigo diciendo que "El Evangelio", "La Gracia, "La Fe", "La Verdad", "La Promesa", "La Ley de La Fe", "El Nuevo Testamento", "El Nuevo Pacto", "Las Buenas Nuevas", y otros tantos, son alegorias que usa Dios para referirse en muchas ocaciones al Nuevo Pacto de Dios, eso que esta en las "Biblias" seguido del Antiguo Testamento y que comienza en Mt. 1:1 y termina en Ap. 22:21. Te he dado las citas que corroboran esta afirmacion mia y son estas las que has hechado a tus espaldas, quieres responder a este planteamiento mio en espesifico? A ver si soy mas directo. Yo digo que todo eso anteriormente citado: "El Evangelio", "La Gracia, "La Fe", "La Verdad", "La Promesa", "La Ley de La Fe", "El Nuevo Testamento", "El Nuevo Pacto", "Las Buenas Nuevas", y otros tantos mas, son el Nuevo Testamento que comienza en Mt. 1:1 y termina en Ap. 22:21, y que cuando la Escritura dice "por la fe sois salvos" alegoricamente significa que "por ese Nuevo Testamento que comienza en Mt. 1:1 y termina en Ap. 2:21 es que podemos llegar a ser salvos", que cuando La Escritura dice que "por la gracia sois salvos" significa que "por lo que dice esa Gracia que se drramo en los labios de Jesus, o sea, el Nuevo Testamento que comienza en Mt. 1:1 y termina en Ap. 22:21 es que podemos llegar a ser sabios para la salvacion, etc.
El hombre "sin Cristo" es todo aquel que diciendo que esta en Cristo sigue pecando pisoteando la sangre que El derramara por su rescate, el que dice que esta en El, debe andar como El anduvo, el que dice "yo le conozco y no guarda sus mandamientos el tal es un mentiroso y la verdad no esta en el, dice La Escritura.
Nuestra salvacion será cuando El nos la de, si perseveramos firmes hasta el fin sin desviarnos ni a izquierda ni a derecha.
No erreis, Dios no puede ser burlado, todo lo que el hombre sembrare, eso tambien segará, vida etrna a los que perseveran en el bien, pero muerte y condenacion para aquellos que se complacen en la maldad.
O sea, los que siguen pecando y haciendo los deseos de la carne, siguen bajo la misma ira, nada ha cambiado en ellos ni para ellos...
Y recortaste lo mas importante del texto: "no hay quien haga lo bueno..."
Claro, y si no las entiende no puede llegar a ser salvo, por eso no entiendo como tu dices que si que ya y que si que eres...
10Cuando estuvo solo, los que estaban cerca de él con los doce le preguntaron sobre la parábola. 11Y les dijo: A vosotros os es dado saber el misterio del reino de Dios; mas a los que están fuera, por parábolas todas las cosas; 12para que viendo, vean y no perciban; y oyendo, oigan y no entiendan; para que no se conviertan, y les sean perdonados los pecados.
[Mr. 4]
Exacto, los que viven segun la carne, pecando obviamente, no pueden agradar a Dios, mas claro ni el agua!
Amen. Las cosas que son del Espiritu son las que estan escritas, las que dicen por ahi, no son del Espiritu, son de los que las dicen...
El que hace pecado, esclavo es del pecado, Dijo Jesus...
De donde sacas eso de que "somos unidos con Cristo en salvación"? No olvides que en la viña del Señor crecen juntamente la cizaña y el trigo, y que sera El quien aparte los unos de los otros en el fin del siglo, en el fin de la siega...
Cosa ma' grande caballero'!! Digo en buen cubano. En serio, crees que El nos trata "como si fuéramos tan limpios"?
Lee bien hermana, pero leelo muchas veces, hasta que lo puedas entender:
26Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, 27sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios. 28El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente. 29¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia? 30Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo. 31¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!
Uyuyuy, yo tiemblo y me estremezco...
7Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo. 8Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo, 9y ser hallado en él, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley, sino la que es por la fe de Cristo, la justicia que es de Dios por la fe; 10a fin de conocerle, y el poder de su resurrección, y la participación de sus padecimientos, llegando a ser semejante a él en su muerte, 11si en alguna manera llegase a la resurrección de entre los muertos.
No teniendo la justicia que es por la Ley de Moises, sino teniendo la justicia que es por La Fe de Jesus, la Justicia del Nuevo Testamento.
"Nos acredita a nosotros"?
26Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles; 27sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte; 28y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es, 29a fin de que nadie se jacte en su presencia. 30Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención; 31para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor.
O sea, no son muchos los sabios y los fuertes que estan en Cristo...
Ya esto lo conteste.
Claro, yo no he dicho que no exista esa "fe", no mas he dicho que hay muchisimas ocaciones en las que cuando se habla de "la fe" significa alegoricamente El Nuevo Testamento.
Si, El Evangelio, El Nuevo Testamento que comienza en Mt. 1:1 y termina en Ap. 22:21 es el medio por el cual las personas pueden conocer la Verdad y llegar a ser salvos, pero lo repito con letras normales porque son legibles: Los "evangelios" que predican por ahi sea quien sea quien los "predique", son cuentos bonitos, son otros evangelios, Dios no los mando, pero ellos corren a sus propios desenfrenos...
Jamas, repito, jamas, me veras aqui o en ningun otro sitio "predicando" evangelios ni cosa que se le parezca. El Evangelio de Dios, de Cristo, ya fue predicado por los Apostoles y profetas que El instituyo para ese ministerio, ellos lo profetizaron, lo predicaron, lo escribieron y lo tenemos escrito nosotros y los siglos de los siglos.
...No hay quien haga lo bueno!!!, esos son los que no buscan a Dios, los que no entienden, los que no obedecen los mandamientos.
Pos si, El nos amó primero, pero nosotros, habiendo sido amados e invitados a Su boda, no nos vestimos de gala, andamos harapientos y desaliñados y nos hartamos de decir que somos Sus Invitados sin mirarnos al espejo, cuan defraudados y avergonzados nos veremos cuando El nos diga: Amigo, que haces aqui vestido asi...???
Pos La Ley de Dios es UNA demandada en dos Testamentos, el Antiguo y el Nuevo. Del Antiguo sabemos que ha sido perfeccionado con el Nuevo, pero eso no quiere decir que hay que ignorarlo, hay mandamientos aun vigentes del Antiguo Testamento, asi como todos lo del Nuevo.
52El les dijo: Por eso todo escriba docto en el reino de los cielos es semejante a un padre de familia, que saca de su tesoro cosas nuevas y cosas viejas. [Mt. 13]
38Mas el vino nuevo en odres nuevos se ha de echar; y lo uno y lo otro se conservan. [Lc. 5]
Antes de Cristo habia una Ley. Despues de Cristo, se instaura otra Ley, la cual tambien hay que obedecer.
Exacto, ni mas ni menos.
Falso. El no cumple la Ley por nadie, El cumplio La Ley para demostrarte a ti y a mi que tambien tu y yo la tenemos que cumplir, no la misma que El cumplio, pero SI la Nueva que El instauro, El Nuevo Pacto de Dios con los hombres. El dijo a sus discipulos: "vosotros sois mis amigos si haceis lo que yo os mando", implicando que si no, no, hay que hacer lo que El manda, asi que, como dice la Escritura: si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos". No que los gurdemos en la gaveta ni en el closet, no no no, guardar los mandamientos es OBEDECER.
Aparte de La Ley de Moises, el Antiguo Testamento, El Viejo Pacto, se ha manifestado, despues de aquel Viejo Pacto, la Justicia de Dios, el Nuevo Testamento, Nuevo Pacto, anunciado y profetizado en el Antiguo Pacto por los profetas:
8Rociad, cielos, de arriba, y las nubes destilen la justicia; ábrase la tierra, y prodúzcanse la salvación y la justicia; háganse brotar juntamente. Yo Jehová lo he creado. [Is. 45]
Esa es la salvacion de Jehová! Salvacion que El anunciara desde tiempos antiguos, porque en el Antiguo Pacto tu y yo estabamos excluidos de esa salvacion, estabamos sin Dios y sin esperanza en el mundo, pero ahora, con este Nuevo Pacto, tenemos la posibilidad de la salvacion, mediante la obediencia de ese Nuevo Pacto, esa Justicia destilada de arriba!!!
Exacto, para todo aquel que crea en El hay esperanza, pero creer en El no es decirlo, el que dice que esta en El, debe andar como El anduvo.
Esto es, todos hemos pecado, todos somos pecadores y El vino a ofrecerse a si mismo por nuestros pecados como propiciacion, ahora no hay mas sacrificios por el pecado, no hay que llevar corderos y becerros al sacerdote, no hay que pagar precio por rescate alguno, porque todo eso lo pago El en la cruz para darnos entrada a nosotros a esta nueva esperanza, esperanza que nos ofrece mediante esa Justicia que El vino a introducir, la cual no es otra que El Evangelio de la salvacion [no Jn. 3:16 ni Ro. cap. 9], ese que le llaman Nuevo Testamento, por el cual podriamos llegar a ser salvos, si perseveramos firmes hasta el fin...
1Además os declaro, hermanos, el evangelio que os he predicado, el cual también recibisteis, en el cual también perseveráis; 2por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he predicado, sois salvos, si no creísteis en vano.
[1 Co. 15]
Justificados por Su Gracia, el Nuevo Pacto, Nuevo Testamento.
17Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.
[Jn. 1]
2 Eres el más hermoso de los hijos de los hombres;
La gracia se derramó en tus labios; [Sal. 45]
24Pero de ninguna cosa hago caso, ni estimo preciosa mi vida para mí mismo, con tal que acabe mi carrera con gozo, y el ministerio que recibí del Señor Jesús, para dar testimonio del evangelio de la gracia de Dios.
[Hch. 20]
Justificados pues por esa Gracia, se es salvo...
Mientras no seamos redimidos del pecado, no somos redimidos...
Amen.
Dios manifiesta Su Justicia, para que se obedezca.
Esho esho esho.
Cnanfles! Pos fijate que si, lo sospeche desde un principio!
Permiteme contrariarte. La Escritura nos da testimonio de muchos hombres que obedecieron perfectamente a Dios, y conste, aun cuando el Mandamiento era mas estricto, tenemos los casos de Enoc, Noe, Abraham, Jacob, Jose, Daniel, Job, etc.
Lo que llame la "teologia" lo llama la "teologia", pero La Justicia de Dios, La Escritura, esta por encima de lo que llama la "teologia"...
No le creas a esos "teologos" porque ellos dicen sus propios desvarios, y en el fin de los dias, cuando Cristo nos llame a rendir cuentas, puedes tener la seguridad que no oiras decir de El que tu cuenta El te la pago, sino que en aquel entonces, El pagara a cada uno conforme a sus obras, vida eterna a los que perseveraron el bien hacer, pero muerte y condenacion para todos los que se complacieron en el mal...
5Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios, 6el cual pagará a cada uno conforme a sus obras: 7vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad, 8pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia; [Ro. 2]
Los muchos que sean constituidos justos seran justos, los hacedores de La Palabra, no los oidores.
13porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados. [Ro. 2]
Hacedores de cual ley? Los hacedores de La Ley de La Fe, de la Ley de la libertad, de la Ley del Espiritu, de la Ley de Jesus, de la Ley del Nuevo Testamento, los hacedores de esta Ley, seran justificados, pero seran, en el tiempo que el Juez de La Justicia lo declare justo.
Tu propia justicia representara tus hechos, tus obras, por las cuales seras juzgada, asi como todos los vivientes.
Claro, por la justicia de Jesus llego a todos El Nuevo Testamento.
Macro error!
No es que nos hagamos justos nosotros mismos sino que PRACTICANDO la justicia [obras] esto es, obedeciendo La Ley de Dios, podriamos ser justificados por el Juez, si no desmayamos...
Esto es: El hombre no es justificado por las obras de la Ley de Moises, los sacrificios, ofrendas, holocaustos y precios por el pecado, sino por la Ley de La Fe, la que introdujo Cristo, el Nuevo Pacto, Nuevo Testamento, por esa Fe es que vamos a ser justificados, a menos que seamos reprobados...
Lo mismo, seremos justificados por La Fe de Jesucristo, el Evangelio de La Fe, no por las obras de la Ley de Moises.
En ese Evangelio de La Fe Jesus dijo:
48El que me rechaza, y no recibe mis palabras, tiene quien le juzgue; la palabra que he hablado, ella le juzgará en el día postrero. 49Porque yo no he hablado por mi propia cuenta; el Padre que me envió, él me dio mandamiento de lo que he de decir, y de lo que he de hablar. 50Y sé que su mandamiento es vida eterna. Así pues, lo que yo hablo, lo hablo como el Padre me lo ha dicho. [Jn. 12]
Entiendes eso?
Lo propio hermana, te agradezco tu tiempo y dedicacion!!
PD. Espero tus argumentos a mi exposicion, en la forma que desees, pero no omitas ni un solo detalle. Gracias!
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
la salvacion ni se pierde ni se gana
es un don de Dios como la fe
aqui se ve la profunda marca que ha dejado el catolicismo en ustedes
que se quieren salvar por su propio esfuerzo
que verguenza
la salvacion ni se pierde ni se gana
es un don de Dios como la fe
aqui se ve la profunda marca que ha dejado el catolicismo en ustedes
que se quieren salvar por su propio esfuerzo
que verguenza
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Saldudos apreciable Armando Hoyos:
Esperando que estes muy bien, me permito intentar responder toooodo tu mensaje, obvio, con la ayuda de Dios
ok
Tu tesis, pues finalmente es un planteamiento que esta en debate, sobre que TODAS LAS VECES que leemos en la Biblia - El Evangelio", "La Gracia, "La Fe", "La Verdad", "La Promesa", "La Ley de La Fe", "El Nuevo Testamento", "El Nuevo Pacto", "Las Buenas Nuevas", y otros tantos - son casi siempre alegorías para referise al "nuevo pacto de Dios", no es correcta, ya te lo había refutado anteriormente.
De hecho, creo que es la primera vez que lo planteas tan ampliamente, lamentablemente, de todas formas, no es asi, por ello te he estado intentado explicar cada uno de éstos artículos(El Evangelio", "La Gracia, "La Fe", "La Verdad", "La Promesa", "La Ley de La Fe", "El Nuevo Testamento", "El Nuevo Pacto", "Las Buenas Nuevas", y otros tantos) detalladamente para que veas, que no son en realidad alegorías, al menos no en todos los casos. Quizas por éso se te ha metido la idea de que no te respondo, sin embargo si analizas, al hablar por ejemplo del Evangelio, te he aportado tambien yo versículos en los que leemos QUÉ ES en realidad el evangelio para que analices tu si realmente puedes llamarlo "alegoría del nuevo pacto de Dios".
El evangelio es, en si, el mensaje que esta escrito que acertamente dices - ya fue predicado por los Apostoles y profetas que El instituyo para ese ministerio, ellos lo profetizaron, lo predicaron, lo escribieron y lo tenemos escrito nosotros y los siglos de los siglos. - Pero este mensaje abarca desde antes de Cristo y hasta el último versículo del apocalipsis. ¿porque? Pues todas estas cosas estan escritas para que sepamos... que? cuál es el mensaje central de la Biblia Armando?
Que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación.
Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, como si Dios rogase por medio de nosotros; os rogamos en nombre de Cristo: Reconciliaos con Dios. (2a Corintios 5:19-20)
De hecho te expliqué que evangelio significa literalmente "buenas nuevas" es la presentación prescisamente del nuevo pacto que fué sellado o firmado con la sangre de Cristo, esa es la buena noticia, lo que Cristo hizo por los pecadores. Ese es el mensaje de la Palabra, tanto los libros del Antiguo Testamento como todo el nuevo Testamento, hablan de ésto, de cómo Dios estaba reconciliandose con nosotros a través de Cristo:
¿Puede ser que "evangelio" sea una alegoría del Nuevo Pacto?
No, ¿porque? Porque el evangelio es la presentación del nuevo pacto, es la presentación, justificación y la confirmación de que tal nuevo pacto ya esta disponible para los que quieran creer el mensaje.
Es decir, El evangelio no es figuradamente el nuevo pacto, el evangelio es el relato y testimonio escrito de los hechos bajo los cuales se sostiene el nuevo pacto, decir que es sólo una alegoría es demeritar, por mucho, el verdadero valor que el Evangelio tiene para la humanidad.
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
(Continuaré... )
Saldudos apreciable Armando Hoyos:
Esperando que estes muy bien, me permito intentar responder toooodo tu mensaje, obvio, con la ayuda de Dios
ok
Tu tesis, pues finalmente es un planteamiento que esta en debate, sobre que TODAS LAS VECES que leemos en la Biblia - El Evangelio", "La Gracia, "La Fe", "La Verdad", "La Promesa", "La Ley de La Fe", "El Nuevo Testamento", "El Nuevo Pacto", "Las Buenas Nuevas", y otros tantos - son casi siempre alegorías para referise al "nuevo pacto de Dios", no es correcta, ya te lo había refutado anteriormente.
De hecho, creo que es la primera vez que lo planteas tan ampliamente, lamentablemente, de todas formas, no es asi, por ello te he estado intentado explicar cada uno de éstos artículos(El Evangelio", "La Gracia, "La Fe", "La Verdad", "La Promesa", "La Ley de La Fe", "El Nuevo Testamento", "El Nuevo Pacto", "Las Buenas Nuevas", y otros tantos) detalladamente para que veas, que no son en realidad alegorías, al menos no en todos los casos. Quizas por éso se te ha metido la idea de que no te respondo, sin embargo si analizas, al hablar por ejemplo del Evangelio, te he aportado tambien yo versículos en los que leemos QUÉ ES en realidad el evangelio para que analices tu si realmente puedes llamarlo "alegoría del nuevo pacto de Dios".
El evangelio es, en si, el mensaje que esta escrito que acertamente dices - ya fue predicado por los Apostoles y profetas que El instituyo para ese ministerio, ellos lo profetizaron, lo predicaron, lo escribieron y lo tenemos escrito nosotros y los siglos de los siglos. - Pero este mensaje abarca desde antes de Cristo y hasta el último versículo del apocalipsis. ¿porque? Pues todas estas cosas estan escritas para que sepamos... que? cuál es el mensaje central de la Biblia Armando?
Que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación.
Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, como si Dios rogase por medio de nosotros; os rogamos en nombre de Cristo: Reconciliaos con Dios. (2a Corintios 5:19-20)
De hecho te expliqué que evangelio significa literalmente "buenas nuevas" es la presentación prescisamente del nuevo pacto que fué sellado o firmado con la sangre de Cristo, esa es la buena noticia, lo que Cristo hizo por los pecadores. Ese es el mensaje de la Palabra, tanto los libros del Antiguo Testamento como todo el nuevo Testamento, hablan de ésto, de cómo Dios estaba reconciliandose con nosotros a través de Cristo:
Lucas 4:17-21
17 Y se le dio el libro del profeta Isaías; y habiendo abierto el libro, halló el lugar donde estaba escrito:
18 El Espíritu del Señor está sobre mí,
Por cuanto me ha ungido para dar buenas nuevas a los pobres;
Me ha enviado a sanar a los quebrantados de corazón;
A pregonar libertad a los cautivos,
Y vista a los ciegos;
A poner en libertad a los oprimidos;
19 A predicar el año agradable del Señor.
20 Y enrollando el libro, lo dio al ministro, y se sentó; y los ojos de todos en la sinagoga estaban fijos en él.
21 Y comenzó a decirles: Hoy se ha cumplido esta Escritura delante de vosotros.
17 Y se le dio el libro del profeta Isaías; y habiendo abierto el libro, halló el lugar donde estaba escrito:
18 El Espíritu del Señor está sobre mí,
Por cuanto me ha ungido para dar buenas nuevas a los pobres;
Me ha enviado a sanar a los quebrantados de corazón;
A pregonar libertad a los cautivos,
Y vista a los ciegos;
A poner en libertad a los oprimidos;
19 A predicar el año agradable del Señor.
20 Y enrollando el libro, lo dio al ministro, y se sentó; y los ojos de todos en la sinagoga estaban fijos en él.
21 Y comenzó a decirles: Hoy se ha cumplido esta Escritura delante de vosotros.
¿Puede ser que "evangelio" sea una alegoría del Nuevo Pacto?
No, ¿porque? Porque el evangelio es la presentación del nuevo pacto, es la presentación, justificación y la confirmación de que tal nuevo pacto ya esta disponible para los que quieran creer el mensaje.
Es decir, El evangelio no es figuradamente el nuevo pacto, el evangelio es el relato y testimonio escrito de los hechos bajo los cuales se sostiene el nuevo pacto, decir que es sólo una alegoría es demeritar, por mucho, el verdadero valor que el Evangelio tiene para la humanidad.
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
(Continuaré... )
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
"La gracia"
Sobre si la gracia es o no, usada como una alegoría del nuevo pacto que tenemos en Cristo, tenemos que saber primero qué es ésto llamado "Gracia" en el sentido más bíblico posible y cómo accesamos a ésta Gracia.
Has hablado de ella como "la gracia derramada de los labios..." pero, es una palabra? es una cualidad? a qué se refieren las Sagradas Escrituras con tal bien, la gracia de Dios.
La gracia podemos definirla como el acto misericordioso de Dios por el cual ofrece salvación y vida eterna a todos los pecadores que ponen su fe en Cristo para ser salvos. Creo que donde mejor podemos ver el mensaje de la Gracia es en las palabras de Jesús cuando dice: "Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en el cree, no se pierda, mas tenga vida eterna." Juan 3:16.
En el libro de Efesios 2 el apóstol Pablo nos habla acerca de esta Gracia tan poderosa que hemos recibido de parte de Dios y que nos da la salvación. "Porque por Gracia sois salvos por medio de la fe, y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras para que nadie se glorie" (Efesios 2:8-9).
Cuando leemos los versos anteriores, podemos entender que la Gracia es el despliegue de Amor, Misericordia y de Perdón de Dios hacia una humanidad que no se lo merecia. Pues Dios ofreció su perdón aún "cuando estabamos en muertos en delitos y pecados"(Efesios 2:1,5).
La gracia es la voluntad divina, de darnos lo que no merecemos. De ofrecer en Cristo lo que el mundo demostró no poder alcanzar por medio de la ley. La gracia de Dios se ha manifestado universalmente para todo el mundo, pero tambien individualmente para cada uno. Dios trata con las personas a un nivel general o global pero tambien a un nivel personal.
¿Entonces, es una alegoría de "el nuevo pacto"? Bueno, en lo personal creo que de hecho, la gracia es presentada como el nuevo pacto. Pues es debido a que Dios quiere darnos gratuitamente salvación, que Dios a su unigénito hijo para que muriera por nosotros, recuerdas? Dios estaba en Cristo, reconciliándose con nosotros.
Los beneficios de la gracia son, la máxima expresión de la misericordia divina para con los hombres:
Todo esto esta disponible gratuitamente para nosotros, pues no tenemos que hacer nada para que Dios quiera dárnoslo. ¿Despues de todo quiénes son los que NECESITAN salvación?
¿Cuál es la voluntad del Padre?
Romanos 5:20
Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase; mas cuando el pecado abundó, sobreabundó la gracia;
¿La gracia, nos libera de obedecer al Señor? No, por el contrario gracias a Dios somos capaces de obedecerle ahora que hemos sido redimidos por la sangre de Cristo, antes, nos era locura.
En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie.
Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo. v.15-16
Quizas tenga que hacer serias aclaraciones como Pablo hizo, no sea que se crea que se predica una gracia que no transforma, una gracia que no regenera o una gracia bajo la cual nos esta permitido pecar:
Ese es el fin de crucificar la carne en la cruz, no servir más al pecado, pero solamente podremos hacer esto si estamos bajo la gracia de Dios. De lo contrario aún nuestros esfuerzos por mantenernos sin pecar, serían esfuerzos carnales y sin ningún valor, aún estando bajo la gracia, ciertamente la obediencia como fruto de redención es grata a los ojos de Dios, pero nunca un medio más efectivo que la muerte de Cristo para acercarnos al Padre.
La gracia es es el canal o el medio por el cual tenemos acceso al nuevo pacto, es porque Dios quiere.
Nota: Esto SI ES UNA ALEGORIA:
El nuevo pacto, es nuestro POR GRACIA.
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
(Continuaré.. )
"La gracia"
Sobre si la gracia es o no, usada como una alegoría del nuevo pacto que tenemos en Cristo, tenemos que saber primero qué es ésto llamado "Gracia" en el sentido más bíblico posible y cómo accesamos a ésta Gracia.
Has hablado de ella como "la gracia derramada de los labios..." pero, es una palabra? es una cualidad? a qué se refieren las Sagradas Escrituras con tal bien, la gracia de Dios.
La gracia podemos definirla como el acto misericordioso de Dios por el cual ofrece salvación y vida eterna a todos los pecadores que ponen su fe en Cristo para ser salvos. Creo que donde mejor podemos ver el mensaje de la Gracia es en las palabras de Jesús cuando dice: "Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en el cree, no se pierda, mas tenga vida eterna." Juan 3:16.
En el libro de Efesios 2 el apóstol Pablo nos habla acerca de esta Gracia tan poderosa que hemos recibido de parte de Dios y que nos da la salvación. "Porque por Gracia sois salvos por medio de la fe, y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras para que nadie se glorie" (Efesios 2:8-9).
Cuando leemos los versos anteriores, podemos entender que la Gracia es el despliegue de Amor, Misericordia y de Perdón de Dios hacia una humanidad que no se lo merecia. Pues Dios ofreció su perdón aún "cuando estabamos en muertos en delitos y pecados"(Efesios 2:1,5).
La gracia es la voluntad divina, de darnos lo que no merecemos. De ofrecer en Cristo lo que el mundo demostró no poder alcanzar por medio de la ley. La gracia de Dios se ha manifestado universalmente para todo el mundo, pero tambien individualmente para cada uno. Dios trata con las personas a un nivel general o global pero tambien a un nivel personal.
¿Entonces, es una alegoría de "el nuevo pacto"? Bueno, en lo personal creo que de hecho, la gracia es presentada como el nuevo pacto. Pues es debido a que Dios quiere darnos gratuitamente salvación, que Dios a su unigénito hijo para que muriera por nosotros, recuerdas? Dios estaba en Cristo, reconciliándose con nosotros.
Los beneficios de la gracia son, la máxima expresión de la misericordia divina para con los hombres:
- Es un mejor Pacto (Hebreos)
- Nos salva (Tito 2:10; 3:4-7)
- Nos da vida Eterna (Juan 3:16)
- Nos declara justos (Romanos 5:17; I Pedro 5:12)
- Nos hace santos (Hebreo 10:14)
- Nos perfecciona (Hebreos 10:1, 14)
- Nos da mejores promesas (Hebreos)
- Nos capacita (Tito 2:11-12)
- Para rechazar la impiedad y los deseos mundanos
[*]Vivir sobriamente - Para nosotros mismos
[*]Vivir justamente - Para con nuestros semejantes
[*]Vivir piadosamente - Para con Dios
[*]Para servir a Dios- (I Corintios 15: 9-10; Efesios 3:8; 4:7) - Nos da la promesa del Espiritu Santo. (Galatas 3:2)
- Nos da la unción del Espiritu Santo (I Juan 2:20; II Corintios 1:21)
- Nos da dones (I Corintios 12; Romanos 12:3-8)
- Nos da la seguridad de la salvación (Efesios 1:3-14)
- Recibimos la plenitud de Dios (Juan 1:16-17)
Todo esto esta disponible gratuitamente para nosotros, pues no tenemos que hacer nada para que Dios quiera dárnoslo. ¿Despues de todo quiénes son los que NECESITAN salvación?
¿Cuál es la voluntad del Padre?
2 Pedro 3:9
El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.
El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.
Romanos 5:20
Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase; mas cuando el pecado abundó, sobreabundó la gracia;
¿La gracia, nos libera de obedecer al Señor? No, por el contrario gracias a Dios somos capaces de obedecerle ahora que hemos sido redimidos por la sangre de Cristo, antes, nos era locura.
Lucas 24:11
Mas a ellos les parecían locura las palabras de ellas, y no las creían.
1 Corintios 1:18
Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.
1 Corintios 1:21
Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.
1 Corintios 1:23
pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;
1 Corintios 2:14
Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.
Mas a ellos les parecían locura las palabras de ellas, y no las creían.
1 Corintios 1:18
Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.
1 Corintios 1:21
Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.
1 Corintios 1:23
pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;
1 Corintios 2:14
Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.
En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie.
Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo. v.15-16
Quizas tenga que hacer serias aclaraciones como Pablo hizo, no sea que se crea que se predica una gracia que no transforma, una gracia que no regenera o una gracia bajo la cual nos esta permitido pecar:
¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde? En ninguna manera.
Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?
¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?
Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.
Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la de su resurrección; sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.
Rom.6
Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?
¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?
Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.
Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la de su resurrección; sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.
Rom.6
Ese es el fin de crucificar la carne en la cruz, no servir más al pecado, pero solamente podremos hacer esto si estamos bajo la gracia de Dios. De lo contrario aún nuestros esfuerzos por mantenernos sin pecar, serían esfuerzos carnales y sin ningún valor, aún estando bajo la gracia, ciertamente la obediencia como fruto de redención es grata a los ojos de Dios, pero nunca un medio más efectivo que la muerte de Cristo para acercarnos al Padre.
La gracia es es el canal o el medio por el cual tenemos acceso al nuevo pacto, es porque Dios quiere.
El concepto Gracia puede ser descrito con la palabra compuesta: 'favor-no-merecido'.
El concepto 'gracia' viene del griego 'charis' y tiene que ver con 'regalo', o 'dádiva'. En una palabra sería eso un 'don'. Sin embargo, aunque nosotros acostumbramos dar regalos a quienes lo merecen, cuando se trata de la salvación es un "regalo/ don divino" del cual nadie es merecedor y por eso es 'charis'. Si las personas merecieran la salvación esta no fuera 'charis' (regalo/ don) sino [ofeileima] (salario, o pago). La mejor explicación proviene de la misma Escritura. Pablo dice en Romanos:
Romanos 4:2-5
Porque si Abraham fue justificado por las obras, tiene de qué jactarse, pero no para con Dios. Rom 4:3 Porque ¿qué dice la Escritura? Y CREYO ABRAHAM A DIOS, Y LE FUE CONTADO POR JUSTICIA. Rom 4:4 Ahora bien, al que trabaja, el salario no se le cuenta como favor [charis], sino como deuda; Rom 4:5 mas al que no trabaja, pero cree en aquel que justifica al impío, su fe se le cuenta por justicia.
La palabra traducida 'favor' es charis. Esta es puesta como algo que se recibe sin ganarse. Por lo tanto, la palabra gracia es "un regalo que no se ha ganado" o un regalo inmerecido. Hablando de manera mas concreta, ese "regalo inmerecido" (gracia) es el 'don de la salvación'. En el contexto de Romanos 4 vemos que 'justificado' y 'salvado' entonces vienen a ser casi lo mismo. Abraham fue declarado 'justo' y como tal entonces podía ser "salvo", pues se entiende que el que ha sido declarado justo al mismo tiempo puede ser declarado 'salvado'. La justificación viene por medio de la 'fe'. *
Para evitar cualquier idea de que la GRACIA divina esta totalmente desligada de las buenas obras, Pablo establece su lugar correcto y aceptable ante Dios cuando termina diciendo: "Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para hacer buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviéramos en ellas." (vs. 10) Las buenas obras son producto de la gracia de Dios. Podríamos decir que el caballo siempre va adelante (la gracia) y la carreta siempre sigue detrás (las obras). Lo opuesto nunca es cierto. Las buenas obras nunca alcanzan gracia pero la gracia siempre produce buenas obras.
Para concluir, podemos decir que la idea de que la gracia es algo que Dios da sin tomar en cuenta las acciones, deseos, ni intenciones sean malos o sean buenos de parte de los hombres es abundantemente clara en las Escrituras. Por lo tanto, una "palabra compuesta" para definir 'GRACIA' sería: "favor-no-merecido."
El concepto 'gracia' viene del griego 'charis' y tiene que ver con 'regalo', o 'dádiva'. En una palabra sería eso un 'don'. Sin embargo, aunque nosotros acostumbramos dar regalos a quienes lo merecen, cuando se trata de la salvación es un "regalo/ don divino" del cual nadie es merecedor y por eso es 'charis'. Si las personas merecieran la salvación esta no fuera 'charis' (regalo/ don) sino [ofeileima] (salario, o pago). La mejor explicación proviene de la misma Escritura. Pablo dice en Romanos:
Romanos 4:2-5
Porque si Abraham fue justificado por las obras, tiene de qué jactarse, pero no para con Dios. Rom 4:3 Porque ¿qué dice la Escritura? Y CREYO ABRAHAM A DIOS, Y LE FUE CONTADO POR JUSTICIA. Rom 4:4 Ahora bien, al que trabaja, el salario no se le cuenta como favor [charis], sino como deuda; Rom 4:5 mas al que no trabaja, pero cree en aquel que justifica al impío, su fe se le cuenta por justicia.
La palabra traducida 'favor' es charis. Esta es puesta como algo que se recibe sin ganarse. Por lo tanto, la palabra gracia es "un regalo que no se ha ganado" o un regalo inmerecido. Hablando de manera mas concreta, ese "regalo inmerecido" (gracia) es el 'don de la salvación'. En el contexto de Romanos 4 vemos que 'justificado' y 'salvado' entonces vienen a ser casi lo mismo. Abraham fue declarado 'justo' y como tal entonces podía ser "salvo", pues se entiende que el que ha sido declarado justo al mismo tiempo puede ser declarado 'salvado'. La justificación viene por medio de la 'fe'. *
Para evitar cualquier idea de que la GRACIA divina esta totalmente desligada de las buenas obras, Pablo establece su lugar correcto y aceptable ante Dios cuando termina diciendo: "Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para hacer buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviéramos en ellas." (vs. 10) Las buenas obras son producto de la gracia de Dios. Podríamos decir que el caballo siempre va adelante (la gracia) y la carreta siempre sigue detrás (las obras). Lo opuesto nunca es cierto. Las buenas obras nunca alcanzan gracia pero la gracia siempre produce buenas obras.
Para concluir, podemos decir que la idea de que la gracia es algo que Dios da sin tomar en cuenta las acciones, deseos, ni intenciones sean malos o sean buenos de parte de los hombres es abundantemente clara en las Escrituras. Por lo tanto, una "palabra compuesta" para definir 'GRACIA' sería: "favor-no-merecido."
Nota: Esto SI ES UNA ALEGORIA:
El nuevo pacto, es nuestro POR GRACIA.
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
(Continuaré.. )
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Querida y estimada hermana lulis, te saludo cordialmente y tambien deseo que Dios te de salud y bendicion.
Te agradezco infinito que me estes respondiendo y a la vez lamento el decirte que voy a estar algun tiempo ausente y no podre responderte con prontitud, pues he comenzado un proyecto el cual me va a tomar mucho tiempo [tal vez unas dos o tres semanas] y no podre "sentarme" como habitualmente lo hago. Estoy edificando un "barn", no se como se dice eso en espanol y hasta no terminarlo estare muy escaso de tiempo, no obstante, si alguito me queda, intentare ponerme al dia.
Entre tanto, recibe un cordial saludo, Dios te bendiga!
Querida y estimada hermana lulis, te saludo cordialmente y tambien deseo que Dios te de salud y bendicion.
Te agradezco infinito que me estes respondiendo y a la vez lamento el decirte que voy a estar algun tiempo ausente y no podre responderte con prontitud, pues he comenzado un proyecto el cual me va a tomar mucho tiempo [tal vez unas dos o tres semanas] y no podre "sentarme" como habitualmente lo hago. Estoy edificando un "barn", no se como se dice eso en espanol y hasta no terminarlo estare muy escaso de tiempo, no obstante, si alguito me queda, intentare ponerme al dia.
Entre tanto, recibe un cordial saludo, Dios te bendiga!
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
HOla Armando:
Acabo de leer tu comentario, esta bien, de todas formas lo que has pedido no es para nada corto o sencillo, analizar y presentar respuesta a "cada uno de los puntos" que has presentado, realmente es una tarea laboriosa, asi que no te preocupes, tenemos tiempo.
Si sobre la fe es o no una alegoría, ésto si te lo había respondido aca: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=589356&postcount=2792 Aunque en realidad primero habías dicho que la fe es una alegoría del evangelio, ahora dices que se usa para referirse al Nuevo Pacto de Dios. Supongo que bajo cierto contexto podríamos afirmar que son la misma cosa, por ello, lo dejaré así por ahora.
"La Verdad"
¿Es la verdad una alegoría del nuevo pacto?, tenemos que entender qué es "la verdad", es de suponer que el mejor contexto para intentar saber cuál es "la verdad", son las Sagradas escrituras, veamos qué dicen sobre éste tema:
Tengo que preguntarte bajo que interpretación haces uso de esta frase "la verdad", pues finalmente encontramos que Jesús si dijo "yo soy...", sin embargo tambien sabemos que esta escrito haciendo referencia a las cosas verdaderas, ciertas y perfectas tanto de Dios como de forma general.
Bajo el contexto general de nuestro debate, en todo caso estaría objetandote nuevamente que es imposible que uno que NO ha sido redimido pueda llegar al conocimiento de La Verdad a menos que Dios le de tal iluminación, tenemos entonces que para ser discípulo antes, debes haber creído. Al creer recibes redención y vida eterna, eres hijo de Dios y entonces puedes proceder a la obediencia, inicias el camino hacia la santificación como forma de vida, hacia el perfeccionamiento de nuestras vidas para alcanzar la estatura del varón perfecto.
Primero obedecemos a la fe (dada por Dios) somos hechos santos y justos, y luego obedecemos sus mandatos pues ya podemos discernir las cosas espirituales.
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Continuaré...
HOla Armando:
Acabo de leer tu comentario, esta bien, de todas formas lo que has pedido no es para nada corto o sencillo, analizar y presentar respuesta a "cada uno de los puntos" que has presentado, realmente es una tarea laboriosa, asi que no te preocupes, tenemos tiempo.
Si sobre la fe es o no una alegoría, ésto si te lo había respondido aca: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=589356&postcount=2792 Aunque en realidad primero habías dicho que la fe es una alegoría del evangelio, ahora dices que se usa para referirse al Nuevo Pacto de Dios. Supongo que bajo cierto contexto podríamos afirmar que son la misma cosa, por ello, lo dejaré así por ahora.
"La Verdad"
¿Es la verdad una alegoría del nuevo pacto?, tenemos que entender qué es "la verdad", es de suponer que el mejor contexto para intentar saber cuál es "la verdad", son las Sagradas escrituras, veamos qué dicen sobre éste tema:
Juan 1:17
Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.
Juan 5:33
Vosotros enviasteis mensajeros a Juan, y él dio testimonio de la verdad.
Juan 8:31-32
Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos;
y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.
Juan 14:6
Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.
Juan 5:33
Vosotros enviasteis mensajeros a Juan, y él dio testimonio de la verdad.
Juan 8:31-32
Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos;
y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.
Juan 14:6
Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
Tengo que preguntarte bajo que interpretación haces uso de esta frase "la verdad", pues finalmente encontramos que Jesús si dijo "yo soy...", sin embargo tambien sabemos que esta escrito haciendo referencia a las cosas verdaderas, ciertas y perfectas tanto de Dios como de forma general.
Bajo el contexto general de nuestro debate, en todo caso estaría objetandote nuevamente que es imposible que uno que NO ha sido redimido pueda llegar al conocimiento de La Verdad a menos que Dios le de tal iluminación, tenemos entonces que para ser discípulo antes, debes haber creído. Al creer recibes redención y vida eterna, eres hijo de Dios y entonces puedes proceder a la obediencia, inicias el camino hacia la santificación como forma de vida, hacia el perfeccionamiento de nuestras vidas para alcanzar la estatura del varón perfecto.
Primero obedecemos a la fe (dada por Dios) somos hechos santos y justos, y luego obedecemos sus mandatos pues ya podemos discernir las cosas espirituales.
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Continuaré...
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
ESTOY DE ACUERDO CON EL HERMANO MINIYO,CLARO QUE SE PUEDE PERDER,POR CAUSA DEL LIBRE ALBEDRIO,
REFERENTE A Juan 10: 27-30 NO ES QUE NADIE SE LAS PUEDA ARREBATAR A JESUS,ES QUE ELLAS DECIDEN IRSE,COMO EJEMPLO LOS DISCIPULOS QUE LE DEJARON
REFERENTE A (Juan 5 : 24) HA DE SER UNA FE VIVA(Santiago :2:17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.
2:18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras.MUESTRAME TU FE SIN TUS OBRAS , Y YO TE MOSTRARÉ MI FE POR MIS OBRAS.
2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
2:20 ¿MAS QUIERES SABER,HOMBRE VANO,QUE LA FE SIN OBRAS ES MUERTA?
Juan 8 ::30 Hablando él estas cosas, muchos creyeron en él.
8:31 DIJO ENTONCES JESUS A LOS JUDIOS QUE HABIAN CREIDO EN EL:SI VOSOTROS PERMANECIEREIS EN MI PALABRA,SEREIS VERDADERAMENTE MIS DISCIPULOS;
8:32 y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres
LA FE HA DE TENER SU FRUTO,SINO NO ES FE
TAMBIEN SE PUEDE PERDER LA SALVACION POR DESCUIDO O DEJADEZ:
Hebreos 2:1 Por tanto, es necesario que con más diligencia atendamos a las cosas que hemos oído, no sea que nos deslicemos.
2:2 Porque si la palabra dicha por medio de los ángeles fue firme, y toda transgresión y desobediencia recibió justa retribución,
2:3 ¿COMO ESCAPAREMOS NOSOTROS,SI DESCUIDAMOS UNA SALVACION TAN GRANDE? La cual, habiendo sido anunciada primeramente por el Señor, nos fue confirmada por los que oyeron,
UN SALUDO
QUE DIOS OS BENDIGA
ESTOY DE ACUERDO CON EL HERMANO MINIYO,CLARO QUE SE PUEDE PERDER,POR CAUSA DEL LIBRE ALBEDRIO,
REFERENTE A Juan 10: 27-30 NO ES QUE NADIE SE LAS PUEDA ARREBATAR A JESUS,ES QUE ELLAS DECIDEN IRSE,COMO EJEMPLO LOS DISCIPULOS QUE LE DEJARON
REFERENTE A (Juan 5 : 24) HA DE SER UNA FE VIVA(Santiago :2:17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.
2:18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras.MUESTRAME TU FE SIN TUS OBRAS , Y YO TE MOSTRARÉ MI FE POR MIS OBRAS.
2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
2:20 ¿MAS QUIERES SABER,HOMBRE VANO,QUE LA FE SIN OBRAS ES MUERTA?
Juan 8 ::30 Hablando él estas cosas, muchos creyeron en él.
8:31 DIJO ENTONCES JESUS A LOS JUDIOS QUE HABIAN CREIDO EN EL:SI VOSOTROS PERMANECIEREIS EN MI PALABRA,SEREIS VERDADERAMENTE MIS DISCIPULOS;
8:32 y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres
LA FE HA DE TENER SU FRUTO,SINO NO ES FE
TAMBIEN SE PUEDE PERDER LA SALVACION POR DESCUIDO O DEJADEZ:
Hebreos 2:1 Por tanto, es necesario que con más diligencia atendamos a las cosas que hemos oído, no sea que nos deslicemos.
2:2 Porque si la palabra dicha por medio de los ángeles fue firme, y toda transgresión y desobediencia recibió justa retribución,
2:3 ¿COMO ESCAPAREMOS NOSOTROS,SI DESCUIDAMOS UNA SALVACION TAN GRANDE? La cual, habiendo sido anunciada primeramente por el Señor, nos fue confirmada por los que oyeron,
UN SALUDO
QUE DIOS OS BENDIGA
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
INMARCESIBLE =INMARCHITABLE,
LA VERDAD ES QUE NO SÉ DONDE QUIERES IR A PARAR,
INMARCESIBLE =INMARCHITABLE,
LA VERDAD ES QUE NO SÉ DONDE QUIERES IR A PARAR,
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
¿ACASO PARA TI UNO ES SALVO, Y YA PUEDE HACER LO QUE QUIERA QUE NÓ PIERDE LA SALVACION?
¿ACASO PARA TI UNO ES SALVO, Y YA PUEDE HACER LO QUE QUIERA QUE NÓ PIERDE LA SALVACION?
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Apreciable inmarcesible:
Veamos el contexto, ahi quiero ir a parar, no se exactamente qué tendría en mente usted, pero helo aqui:
Pero como me ha caido bien, vea qué tipo de herencia se obtiene a travez de la sangre de Cristo:
Sin olvidar que:
Ahora, responda usted mismo su pregunta, habrá algo que pueda evitar que Dios le salve? algo que pueda matarla? algo que pueda contaminarla? algo que pueda marchitarla o hecharla perder o podrir, en contra de la voluntad de Dios?
¿En qué tipo de Dios ha puesto su fe?
Si Dios guarda a sus hijos, definitivamente no debería estar en duda asi que realmente no se si realmente duda usted que Dios pueda mantenernos salvos o duda que pueda demostrárselo con las Escrituras, de cualquier forma, en ambos casos, la duda ofende...
Bendiciones!
Apreciable inmarcesible:
Veamos el contexto, ahi quiero ir a parar, no se exactamente qué tendría en mente usted, pero helo aqui:
1 Pedro 1:3-5
Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos, para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros, que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.
Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos, para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros, que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.
Pero como me ha caido bien, vea qué tipo de herencia se obtiene a travez de la sangre de Cristo:
- viva
- incorruptible
- incontaminada
- inmarcesible
Sin olvidar que:
- está reservada en los cielos para nosotros
- Además de que somos guardados por el poder de Dios mediante la fe
- y por la resurrección de Jesucristo de los muertos,
- para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero
Ahora, responda usted mismo su pregunta, habrá algo que pueda evitar que Dios le salve? algo que pueda matarla? algo que pueda contaminarla? algo que pueda marchitarla o hecharla perder o podrir, en contra de la voluntad de Dios?
¿En qué tipo de Dios ha puesto su fe?
Si Dios guarda a sus hijos, definitivamente no debería estar en duda asi que realmente no se si realmente duda usted que Dios pueda mantenernos salvos o duda que pueda demostrárselo con las Escrituras, de cualquier forma, en ambos casos, la duda ofende...
Bendiciones!
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Bien, si analiza un poco más cuidadosamente el versículo que acota, en realidad este texto en su contexto nos dice, no por la ley, sino por la fe. Nos desligamos de la gracia cada vez que creemos que podemos hacer algo más para mantenernos salvados, que necesitamos hacer más que creer para ser llamados hijos de Dios o en éste caso no dejar de serlo.
El asunto es que ¿qué podríamos hacer nosotros en nuestras fuerzas para mejorar nuestra posición ante los ojos del Padre que es en Cristo Jesús?
Si nos movemos de la gracia a la ley, caemos de la gracia. ¿porque? Pues porque estaremos intentano cumplir toda la ley a fin de obtener algo que ya tenemos, la salvación.
En unos versículos antes Pablo pregunta:
Y luego explica su punto por medio de una alegoría: La de Sara y Agar diciéndoles:
Y aqui esta la exhortación puntual que hace Pablo:
Ahora bien, ¿les esta diciendo, literalmente "ya perdieron su salvación por intentar justificarse por medio de la ley"?
Puesto que ahi no termina la carta, sería irresponsable seguir usando ese texto fuera de su contexto, leamos lo que les dice:
Y por si quisieramos decir, bueno si te crees éso de que puedes justificarte con la ley ya te condenas, tendríamos que reconsiderar, Pablo aún no termina de escribir:
Romanos 3:28
Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.
Bueno, en éste tipo de comentario siempre tenemos que considerar una cosa, primero, es una parábola, no son hechos reales, son ejemplos prácticos, historias para entender más fácilmente un punto.
En la historia, el hijo pródigo regresa y es aceptado por su padre, fue perdonado y recibido en casa de su padre con gran celebración, asi que bueno, tendríamos que pensarlo así, considerando su aplicación de la parábola al tema, es que uno que es cristiano e hijo de Dios, puede insensatamente querer irse al mundo a vivir la vida loca, ciertamente sufrirá las consecuencias de sus acciones, pero si decide volver... sera recibido?
Entonces, nunca dejó de ser hijo de Dios.
El texto en su contexto nos habla de señales del fin, sobre que se levantarán muchos falsos profetas y engañarán a muchos. ¿pero a los salvos los podrán engañar? No, los verdaderos creyentes van a perseverar, los que no lo son, no podrán aunque quieran.
Aca estaríamos revolviendo dos temas diferentes, pues si bien en Romanos 2 se esta hablando de un problema severo, la existencia de la ley y la incapacidad de los hombres para cumplirla, muestra la ineficacia de la ley para presentar la salvación por la fe, al mostrar que por la ley, ninguno es justo pues ninguno cumple toda la ley:
Para presentar el nuevo pacto:
Por ello la condenatoria inicial en Romanos 2:7 en su contexto, muestra lo que Pablo posteriormente explica, por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él. Pero no esta escribiendo sobre el mismo tema en 1a de Corintios 9, donde ilustra la vida cristiana como una carrera, como una misión a cumplir y esta hablando, literalmente del servicio de los apóstoles y de servir fielmente en la obra y en el ministerio, no esta hablando sobre las bases de la salvación ni de las formas para mantenerse salvos, sino más bien cómo impactar la vida de los que nos rodean, asi como de pelear la buena batalla de la fe.
Yo preguntaría más bien, ¿puedo perder el beneficio de correr bien la carrera? Si.
Entiendo, intentaré abordar éste punto sin lastimar, antes de ése texto, unos versículos antes dice:
No se si usted lo pueda ver, pero parece una clara referencia a las falsas doctrinas o más bien, a sectas heréticas, que diciendo ser "cristianas" no enseñan toda la doctrina cristiana o la enseñan pero esta distorcionada en un punto o en otro, por ejemplo negar que Jesúcristo vino en la carne, (el verbo de Dios haya sido encarnado) otras negaron que haya resucitado, otras que esto y que aquello, a éstas fechas ya vivimos con el cumplimiento de éstas profesías sobre falsos profetas y falsos maestros, por ende su falsas doctrinas. Miles de personas que creen ser cristianos pero que lamentablemente siguen falsas doctrinas, ésto es lo que debemos combatir como hijos de Dios, las falsas doctrinas para evitar que tantos sean engañados y no obtengan su salvación que es por la fe.
Luego cuando nos dá a entender que antes estaban bien y luego ya no, al desviarse, tenemos que releer con atención lo que dice el texto completo:
La clave para ver si se tiene salvación, en este asunto, es su perseverancia en la doctrina de Cristo. Aca no dice, si no persevera en la doctrina de Cristo SE PERDERÁ, no, el dice: este NO TIENE A DIOS.
Y luego afirma, el que persevera en la doctrina de Cristo ESE SI TIENE al Padre y al Hijo.
Y luego una recomendación final, no se junten con quienes no perseveran en la doctrina de Cristo. No le digan bienvenido, no encubran su error.
Ahora podrá ver porque anteriormente afirmé, los que son verdaderamente de Cristo van a perseverar.
Creo que nuevamente estaría revolviendo temas que deben analizarse por separado, mientras respecto al camino estrecho, Jesús esta enseñando sobre si serán muchos o pocos los que se salven, en los segundos versículos habla sobre aquellos que lo seguían queriendo ser sus discipulos (como era la costumbre entre los judios, de seguir a un maestro para ser instruidos por éste), pero que no estaban dispuestos a dejarlo todo por El. Finalmente el plan para sus discipulos era bien estratégico, les enviaría a todas las naciones, serían perseguidos, odiados, lastimados y muertos por la predicación del evangelio. El explico el costo de ser su discipulo:
Es uno de los sermones más radicales del maestro, tengo este comentario que creo ayuda a entender mejor esto sobre mutilarnos si pecamos:
Jesús está diciendo que en el Reino de Dios, la ley es importante, pero debe ser trascendida (no transgredida) o sobrepasada. El punto clave de esta sección del sermón del monte está en los versículos 17 al 20 del capítulo 5.
Finalmente hermano no estarás proponiendo que si pecamos, literalmente comencemos a mutilarnos a no ser que queramos perder nuestra salvación... ¿o si? Creo que son cosas que debemos pensar minusciosamente antes de usar como argumentos en contra de la seguridad eterna del creyente.
DTB
Bien, si analiza un poco más cuidadosamente el versículo que acota, en realidad este texto en su contexto nos dice, no por la ley, sino por la fe. Nos desligamos de la gracia cada vez que creemos que podemos hacer algo más para mantenernos salvados, que necesitamos hacer más que creer para ser llamados hijos de Dios o en éste caso no dejar de serlo.
El asunto es que ¿qué podríamos hacer nosotros en nuestras fuerzas para mejorar nuestra posición ante los ojos del Padre que es en Cristo Jesús?
Si nos movemos de la gracia a la ley, caemos de la gracia. ¿porque? Pues porque estaremos intentano cumplir toda la ley a fin de obtener algo que ya tenemos, la salvación.
En unos versículos antes Pablo pregunta:
Ciertamente, en otro tiempo, no conociendo a Dios, servíais a los que por naturaleza no son dioses; mas ahora, conociendo a Dios, o más bien, siendo conocidos por Dios, ¿cómo es que os volvéis de nuevo a los débiles y pobres rudimentos, a los cuales os queréis volver a esclavizar?
Guardáis los días, los meses, los tiempos y los años.
Me temo de vosotros, que haya trabajado en vano con vosotros.
Galatas 4:8-11
Guardáis los días, los meses, los tiempos y los años.
Me temo de vosotros, que haya trabajado en vano con vosotros.
Galatas 4:8-11
Y luego explica su punto por medio de una alegoría: La de Sara y Agar diciéndoles:
21 Decidme, los que queréis estar bajo la ley: ¿no habéis oído la ley?
22 Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos; uno de la esclava,(B) el otro de la libre.(C)
23 Pero el de la esclava nació según la carne; mas el de la libre, por la promesa.
24 Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar.
25 Porque Agar es el monte Sinaí en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, pues ésta, junto con sus hijos, está en esclavitud.
26 Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros, es libre.
27 Porque está escrito:
Regocíjate, oh estéril, tú que no das a luz;
Prorrumpe en júbilo y clama, tú que no tienes dolores de parto;
Porque más son los hijos de la desolada, que de la que tiene marido.(D) m
28 Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa.
29 Pero como entonces el que había nacido según la carne perseguía al que había nacido según el Espíritu,(E) así también ahora.
30 Mas ¿qué dice la Escritura? Echa fuera a la esclava y a su hijo, porque no heredará el hijo de la esclava con el hijo de la libre.(F)
31 De manera, hermanos, que no somos hijos de la esclava, sino de la libre.
22 Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos; uno de la esclava,(B) el otro de la libre.(C)
23 Pero el de la esclava nació según la carne; mas el de la libre, por la promesa.
24 Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar.
25 Porque Agar es el monte Sinaí en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, pues ésta, junto con sus hijos, está en esclavitud.
26 Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros, es libre.
27 Porque está escrito:
Regocíjate, oh estéril, tú que no das a luz;
Prorrumpe en júbilo y clama, tú que no tienes dolores de parto;
Porque más son los hijos de la desolada, que de la que tiene marido.(D) m
28 Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa.
29 Pero como entonces el que había nacido según la carne perseguía al que había nacido según el Espíritu,(E) así también ahora.
30 Mas ¿qué dice la Escritura? Echa fuera a la esclava y a su hijo, porque no heredará el hijo de la esclava con el hijo de la libre.(F)
31 De manera, hermanos, que no somos hijos de la esclava, sino de la libre.
Y aqui esta la exhortación puntual que hace Pablo:
Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres, y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud.
2 He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo.
3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley.
4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.
Galatas 5:1-4
2 He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo.
3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley.
4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.
Galatas 5:1-4
Ahora bien, ¿les esta diciendo, literalmente "ya perdieron su salvación por intentar justificarse por medio de la ley"?
Puesto que ahi no termina la carta, sería irresponsable seguir usando ese texto fuera de su contexto, leamos lo que les dice:
Nosotros por el Espíritu aguardamos por fe la esperanza de la justicia; porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor.
Vosotros corríais bien; ¿quién os estorbó para no obedecer a la verdad? Esta persuasión no procede de aquel que os llama (Dios).
Un poco de levadura leuda toda la masa.
Yo confío respecto de vosotros en el Señor, que no pensaréis de otro modo; mas el que os perturba llevará la sentencia, quienquiera que sea.
Vosotros corríais bien; ¿quién os estorbó para no obedecer a la verdad? Esta persuasión no procede de aquel que os llama (Dios).
Un poco de levadura leuda toda la masa.
Yo confío respecto de vosotros en el Señor, que no pensaréis de otro modo; mas el que os perturba llevará la sentencia, quienquiera que sea.
Y por si quisieramos decir, bueno si te crees éso de que puedes justificarte con la ley ya te condenas, tendríamos que reconsiderar, Pablo aún no termina de escribir:
11 Y yo, hermanos, si aún predico la circuncisión, ¿por qué padezco persecución todavía? En tal caso se ha quitado el tropiezo de la cruz.
12 !!Ojalá se mutilasen los que os perturban!
13 Porque vosotros, hermanos, a libertad fuisteis llamados; solamente que no uséis la libertad como ocasión para la carne, sino servíos por amor los unos a los otros.
12 !!Ojalá se mutilasen los que os perturban!
13 Porque vosotros, hermanos, a libertad fuisteis llamados; solamente que no uséis la libertad como ocasión para la carne, sino servíos por amor los unos a los otros.
Romanos 3:28
Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.
Bueno, en éste tipo de comentario siempre tenemos que considerar una cosa, primero, es una parábola, no son hechos reales, son ejemplos prácticos, historias para entender más fácilmente un punto.
En la historia, el hijo pródigo regresa y es aceptado por su padre, fue perdonado y recibido en casa de su padre con gran celebración, asi que bueno, tendríamos que pensarlo así, considerando su aplicación de la parábola al tema, es que uno que es cristiano e hijo de Dios, puede insensatamente querer irse al mundo a vivir la vida loca, ciertamente sufrirá las consecuencias de sus acciones, pero si decide volver... sera recibido?
Entonces, nunca dejó de ser hijo de Dios.
El texto en su contexto nos habla de señales del fin, sobre que se levantarán muchos falsos profetas y engañarán a muchos. ¿pero a los salvos los podrán engañar? No, los verdaderos creyentes van a perseverar, los que no lo son, no podrán aunque quieran.
Aca estaríamos revolviendo dos temas diferentes, pues si bien en Romanos 2 se esta hablando de un problema severo, la existencia de la ley y la incapacidad de los hombres para cumplirla, muestra la ineficacia de la ley para presentar la salvación por la fe, al mostrar que por la ley, ninguno es justo pues ninguno cumple toda la ley:
Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios; ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.
Para presentar el nuevo pacto:
Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas; la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él.
Porque no hay diferencia, por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios, siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús, a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados, con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús.
¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.
Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.
Porque no hay diferencia, por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios, siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús, a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados, con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús.
¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.
Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.
Romanos 3:19-28
Por ello la condenatoria inicial en Romanos 2:7 en su contexto, muestra lo que Pablo posteriormente explica, por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él. Pero no esta escribiendo sobre el mismo tema en 1a de Corintios 9, donde ilustra la vida cristiana como una carrera, como una misión a cumplir y esta hablando, literalmente del servicio de los apóstoles y de servir fielmente en la obra y en el ministerio, no esta hablando sobre las bases de la salvación ni de las formas para mantenerse salvos, sino más bien cómo impactar la vida de los que nos rodean, asi como de pelear la buena batalla de la fe.
Yo preguntaría más bien, ¿puedo perder el beneficio de correr bien la carrera? Si.
Entiendo, intentaré abordar éste punto sin lastimar, antes de ése texto, unos versículos antes dice:
Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace es el engañador y el anticristo. (v.7)
No se si usted lo pueda ver, pero parece una clara referencia a las falsas doctrinas o más bien, a sectas heréticas, que diciendo ser "cristianas" no enseñan toda la doctrina cristiana o la enseñan pero esta distorcionada en un punto o en otro, por ejemplo negar que Jesúcristo vino en la carne, (el verbo de Dios haya sido encarnado) otras negaron que haya resucitado, otras que esto y que aquello, a éstas fechas ya vivimos con el cumplimiento de éstas profesías sobre falsos profetas y falsos maestros, por ende su falsas doctrinas. Miles de personas que creen ser cristianos pero que lamentablemente siguen falsas doctrinas, ésto es lo que debemos combatir como hijos de Dios, las falsas doctrinas para evitar que tantos sean engañados y no obtengan su salvación que es por la fe.
Luego cuando nos dá a entender que antes estaban bien y luego ya no, al desviarse, tenemos que releer con atención lo que dice el texto completo:
Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.
La clave para ver si se tiene salvación, en este asunto, es su perseverancia en la doctrina de Cristo. Aca no dice, si no persevera en la doctrina de Cristo SE PERDERÁ, no, el dice: este NO TIENE A DIOS.
Y luego afirma, el que persevera en la doctrina de Cristo ESE SI TIENE al Padre y al Hijo.
Y luego una recomendación final, no se junten con quienes no perseveran en la doctrina de Cristo. No le digan bienvenido, no encubran su error.
Ahora podrá ver porque anteriormente afirmé, los que son verdaderamente de Cristo van a perseverar.
Creo que nuevamente estaría revolviendo temas que deben analizarse por separado, mientras respecto al camino estrecho, Jesús esta enseñando sobre si serán muchos o pocos los que se salven, en los segundos versículos habla sobre aquellos que lo seguían queriendo ser sus discipulos (como era la costumbre entre los judios, de seguir a un maestro para ser instruidos por éste), pero que no estaban dispuestos a dejarlo todo por El. Finalmente el plan para sus discipulos era bien estratégico, les enviaría a todas las naciones, serían perseguidos, odiados, lastimados y muertos por la predicación del evangelio. El explico el costo de ser su discipulo:
Grandes multitudes iban con él; y volviéndose, les dijo:
Si alguno viene a mí, y no aborrece a su padre, y madre, y mujer, e hijos, y hermanos, y hermanas, y aun también su propia vida, no puede ser mi discípulo.Y el que no lleva su cruz y viene en pos de mí, no puede ser mi discípulo. (Lucas 14:25-27)
Si alguno viene a mí, y no aborrece a su padre, y madre, y mujer, e hijos, y hermanos, y hermanas, y aun también su propia vida, no puede ser mi discípulo.Y el que no lleva su cruz y viene en pos de mí, no puede ser mi discípulo. (Lucas 14:25-27)
Es uno de los sermones más radicales del maestro, tengo este comentario que creo ayuda a entender mejor esto sobre mutilarnos si pecamos:
Si la meta consiste en no hacer nada malo, esto podria lograrse desmembrándose uno mismo para hacer imporible cualquier acción... El costo del desmembramiento sería mínimo comparado con la recompensa del cielo... Jesús reduce ese principio de ellos, que la justicia consiste en abstenerse de hacer lo malo, a un absurdo total, con la esperanza de que abandonen ese principio falso y puedan ver y acceder a la justicia que va "más allá de la justicia de los fariseos y maestros de la ley", allá donde la compasión y el amor son lo fundamental, no el sacrificio. ("Jesus the Logician", disponible en www.dwillard.org).
Jesús está diciendo que en el Reino de Dios, la ley es importante, pero debe ser trascendida (no transgredida) o sobrepasada. El punto clave de esta sección del sermón del monte está en los versículos 17 al 20 del capítulo 5.
Finalmente hermano no estarás proponiendo que si pecamos, literalmente comencemos a mutilarnos a no ser que queramos perder nuestra salvación... ¿o si? Creo que son cosas que debemos pensar minusciosamente antes de usar como argumentos en contra de la seguridad eterna del creyente.
DTB
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Es que SI IMPORTA lo que hagamos una vez que somos salvos, no es un discurso inútil, no es un mensaje inerte, es de hecho fundamental que los que son salvados sean testimonios vivos de la obra de Cristo en sus vidas.
Tenemos que amarnos los unos a los otros, pues en esa actitud amorosa, es que los demás verán que somos sus discipulos. El que dice que es de El pero no ama a sus hermanos, realmente no es cristiano ¿porque? porque el que es de Cristo no solo ha de decirlo, ha de demostrarlo con sus obras, por sus frutos los conocereís, no importa cuanto lo anunciemos lo importante es lo que hacemos y cómo lo hacemos.
A Dios no le da igual lo que hagamos despues de hacernos sus hijos, sería un padre irresponsable, tenemos escrito que Dios a los que ama los disciplina, ¿porque tanta advertencia a no pecar? Pues para éso, para que no pequemos, debemos andar como el anduvo.
Ciertamente la salvación esta al alcance de todo aquel que quiera ser salvo, ciertamente nadie entra al cielo a fuerzas, ahi esta lo maravilloso del amor de Dios, el hace que querramos ser salvos, nos da la fe para creer y entonces nos deja elegir entre el camino angosto o el ancho.
El nos convence a través del evangelio de nuestra necesidad de salvación. Finalmente no vino a salvar a justos sino a pecadores.
¿Y si mañana decidieras volver?
Es que SI IMPORTA lo que hagamos una vez que somos salvos, no es un discurso inútil, no es un mensaje inerte, es de hecho fundamental que los que son salvados sean testimonios vivos de la obra de Cristo en sus vidas.
Tenemos que amarnos los unos a los otros, pues en esa actitud amorosa, es que los demás verán que somos sus discipulos. El que dice que es de El pero no ama a sus hermanos, realmente no es cristiano ¿porque? porque el que es de Cristo no solo ha de decirlo, ha de demostrarlo con sus obras, por sus frutos los conocereís, no importa cuanto lo anunciemos lo importante es lo que hacemos y cómo lo hacemos.
A Dios no le da igual lo que hagamos despues de hacernos sus hijos, sería un padre irresponsable, tenemos escrito que Dios a los que ama los disciplina, ¿porque tanta advertencia a no pecar? Pues para éso, para que no pequemos, debemos andar como el anduvo.
Ciertamente la salvación esta al alcance de todo aquel que quiera ser salvo, ciertamente nadie entra al cielo a fuerzas, ahi esta lo maravilloso del amor de Dios, el hace que querramos ser salvos, nos da la fe para creer y entonces nos deja elegir entre el camino angosto o el ancho.
El nos convence a través del evangelio de nuestra necesidad de salvación. Finalmente no vino a salvar a justos sino a pecadores.
¿Y si mañana decidieras volver?
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Que tal Inmarcesible, un saludo.
Al parecer no comprendes lo que Dios hace cuando salva a un hombre. Mi hermana Lulis te ha explicado bastante bien el punto y deberías leerlo con cuidado.
Ahora, lo sgte es lo que Dios hace al salvar a una persona:
"Y haré con ellos pacto eterno, que no me volveré atrás de hacerles bien, y pondré mi temor en el corazón de ellos, para que no se aparten de mí." Jeremías 32:40
"Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo." Jeremías 31:33
Cuando entiendas esto, sabrás que no hay que tener temor de asegurar a los redimidos de Dios que núnca perderan la salvación, pues no se salvaron ellos mismos, sino que Dios les salvó a ellos.
¿Crees que Dios no da puntada sin hilo? De ninguna manera, sino que cuando salva, SALVA.
Cristo no murió en vano, y todos aquellos que crean en Él serán salvos, y con seguridad eterna.
Dios te guarde...
Que tal Inmarcesible, un saludo.
Al parecer no comprendes lo que Dios hace cuando salva a un hombre. Mi hermana Lulis te ha explicado bastante bien el punto y deberías leerlo con cuidado.
Ahora, lo sgte es lo que Dios hace al salvar a una persona:
"Y haré con ellos pacto eterno, que no me volveré atrás de hacerles bien, y pondré mi temor en el corazón de ellos, para que no se aparten de mí." Jeremías 32:40
"Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo." Jeremías 31:33
Cuando entiendas esto, sabrás que no hay que tener temor de asegurar a los redimidos de Dios que núnca perderan la salvación, pues no se salvaron ellos mismos, sino que Dios les salvó a ellos.
¿Crees que Dios no da puntada sin hilo? De ninguna manera, sino que cuando salva, SALVA.
Cristo no murió en vano, y todos aquellos que crean en Él serán salvos, y con seguridad eterna.
Dios te guarde...
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Saludos a todos.
Galatas 2:16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.
2:17 Y si buscando ser justificados en Cristo, también nosotros somos hallados pecadores, ¿es por eso Cristo ministro de pecado? En ninguna manera.
Si Pablo predica que ya es salvo,.. ¿por que?,.. Aqui dice; "Y si buscando ser justificados en Cristo",...."para ser justificados por la fe de Cristo",....Despues que que paso tiempo que Cristo fue Crusificado.
Saludos a todos.
Galatas 2:16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.
2:17 Y si buscando ser justificados en Cristo, también nosotros somos hallados pecadores, ¿es por eso Cristo ministro de pecado? En ninguna manera.
Si Pablo predica que ya es salvo,.. ¿por que?,.. Aqui dice; "Y si buscando ser justificados en Cristo",...."para ser justificados por la fe de Cristo",....Despues que que paso tiempo que Cristo fue Crusificado.