SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

HOLA MINIYO,

HAN ESTADO DISCUTIENDO ALGO QUE NO TIENE DISCUSION, LA BIBLIA ESCLARA, DIOS ES MISERICORDIOSO, HABLO COMO HOMBRE, SIN TENER EN CUENTE LA BIBLIA, PORQUE TODOS HAN BASADO SUS ALEGATOS EN VERSICULOS DE LA PALABRA DE DIOS, DANDO HA ENTENDER QUE LA BIBLIA ESTA DIVIDIDA, QUE EN UNA PARTE DICE UNA COSA Y EN OTRA PARTE DICE OTRA COSA, Y TODOS SABEMOS QUE NO ES ASI, POR TANTO UNO DE LOS DOS ESTA BLASFEMANDO CONTRA LA OBRA REDENTORA DEL SEÑOR JESUS, ESTA DISCUCION NO TIENE NI PIES NI CABEZA.

LA SALVACION, LE SALIO A DIOS A UN ALTISIMO COSTO, LA VIDA DE SU HIJO UNIGENITO,M POR LO TANTO, AQUELLOS QUE DICEN QUE E PIERDE, QUE SIGAN LUCHANDO NEGANDOSE A MUCHAS COSAS PARA NO PERDERLA, QUE YO POR MI PARTE DISFRUTARE A PLENITUD LA SALVACION Y LA LIBERTAD QUE UN DIA EL SEÑOR JESUS GANO POR MI.

TE HGO ESTA PREGUNTE, SI LA SALVACION SE PIERDE, ES POR UN PECADO, CUANTAS VECES NO PESCAMOS EN EL DIA, Y SI LA SALVACION DE NOSOTROS MISMOS SOLO LA PUDO GANAR JESUCRISTO, ¿ SI LA PIERDES COMO PUDES TU POR TUS PROPIOS MEDIOS VOLVERL GANAR ?. PRESTA MUCHA ATENCION A TU PROPIA RESPUESTA.

QUE DIOS TE BENDIGA Y PERMITA DISFRUTAR DE LA SALVACION.

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TE HGO ESTA PREGUNTE, SI LA SALVACION SE PIERDE, ES POR UN PECADO, CUANTAS VECES NO PESCAMOS EN EL DIA, Y SI LA SALVACION DE NOSOTROS MISMOS SOLO LA PUDO GANAR JESUCRISTO, ...

Yo hace muchísimos días que no pesco ... pero lo importante es que entiendas lo que dice la Escritura ... Jesús ... y los apóstoles ... y les creas ...

Lucas 13:3

Os digo: No; antes si no os arrepentís, todos pereceréis igualmente.

Cuando dijo esto ... sus discipulos ... que creian en Jesús ... estaban escuchando ... y estaban incluidos ... tambien.

Hebreos 6:4 Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,

Hebreos 6:5 y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,

Hebreos 6:6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.

Claramente esta hablando de cristianos nacidos del Espíritu ...

2 Pedro 2:19 Les prometen libertad, y son ellos mismos esclavos de corrupción. Porque el que es vencido por alguno es hecho esclavo del que lo venció.

2 Pedro 2:20 Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.

2 Pedro 2:21 Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado.

2 Pedro 2:22 Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.

...

1 Corintios 10:1 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube, y todos pasaron el mar;

1 Corintios 10:2 y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en el mar,

1 Corintios 10:3 y todos comieron el mismo alimento espiritual,

1 Corintios 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.

1 Corintios 10:5 Pero de los más de ellos no se agradó Dios; por lo cual quedaron postrados en el desierto.

1 Corintios 10:6 Mas estas cosas sucedieron como ejemplos para nosotros, para que no codiciemos cosas malas, como ellos codiciaron.

1 Corintios 10:7 Ni seáis idólatras, como algunos de ellos, según está escrito: Se sentó el pueblo a comer y a beber, y se levantó a jugar.

1 Corintios 10:8 Ni forniquemos, como algunos de ellos fornicaron, y cayeron en un día veintitrés mil.

1 Corintios 10:9 Ni tentemos al Señor, como también algunos de ellos le tentaron, y perecieron por las serpientes.

1 Corintios 10:10 Ni murmuréis, como algunos de ellos murmuraron, y perecieron por el destructor.

1 Corintios 10:11 Y estas cosas les acontecieron como ejemplo, y están escritas para amonestarnos a nosotros, a quienes han alcanzado los fines de los siglos.

1 Corintios 10:12 Así que, el que piensa estar firme, mire que no caiga.


Cuando Pablo les dice a los cristianos corintios que los que piensan estar firmes ... miren que no caigan ... esta claro que Pablo enseñaba que los cristianos podían caer si dejaban al Señor ... y lo dice de el mismo, también ... como podemos ver a continuación ...

1 Corintios 9:26 Así que, yo de esta manera corro, no como a la ventura; de esta manera peleo, no como quien golpea el aire,

1 Corintios 9:27 sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminado.


Por tanto lo que digan o crean los que niegan las Escrituras ... me trae sin cuidado ...

... ¿ SI LA PIERDES COMO PUDES TU POR TUS PROPIOS MEDIOS VOLVERL GANAR ?. PRESTA MUCHA ATENCION A TU PROPIA RESPUESTA.

Tu pregunta carece de sentido ... soy salvo en Cristo ... mientras estoy en Cristo ... pero si me desligo voluntariamente de Cristo ... entonces no estoy en Cristo ... ¿Tan difícil te es entender algo tan sencillo? ... claro que mientras Dios tenga misericordia de mi ... puedo arrepentirme ... pero esto no depende de mi ... sino de la gracia de Dios ... y con Dios no se puede jugar ... ni ser frívolo ...

Pero tienes que entender que el que consiente con el pecado y no obedece al Espíritu Santo ... aunque diga que es cristiano ... no lo es ... y de nada le sirve profesar como cristiano ...

1 Juan 3:8 El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.

1 Juan 3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.


Espero haber despejado tus dudas ... ¿Sabes lo que significa arrepentimiento? ... desde luego es mucho mas que un conocimiento intelectual de su definición ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Cita:
TE HGO ESTA PREGUNTE, SI LA SALVACION SE PIERDE, ES POR UN PECADO, CUANTAS VECES NO PESCAMOS EN EL DIA, Y SI LA SALVACION DE NOSOTROS MISMOS SOLO LA PUDO GANAR JESUCRISTO, ...


Yo hace muchísimos días que no pesco


Yo tampoco!

Ya es tiempo de pegarme un viaje al mar para ir a pescar!


Luis Alberto42
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Antes de hablar de salvación, de quienes se acercan y quienes no, hablemos de la obra intercesora de nuestro Señor Jesús, hablemos de su sacerdocio a favor de aquellos por quienes dió su vida:

"Por lo cual puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos." Hebreos 7: 25.

¿Sabe tu que significa salvar perpetuamente?

¿Porqué es que Cristo puede salvar perpetuamente?

Pero sobre todo es importante analizar, el alcance de ésto.

Bendiciones,

Es que la obra intercesora de nuestro Redentor es para quienes a El se acercan, a estos puede salvar perpetuamente, eternamente, [nadie los arrebatara de Su mano] si perseveran firmes hasta el fin...

No se que mas quieras analizar...

Paz y bien!
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Es que la obra intercesora de nuestro Redentor es para quienes a El se acercan, a estos puede salvar perpetuamente, eternamente, [nadie los arrebatara de Su mano] si perseveran firmes hasta el fin...

No se que mas quieras analizar...

Paz y bien!

Te lo explicaré, si la obra intercesora de nuestro REDENTOR es para quienes a El se acercan y si ésta obra se realiza perpetuamente, eternamente... Primero, sería incorrecto pensar que ésta obra intercesora sea por aquellos que aún no estan redimidos. Tenemos entonces que Jesús actualmente esta sentado a la diestra del Padre intercediendo por los que Dios ha salvado. ¿Estas de acuerdo?

Segundo, tu sabes... ¿qué tan efectivamente intercede?
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Te lo explicaré, si la obra intercesora de nuestro REDENTOR es para quienes a El se acercan y si ésta obra se realiza perpetuamente, eternamente... Primero, sería incorrecto pensar que ésta obra intercesora sea por aquellos que aún no estan redimidos. Tenemos entonces que Jesús actualmente esta sentado a la diestra del Padre intercediendo por los que Dios ha salvado. ¿Estas de acuerdo?

Segundo, tu sabes... ¿qué tan efectivamente intercede?

¿Y para que intercede si en la cruz dijo consumado es?

¿para que intercede si ya somos salvos siempre salvos?
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Bien, definitivamente podría responderte pero desviaría el asunto a la utilidad de que interceda, cuando en realidad es importante entender primero dónde esta, que hace y por quienes.

Si no reconoces todavía que la redención (que no es lo mismo que salvación) aun no la tenemos es importante entonces saber ¿para qué y por quiénes intercede justo ahora nuestro Señor? Y además de que veamos que es por los suyos, determinar qué tan efectivamente intercede por nosotros.

¿Qué tan efectivamente crees que Jesús intercede por los que ha redimido(comprado)?
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Hola Lulis; :)

Verás, vamos a ir por partes, porque veo que este tema se alarga, y se alarga, y se alarga, y... ¿que bien que te lo pasas, eh?...

Bueno, vamos por partes. ¿qué es ser salvo?. Porque claro, para saber si se puede perder o no perder la salvación, uno, al manos, tiene que saber que es ser salvo.

Ala, te toco a tí, porque a los otros pues no, no los conozco.

Un saludín, y bendiciones de lo alto.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Hola Lulis; :)

Verás, vamos a ir por partes, porque veo que este tema se alarga, y se alarga, y se alarga, y... ¿que bien que te lo pasas, eh?...

Siii :tongue:

Bueno, vamos por partes. ¿qué es ser salvo?. Porque claro, para saber si se puede perder o no perder la salvación, uno, al manos, tiene que saber que es ser salvo.

Ala, te toco a tí, porque a los otros pues no, no los conozco.

Un saludín, y bendiciones de lo alto.

Ya habíamos charlado tu y yo en este tema, no es asi? Bueno como lo que Dios nos revela en su Palabra siempre es enriquecedor, creo que me arriesgaré a responderte, jeje

Somos salvos de la ira venidera, por la gracia de nuestro Padre, a través de la fe en nuestro Señor Jesús, el cual nos redime gratuitamente por medio de la muerte de Cristo en la cruz y nos hace justos (nos justifica) y santos (nos santifica) en El.

DTB
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Bien, definitivamente podría responderte pero desviaría el asunto a la utilidad de que interceda, cuando en realidad es importante entender primero dónde esta, que hace y por quienes.

Si no reconoces todavía que la redención (que no es lo mismo que salvación) aun no la tenemos es importante entonces saber ¿para qué y por quiénes intercede justo ahora nuestro Señor? Y además de que veamos que es por los suyos, determinar qué tan efectivamente intercede por nosotros.

¿Qué tan efectivamente crees que Jesús intercede por los que ha redimido(comprado)?

¿Se desviaria el asunto o simplemente se acabaria el asunto?

Contesta las preguntas!
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??


Ya lo sabía, ya se veía... ;)

Ya habíamos charlado tu y yo en este tema, no es asi? Bueno como lo que Dios nos revela en su Palabra siempre es enriquecedor, creo que me arriesgaré a responderte, jeje

Pues no lo se, es posible, ya que sí, hemos hablado en este tema, pero no recuerdo muy bien los detalles.

Somos salvos de la ira venidera, por la gracia de nuestro Padre, a través de la fe en nuestro Señor Jesús, el cual nos redime gratuitamente por medio de la muerte de Cristo en la cruz y nos hace justos (nos justifica) y santos (nos santifica) en El.

Pero Lulis, no te hablo de doctrina, sino de hechos. Es decir, cuando digo que es ser salvo, me estoy refiriendo a la obra que tiene lugar en nosotros, y que como bien sabes, es llevada a cabo por medio de la Palabra y el Espíritu Santo.

Te hablo de que es ser salvo, pero en nosotros, en cada uno y en particular. Y ello ha de verse, ha de vivirse, ha de poderse hablar de ello, pues como bien sabes: HABLAMOS DE LO QUE VEMOS Y OÍMOS.

No se si me expliqué, últimamente ando en tierra de nadie.

Un saludo.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

A mi pregunta:

¿Dónde esta Jesucristo actualmente?

Has respondido:

34¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros. [Ro. 8]

Bien, como bien podrás darte cuenta desde tu primer respuesta, encontramos a Cristo ejerciendo un ministerio súper importante a favor de aquellos a los cuales ha redimido al morir en la cruz:

Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros.

Romanos 8:34

¿Quieres ayudarnos a entender, el porqué Cristo intercede por nosotros (consierando que nosotros en ése pasaje se refiere a los redimidos)?

Bendiciones,

A lo cual respondiste:

Nop. Lee bien:

28Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados. 29Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. 30Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.
31¿Qué, pues, diremos a esto? Si Dios es por nosotros, ¿quién contra nosotros? 32El que no escatimó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó por todos nosotros, ¿cómo no nos dará también con él todas las cosas? 33¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica.


23Y los otros sacerdotes llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar; 24mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable; 25por lo cual puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos.
He. 7

Tu mismo has presentado el contexto perfecto para responder tus preguntas, si todo esta consumado... FELIX, TU CREES QUE TODO ESTA CONSUMADO? Bien si todo fué consumado en la cruz, quiere decir que Cristo ya pagó por los pecados del mundo, los nuestros y de todos los que crean. Esta es la consumación, el pagó por nosotros y esto es la REDENCIÓN. A través de ésta redención somos renovados, hechos nuevas criaturas, se nos dá el Espiritu Santo y entonces, seremos salvos en el día de la ira venidera. Decimos que somos salvos ya, porque la Biblia así lo señala, PARA QUE TODO AQUEL QUE EN EL CREE NO SE PIERDA SINO QUE TENGA VIDA ETERNA, te acuerdas? Bien, ésa es nuestra salvación, la adquisición de la vida eterna por la fe en Cristo Jesús. ¿Nosotros la adquirimos? No, fué El.

¿Ya la adquirió o esta por adquirirla? ¿Y si ya la adquirió cuales son los resultados de ésto para nosotros los que hemos creído?

Bien, ahora amarremos todo, ¿para qué intercede? Pues para que ninguno se pierda estimadísimo hermano, para que ninguno quede sin alcanzar la herencia que el mismo garantiza que alcancemos.

Pero luego tenemos, que es para los que se acercan, verdad?

Bien, la Palabra tambien dice:

Juan 6:43-44

Jesús respondió y les dijo: No murmuréis entre vosotros.
Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.

Entonces, cómo le haces para perder lo que aún no tienes pero es una promesa del Eterno y más! si Cristo intercede por nosotros, todavía más aún si es un mandato que recibió del Padre y si el no es desobediente, seguramente lo va a cumplir:

Juan 6:39

Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.

Esta de pensarse.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Felix!

Creo que estaras dandote cuenta que he mezclado tu mensaje con el de Armando Hoyos con quien venía charlando a un ritmo constante, lo cual ocasionó que te respondiera como si fueras el.

Te suplico me disculpes la confusión pero bueno, he ahi la respuesta, creo que a pesar de la confusión podrás encontrar algo provechoso en ello, hum...eso espero.

Agradeciendo de antemano tu comprensión, quedo a tus amables ordenes,
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Felix!

Creo que estaras dandote cuenta que he mezclado tu mensaje con el de Armando Hoyos con quien venía charlando a un ritmo constante, lo cual ocasionó que te respondiera como si fueras el.

Te suplico me disculpes la confusión pero bueno, he ahi la respuesta, creo que a pesar de la confusión podrás encontrar algo provechoso en ello, hum...eso espero.

Agradeciendo de antemano tu comprensión, quedo a tus amables ordenes,

Es decir, esta respuesta: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=574054&postcount=2772

Responde las preguntas tuyas de éste mensaje: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=574008&postcount=2766

Pero como me confundí un poco, estoy usando el debate que en el que habíamos avanzado Armando Hoyos y tu servidora. De igual forma, creo que si respondo tus preguntas y si no, me avisas y sabes, aqui estamos.

Bendiciones,
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

A lo cual respondiste:



Tu mismo has presentado el contexto perfecto para responder tus preguntas, si todo esta consumado... FELIX, TU CREES QUE TODO ESTA CONSUMADO? Bien si todo fué consumado en la cruz, quiere decir que Cristo ya pagó por los pecados del mundo, los nuestros y de todos los que crean. Esta es la consumación, el pagó por nosotros y esto es la REDENCIÓN. A través de ésta redención somos renovados, hechos nuevas criaturas, se nos dá el Espiritu Santo y entonces, seremos salvos en el día de la ira venidera. Decimos que somos salvos ya, porque la Biblia así lo señala, PARA QUE TODO AQUEL QUE EN EL CREE NO SE PIERDA SINO QUE TENGA VIDA ETERNA, te acuerdas? Bien, ésa es nuestra salvación, la adquisición de la vida eterna por la fe en Cristo Jesús. ¿Nosotros la adquirimos? No, fué El.

¿Ya la adquirió o esta por adquirirla? ¿Y si ya la adquirió cuales son los resultados de ésto para nosotros los que hemos creído?

Bien, ahora amarremos todo, ¿para qué intercede? Pues para que ninguno se pierda estimadísimo hermano, para que ninguno quede sin alcanzar la herencia que el mismo garantiza que alcancemos.

Pero luego tenemos, que es para los que se acercan, verdad?

Bien, la Palabra tambien dice:

Juan 6:43-44

Jesús respondió y les dijo: No murmuréis entre vosotros.
Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.

Entonces, cómo le haces para perder lo que aún no tienes pero es una promesa del Eterno y más! si Cristo intercede por nosotros, todavía más aún si es un mandato que recibió del Padre y si el no es desobediente, seguramente lo va a cumplir:

Juan 6:39

Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.

Esta de pensarse.


Esto esta un poco confuso. Podrias aclararme un poquito? Veo que hay dos destinatarios en tu respuesta y quiero saber exactamente lo que me respondes a mi. Gracias!
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Esto esta un poco confuso. Podrias aclararme un poquito? Veo que hay dos destinatarios en tu respuesta y quiero saber exactamente lo que me respondes a mi. Gracias!

Con gusto, sin darme cuenta terminé respondiendo prematuramente lo que deseaba aportar ya que hubiéramos recolectado algunas pruebas más, permiteme reformular contigo por destinatario.

Bendiciones,
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Esto esta un poco confuso. Podrias aclararme un poquito? Veo que hay dos destinatarios en tu respuesta y quiero saber exactamente lo que me respondes a mi. Gracias!

Estimado Armando Hoyos:

Ya he revisado el tema, el hilo de conversación que traíamos quedó hasta este mensaje:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=573999&postcount=2765

Asi que quedo en espera de tu amable respuesta, no sin antes enviarte un saludo fraternal en el amor del Señor,
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??


Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
Es que la obra intercesora de nuestro Redentor es para quienes a El se acercan, a estos puede salvar perpetuamente, eternamente, [nadie los arrebatara de Su mano] si perseveran firmes hasta el fin...

No se que mas quieras analizar...

Paz y bien!

Te lo explicaré, si la obra intercesora de nuestro REDENTOR es para quienes a El se acercan y si ésta obra se realiza perpetuamente, eternamente... Primero, sería incorrecto pensar que ésta obra intercesora sea por aquellos que aún no estan redimidos.

Yo dije: A estos puede salvar, a los que se acercan. Tu estan hablando de redimidos que aun no lo han sido, o sea, "auto-redimidos"...

23y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo.
[Ro. 8]

Esto dijo el Apostol, cuanto mas nosotros debemos esperar por esa redencion!

Tenemos entonces que Jesús actualmente esta sentado a la diestra del Padre intercediendo por los que Dios ha salvado.

Dios aun no ha salvado a nadie, a no ser unos pocos casos de nombres que tenemos escritos y testimoniados de que estan inscritos en el libro de la vida, como los setenta que El envio a predicar, de los cuales ni siquiera se nombran sus nombres [Lc. 10:17-20], o en el caso de Flp. 4: 2Ruego a Evodia y a Síntique, que sean de un mismo sentir en el Señor. 3Asimismo te ruego también a ti, compañero fiel, que ayudes a éstas que combatieron juntamente conmigo en el evangelio, con Clemente también y los demás colaboradores míos, cuyos nombres están en el libro de la vida. En esto caso tenemos tres nombres que posiblemente alcansen la redencion, si no sucediera que les fueran borrados del Libro en el supuesto caso de no haber perseverado firmes hasta el fin sin haber vencido...

5El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles. [Ap. 3]

Por la sencilla razon de que Dios no puede ser burlado, el nos ofrecio esa salvacion, la dispuso y la proporciono por medio de Sus Apostoles y profetas, ellos cumplieron al punto con predicar ese Evangelio de la salvacion, mismo que nos empeniamos en tener de adorno, ignorando que es a travez de El que obtendremos la salvacion:

15y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
[2 Ti. 3]

Mas no me puedo quedar de labios tapados cada que escucho uno decir: "Yo soy salvo, ya Jesus pago por mi salvacion, yo no tengo que hacer nada, El lo hizo todo por mi" y sandeces semejantes que no tienen nada que ver con Su Ensenianza:

27No entrará en ella ninguna cosa inmunda, o que hace abominación y mentira, sino solamente los que están inscritos en el libro de la vida del Cordero. [Ap. 21]

Y hasta esos, incluso, ya ves que pueden ser borrados...

¿Estas de acuerdo?

Por supuesto que no, La Redencion, en termino de parabola, es esa que El preparo, su Nuevo Pacto, mismo que nos empeniamos en desechar:.

1 Alabaré a Jehová con todo el corazón
En la compañía y congregación de los rectos.
2 Grandes son las obras de Jehová,
Buscadas de
todos los que las quieren. {A que "obras" se refiere? A las escritas en Su Testimonio}
3 Gloria y hermosura es su obra,
Y su justicia permanece para siempre.
{"Cual es "su obra" y "su justicia"? La Palabra de Dios que vive y permanece para siempre.}
4 Ha hecho memorables sus maravillas; {Cuales "maravillas" ha hecho memorables? Su Palabra.}
Clemente y misericordioso es Jehová.
5 Ha dado alimento a los que le temen; {Que alimento ha dado Jehova a los que le temen? El Alimento de Su Espiritu que esta en Su Palabra.}
Para siempre se acordará de su pacto.
6 El poder de sus obras manifestó a su pueblo,
Dándole la heredad de las naciones.
7 Las obras de sus manos son verdad y juicio;
Fieles son todos sus mandamientos, {Cuales son las "obras" "verdad" y "juicio"? Sus mandamientos, Su Palabra!}
8 Afirmados eternamente y para siempre, {Que afirmo eternamente y para siempre? Su Palabra.}
Hechos en verdad y en rectitud.
9 Redención ha enviado a su pueblo; {Que redencion ha enviado a su pueblo??? Su Palabra!!! Su Nuevo Pacto! El Nuevo Testamento!, el Evangelio de la salvacion!}
Para siempre ha ordenado su pacto;
Santo y temible es su nombre.
[Sal. 111]

El, el Maestro, el Senor, El Cristo, el Salvador, el Medico, el Profeta, el Consolador, el Libertador, el Amado, el Amo, el Deseado, el Dios Todopoderoso dijo:

25Entonces habrá señales en el sol, en la luna y en las estrellas, y en la tierra angustia de las gentes, confundidas a causa del bramido del mar y de las olas; 26desfalleciendo los hombres por el temor y la expectación de las cosas que sobrevendrán en la tierra; porque las potencias de los cielos serán conmovidas. 27Entonces verán al Hijo del Hombre, que vendrá en una nube con poder y gran gloria. 28Cuando estas cosas comiencen a suceder, erguíos y levantad vuestra cabeza, porque vuestra redención está cerca.
[Lc. 21]

No dice: "Ya sois redimidos ahora" ni cuento que se parezca...

Segundo, tu sabes... ¿qué tan efectivamente intercede?

Tan efectivo como lo hagamos cada uno de nosotros quienes decimos amarlo. Si nos hicieramos el proposito de buscar, rebuscar, requetebuscar, en Su Evangelio de la salvacion, Su Nuevo Pacto, seguramente El no nos tirara la puerta en las narices e intercedera por nosotros, porque:

8Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá.
[Mt. 7]

Ahora bien, te he contestado todas tus interrogantes y observo que no hay respuesta a mis argumentos que mas preguntas...:rodando:

Un afectuso saludo y bendiciones, te lo deseo con toda sinceridad. Medita en nuestra platica desde que la comenzamos y hazlo sin prejuicios, no te solicito que me creas a mi, no mas que medites en lo que he venido exponiendo y que lo hagas de manera neutral, yo solo quisiera escuchar tu opinion acerca de mis argumentos. Gracias por esta platica y perdoname si en alguna ocacion hube dicho algo que te hubiera desagradado, Dios quiera que no haya sido el caso, La Gracia sea contigo!
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Un afectuso saludo y bendiciones, te lo deseo con toda sinceridad. Medita en nuestra platica desde que la comenzamos y hazlo sin prejuicios, no te solicito que me creas a mi, no mas que medites en lo que he venido exponiendo y que lo hagas de manera neutral, yo solo quisiera escuchar tu opinion acerca de mis argumentos. Gracias por esta platica y perdoname si en alguna ocacion hube dicho algo que te hubiera desagradado, Dios quiera que no haya sido el caso, La Gracia sea contigo!

Amado en el Señor:

Gracias por tus saludos y tus palabras.

Leo y releo lo que escribes, no encuentro forma de responderte y que sea corto y no quiero darte mi opinión, por el contrario deseo que Dios nos hable a través de Su Palabra y nos guie a toda verdad, a ambos para así compartamos gozosamente de sus riquezas.

Cuando te pregunté cuál es el oficio de Cristo Jesús hoy día, respondiste con la Palabra y éso me alegró. Todo esto que encontramos esta sucediendo actualmente, es lo que actualmente hace Cristo por sus santos.

Te hice referencia a que ninguno puede ser salvo si Dios no le llama, es decir, ninguno puede acercarse a Dios si éste no le acerca primero. Dios nos amó primero. Pues es la única manera que podemos discernir el llamado de Dios, el nos capacita para creer.

El asunto es que, no hay forma de conciliar lo que escribes con el hecho de que en Cristo somos hechas nuevas criaturas. Que somos sellados por el Espiritu Santo y tranformados de gloria en gloria en Cristo.

Dime ¿Que sucede cuando creemos el evangelio?
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Amado en el Señor:

Gracias por tus saludos y tus palabras.

Hola!

Leo y releo lo que escribes, no encuentro forma de responderte y que sea corto y no quiero darte mi opinión, por el contrario deseo que Dios nos hable a través de Su Palabra y nos guie a toda verdad, a ambos para así compartamos gozosamente de sus riquezas.

:bienhecho

Cuando te pregunté cuál es el oficio de Cristo Jesús hoy día, respondiste con la Palabra y éso me alegró. Todo esto que encontramos esta sucediendo actualmente, es lo que actualmente hace Cristo por sus santos.

Muy bien.

Te hice referencia a que ninguno puede ser salvo si Dios no le llama, es decir, ninguno puede acercarse a Dios si éste no le acerca primero. Dios nos amó primero. Pues es la única manera que podemos discernir el llamado de Dios, el nos capacita para creer.

He ahi la clave, El nos capacita. Como? Mediante el Evangelio de la salvacion.

El asunto es que, no hay forma de conciliar lo que escribes con el hecho de que en Cristo somos hechas nuevas criaturas.

Decir "somos hecho nueva criatura" es una frase gratuitamente suelta. La unica manera que un creyente puede ser nueva criatura es por medio de La Palabra, habiendola leido, escudrin~ado, entendido y obedecido; de otra manera la "criatura nueva" sigue siendo tan vieja como siempre lo fue...

16porque escrito está: Sed santos, porque yo soy santo. 17Y si invocáis por Padre a aquel que sin acepción de personas juzga según la obra de cada uno, conducíos en temor todo el tiempo de vuestra peregrinación; 18sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata, 19sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación, 20ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros, 21y mediante el cual creéis en Dios, quien le resucitó de los muertos y le ha dado gloria, para que vuestra fe y esperanza sean en Dios.
22Habiendo purificado vuestras almas por la obediencia a la verdad, mediante el Espíritu, para el amor fraternal no fingido, amaos unos a otros entrañablemente, de corazón puro; 23siendo renacidos, no de simiente corruptible, sino de incorruptible, por la palabra de Dios que vive y permanece para siempre. [1 P. 1]

Es a travez de esa Palabra que se es [no que "somos"] nueva criatura.

Que somos sellados por el Espiritu Santo

Esto es otra frase gratuitamente suelta.

13En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, [Ef. 1]

Lo mismo que he venido diciendo desde el principio, si no oimos y obedecemos ese Evangelio de la salvacion, La Palabra de Verdad, no hay tal sello...

y tranformados de gloria en gloria en Cristo.

12Así que, teniendo tal esperanza, usamos de mucha franqueza; 13y no como Moisés, que ponía un velo sobre su rostro, para que los hijos de Israel no fijaran la vista en el fin de aquello que había de ser abolido. 14Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo no descubierto, el cual por Cristo es quitado. 15Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto sobre el corazón de ellos. 16Pero cuando se conviertan al Señor, el velo se quitará. 17Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad. 18Por tanto, nosotros todos, mirando a cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor.

Como ves, hay que leer!!


Dime ¿Que sucede cuando creemos el evangelio?

Somos bautizados por el Evangelio!!!

15Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. 16El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.
[Mr. 16]

19Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; 20enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
[Mt. 28]

Dios te bendiga!!