¿Sabia DIOS que el hombre pecaría?

[lofripa]

Solo DIOS es verdaderamente SANTO, es único porque aborrece el mal

Porque tú no eres un Dios que se complace en la maldad;El malo no habitará junto a ti. Los insensatos no estarán delante de tus ojos;Aborreces a todos los que hacen iniquidad.
Salmos 5:4-5


He aquí, en sus santos no confía, Y ni aun los cielos son limpios delante de sus ojos;
Job 15:15

Jehová está en su santo templo;Jehová tiene en el cielo su trono;Sus ojos ven, sus párpados examinan a los hijos de los hombres. Jehová prueba al justo;Pero al malo y al que ama la violencia, su alma los aborrece. Sobre los malos hará llover calamidades;Fuego, azufre y viento abrasador será la porción del cáliz de ellos. Porque Jehová es justo, y ama la justicia;El hombre recto mirará su rostro.
Salmos 11:4-7

Pero hemos de contemplar que el padre es por encima de todo amoroso, su misericordia excede su justicia. Siempre cabe el arrepentimiento y el perdón.

además, eludes una cuestión: Isaías se refiere a sí mismo como camino de salvación ergo hay más caminos de salvación y no es exclusivo de Jesucristo.

 

[Rudolfo]

Desde mi punto de vista, ese versículo, vaticina asombrosamente los enviados de DIOS de la rama semítica.

Dijo: El SEÑOR vino del Sinaí (Moisés) y les esclareció desde Seir (Jesús); resplandeció desde el monte Parán (Mahummad), y vino de en medio de diez millares de santos (2ª venida); a su diestra había fulgor centellante para ellos.(Deuteronomio 33:2)

Esta claro que este párrafo esta correlacionado enviados con topónimos montañosos, la relación entre Moisés y el Sinai es evidente. Por tanto, cualquiera de las menciones montañosas siguiente, por lógica y sentido común, han de seguir el mismo tenor o patrón. Seir, estando en la misma Galilea y como continuación de Moisés implica la relación inmediata con su Santidad Jesucristo. Parán es una zona estrechamente vinculada a la vida de MuHammad, además viene después de Seir en la correcta sucesión histórica….Por tanto, para mí, el significado y el ajuste a la realidad histórica, es aplastante.

Lo que si tengo constatado que Muhammad es un enviado de DIOS.


Mi impresión personal, es que retorna la realidad y misión espiritual pero no la misma persona. Como el Bautista era el regreso de Elías en su dimensión espiritual.

“Porque el Hijo del Hombre ha de venir en la gloria de su Padre” Mateo 16:27

Iofripa los salteadores son antes de Jesús todos aquellos amadores de si mismos y de sus dioses inventados que las ovejas no los escucharon.
Quien sea enviado de DIOS debe ser profeta de CRISTO porque no hay otro medio entre DIOS y los hombres, y debe ser bautizado, tal caso como PABLO a quien CRISTO se le apareció y enviándolo a los hermanos se bautizó, los hombres son los impiden el agua del bautismo no DIOS, inclusive en el apocalipsis la revelación es Dada por JESUCRISTO por su ángel habiéndola recibido de DIOS.
De modo que Mahoma no es de DIOS porque no es profeta de CRISTO HIJO DE DIOS.
Por último DIOS habla por su HIJO por ello todos los que son de DIOS después de CRISTO son sus profetas.

EL HIJO DE DIOS ascendió a la diestra de DIOS y de ÉL volverá, no fue así con Elías, Elías no subió con un cuerpo que haya Sido transformado venciendo a la muerte, está en espíritu en el cielo porque en espíritu subió y así fue como volvió sobre Juan el Bautista, en cambio JESUCRISTO resucitó para no morir más en un cuerpo victorioso de gloria, ascendió y no fue arrebatado.

 

[Rudolfo]

Pero hemos de contemplar que el padre es por encima de todo amoroso, su misericordia excede su justicia. Siempre cabe el arrepentimiento y el perdón.

además, eludes una cuestión: Isaías se refiere a sí mismo como camino de salvación ergo hay más caminos de salvación y no es exclusivo de Jesucristo.

Quien está a la diestra de DIOS es el único medio entre DIOS y los hombres, el único camino, la única salvación, porque justamente que DIOS es amor es que envió a su HIJO para que obtengamos el perdón, ÉL quita el pecado porque ÉL dió la paga, y como sabrás nadie puede pagar los pecados y volver a vivir, pero EL HIJO DE DIOS sí.

 

[lofripa]

Quien está a la diestra de DIOS es el único medio entre DIOS y los hombres, el único camino, la única salvación, porque justamente que DIOS es amor es que envió a su HIJO para que obtengamos el perdón, ÉL quita el pecado porque ÉL dió la paga, y como sabrás nadie puede pagar los pecados y volver a vivir, pero EL HIJO DE DIOS sí.


Iofripa los salteadores son antes de Jesús todos aquellos amadores de si mismos y de sus dioses inventados que las ovejas no los escucharon.
Quien sea enviado de DIOS debe ser profeta de CRISTO porque no hay otro medio entre DIOS y los hombres, y debe ser bautizado, tal caso como PABLO a quien CRISTO se le apareció y enviándolo a los hermanos se bautizó, los hombres son los impiden el agua del bautismo no DIOS, inclusive en el apocalipsis la revelación es Dada por JESUCRISTO por su ángel habiéndola recibido de DIOS.
De modo que Mahoma no es de DIOS porque no es profeta de CRISTO HIJO DE DIOS.
Por último DIOS habla por su HIJO por ello todos los que son de DIOS después de CRISTO son sus profetas.

EL HIJO DE DIOS ascendió a la diestra de DIOS y de ÉL volverá, no fue así con Elías, Elías no subió con un cuerpo que haya Sido transformado venciendo a la muerte, está en espíritu en el cielo porque en espíritu subió y así fue como volvió sobre Juan el Bautista, en cambio JESUCRISTO resucitó para no morir más en un cuerpo victorioso de gloria, ascendió y no fue arrebatado.

Amigo,

El Espíritu De DIOS es la que despeja las tinieblas, las lámparas doradas son las portadoras de esa luz. Los enviados de DIOS, la lámpara, ceden su propia voluntad a la de DIOS para transmitir un nuevo mensaje y dar nacimiento a una nueva primavera espiritual para renovar e impulsar al individuo y a la humanidad. Esos fenómenos son reflejados en la Biblia en momentos claves simbolizados con el descenso de la paloma en Jesús, la zarza ardiente en Moisés, San Gabriel en Muhammad,…

En definitiva, es la luz que despeja las tinieblas que emana de la misma llama aunque de distintas lámparas. Parece que el brillo de la lámpara encandila y se nos olvida la luz de amor de la candela del paraíso de la revelación de Dios.

Por ello, poco debería importar si Elias ésto o lo otro, es interpretación; la realidad es que no vino Elias, su persona, y fue el Bautista. Asimismo con los enviados debería importar el mensaje, el llamado de DIOS; lo demás es secundario: si es el siervo, el intelocutor, el mensajero, el “hijo”, el padre, el sello de los profetas,… solo que DIOS ha hablado.

En ese caso, Si un mensajero, habla con la autoridad investida por DIOS para transmitir su voluntad al mundo humano, aquellos que responden con fe, obras y obediencia ¿cómo no van estar en gracia y ser salvos? Es decir, la salvación es un exclusivo de ninguna religión si no un proceso continuo y abierto establecido en la alianza de Abrahán.


Por ultimo, amigo,

El venida del final de los tiempos no es el “HIJO” sino el “PADRE”. Fijate bien:

Porque una criatura nos ha nacido, un hijo se nos ha dado. Estará el señorío sobre su hombro, y se llamará su nombre «Maravilla de Consejero», «Dios Fuerte», «Siempre Padre», «Príncipe de Paz».
Grande es su señorío y la paz no tendrá fin sobre el trono de David y sobre su reino, para restaurarlo y consolidarlo por la equidad y la justicia, Desde ahora y hasta siempre, el celo de Yahveh Sebaot hará eso. (Isaías 9:5-6)

Evidentemente se habla de una persona y no puede ser Jesús ya que se auto infirió el título del Hijo Del Hombre. Además él mismo aviso que vino a traer guerra y no paz ("No creáis que vine a traer paz a la tierra; no vine a traer la paz, sino la espada" (Mt 10,34) ¿Pensáis que yo vine a traer la paz a la tierra? No, os digo yo; sino la separación" (Le. 12,51),…). Por tanto se refiere a otro ser con el mismo ascendente y autoridad divina pero con la acepción del Padre, el prometido de todas la religiones, por su misión de reunir a la humanidad en un solo rebaño y una misma fe. Ese padre metafórico es el padre de reconciliación colectiva, del amor universal y de la paz perdurable; el arquitecto del Reino De DIOS en la tierra.

Hay más ejemplos:

"He aquí que vendrá el Señor Dios con brazo fuerte... El apacentará como pastor su rebaño; reunirá los corderos por la fuerza de su brazo"(Is 40,10-11).

He aquí, el día de Jehová viene,… y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los Santos…Jehová Será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová Será uno, y uno su nombre. (Zacarías 14: 1,5,9)

“Porque el Hijo del Hombre vendrá en la Gloria Del Padre” (Mateo 16:27)

“Dios mismo vendrá, y os salvará” (Isaías 35:4)

“¿Qué, pues, hará el señor de la viña? Vendrá, y destruirá a los labradores, y dará su viña a otros”. (Marcos 12:1-9),… "

Es más, esta profecía, Isaías 9:5-6, habla que ese niño nacido (no aparecido) permitirá, por su presencia, restaurar el estado de Israel y poner fin a la diáspora. Por tanto, la señal de su presencia entre nosotros será cuando los judíos puedan empezar a regresar a tierra santa, no cuando el estado de Israel se establezca oficialmente. Ese acontecimiento inicial y significativo ocurrió en el siglo 19. Cuando los autoridades otomanas abrieron las fronteras a los judíos.


Un saludo.

 

[Rudolfo]

Amigo,

El Espíritu De DIOS es la que despeja las tinieblas, las lámparas doradas son las portadoras de esa luz. Los enviados de DIOS, la lámpara, ceden su propia voluntad a la de DIOS para transmitir un nuevo mensaje y dar nacimiento a una nueva primavera espiritual para renovar e impulsar al individuo y a la humanidad. Esos fenómenos son reflejados en la Biblia en momentos claves simbolizados con el descenso de la paloma en Jesús, la zarza ardiente en Moisés, San Gabriel en Muhammad,…

En definitiva, es la luz que despeja las tinieblas que emana de la misma llama aunque de distintas lámparas. Parece que el brillo de la lámpara encandila y se nos olvida la luz de amor de la candela del paraíso de la revelación de Dios.

Por ello, poco debería importar si Elias ésto o lo otro, es interpretación; la realidad es que no vino Elias, su persona, y fue el Bautista. Asimismo con los enviados debería importar el mensaje, el llamado de DIOS; lo demás es secundario: si es el siervo, el intelocutor, el mensajero, el “hijo”, el padre, el sello de los profetas,… solo que DIOS ha hablado.

En ese caso, Si un mensajero, habla con la autoridad investida por DIOS para transmitir su voluntad al mundo humano, aquellos que responden con fe, obras y obediencia ¿cómo no van estar en gracia y ser salvos? Es decir, la salvación es un exclusivo de ninguna religión si no un proceso continuo y abierto establecido en la alianza de Abrahán.


Por ultimo, amigo,

El venida del final de los tiempos no es el “HIJO” sino el “PADRE”. Fijate bien:

Porque una criatura nos ha nacido, un hijo se nos ha dado. Estará el señorío sobre su hombro, y se llamará su nombre «Maravilla de Consejero», «Dios Fuerte», «Siempre Padre», «Príncipe de Paz».
Grande es su señorío y la paz no tendrá fin sobre el trono de David y sobre su reino, para restaurarlo y consolidarlo por la equidad y la justicia, Desde ahora y hasta siempre, el celo de Yahveh Sebaot hará eso. (Isaías 9:5-6)

Evidentemente se habla de una persona y no puede ser Jesús ya que se auto infirió el título del Hijo Del Hombre. Además él mismo aviso que vino a traer guerra y no paz ("No creáis que vine a traer paz a la tierra; no vine a traer la paz, sino la espada" (Mt 10,34) ¿Pensáis que yo vine a traer la paz a la tierra? No, os digo yo; sino la separación" (Le. 12,51),…). Por tanto se refiere a otro ser con el mismo ascendente y autoridad divina pero con la acepción del Padre, el prometido de todas la religiones, por su misión de reunir a la humanidad en un solo rebaño y una misma fe. Ese padre metafórico es el padre de reconciliación colectiva, del amor universal y de la paz perdurable; el arquitecto del Reino De DIOS en la tierra.

Hay más ejemplos:

"He aquí que vendrá el Señor Dios con brazo fuerte... El apacentará como pastor su rebaño; reunirá los corderos por la fuerza de su brazo"(Is 40,10-11).

He aquí, el día de Jehová viene,… y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los Santos…Jehová Será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová Será uno, y uno su nombre. (Zacarías 14: 1,5,9)

“Porque el Hijo del Hombre vendrá en la Gloria Del Padre” (Mateo 16:27)

“Dios mismo vendrá, y os salvará” (Isaías 35:4)

“¿Qué, pues, hará el señor de la viña? Vendrá, y destruirá a los labradores, y dará su viña a otros”. (Marcos 12:1-9),… "

Es más, esta profecía, Isaías 9:5-6, habla que ese niño nacido (no aparecido) permitirá, por su presencia, restaurar el estado de Israel y poner fin a la diáspora. Por tanto, la señal de su presencia entre nosotros será cuando los judíos puedan empezar a regresar a tierra santa, no cuando el estado de Israel se establezca oficialmente. Ese acontecimiento inicial y significativo ocurrió en el siglo 19. Cuando los autoridades otomanas abrieron las fronteras a los judíos.


Un saludo.

Estas bastante perdido, no leíste nada de lo que dije, todo enviado después de Jesús es su enviado, estás entendiendo? Dices que DIOS EL PADRE vendrá y te equivocas, quien viene es su HIJO,


Y levantándose el sumo sacerdote, le dijo: ¿No respondes nada? ¿Qué testifican éstos contra ti? Mas Jesús callaba. Entonces el sumo sacerdote le dijo: Te conjuro por el Dios viviente, que nos digas si eres tú el Cristo, el Hijo de Dios. Jesús le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo. Entonces el sumo sacerdote rasgó sus vestiduras, diciendo: ¡Ha blasfemado! ¿Qué más necesidad tenemos de testigos? He aquí, ahora mismo habéis oído su blasfemia.
Mateo 26:62-65


Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre.
Mateo 24:27

Pablo, Silvano y Timoteo, a la iglesia de los tesalonicenses en Dios nuestro Padre y en el Señor Jesucristo: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo. Debemos siempre dar gracias a Dios por vosotros, hermanos, como es digno, por cuanto vuestra fe va creciendo, y el amor de todos y cada uno de vosotros abunda para con los demás; tanto, que nosotros mismos nos gloriamos de vosotros en las iglesias de Dios, por vuestra paciencia y fe en todas vuestras persecuciones y tribulaciones que soportáis. Esto es demostración del justo juicio de Dios, para que seáis tenidos por dignos del reino de Dios, por el cual asimismo padecéis. Porque es justo delante de Dios pagar con tribulación a los que os atribulan, y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando se manifieste el Señor Jesús desde el cielo con los ángeles de su poder, en llama de fuego, para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo; los cuales sufrirán pena de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder, cuando venga en aquel día para ser glorificado en sus santos y ser admirado en todos los que creyeron (por cuanto nuestro testimonio ha sido creído entre vosotros). Por lo cual asimismo oramos siempre por vosotros, para que nuestro Dios os tenga por dignos de su llamamiento, y cumpla todo propósito de bondad y toda obra de fe con su poder, para que el nombre de nuestro Señor Jesucristo sea glorificado en vosotros, y vosotros en él, por la gracia de nuestro Dios y del Señor Jesucristo.
2 Tesalonicenses 1:1-12

Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos, que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca. Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición, el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios. ¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto? Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a fin de que a su debido tiempo se manifieste. Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio. Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida; inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos, y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos. Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira, a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia. Pero nosotros debemos dar siempre gracias a Dios respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la verdad, a lo cual os llamó mediante nuestro evangelio, para alcanzar la gloria de nuestro Señor Jesucristo. Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra. Y el mismo Jesucristo Señor nuestro, y Dios nuestro Padre, el cual nos amó y nos dio consolación eterna y buena esperanza por gracia, conforte vuestros corazones, y os confirme en toda buena palabra y obra.
2 Tesalonicenses 2:1-17

 

[lofripa]

Estas bastante perdido, no leíste nada de lo que dije, todo enviado después de Jesús es su enviado, estás entendiendo? Dices que DIOS EL PADRE vendrá y te equivocas, quien viene es su HIJO,


Y levantándose el sumo sacerdote, le dijo: ¿No respondes nada? ¿Qué testifican éstos contra ti? Mas Jesús callaba. Entonces el sumo sacerdote le dijo: Te conjuro por el Dios viviente, que nos digas si eres tú el Cristo, el Hijo de Dios. Jesús le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo. Entonces el sumo sacerdote rasgó sus vestiduras, diciendo: ¡Ha blasfemado! ¿Qué más necesidad tenemos de testigos? He aquí, ahora mismo habéis oído su blasfemia.
Mateo 26:62-65


Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre.
Mateo 24:27

Pablo, Silvano y Timoteo, a la iglesia de los tesalonicenses en Dios nuestro Padre y en el Señor Jesucristo: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo. Debemos siempre dar gracias a Dios por vosotros, hermanos, como es digno, por cuanto vuestra fe va creciendo, y el amor de todos y cada uno de vosotros abunda para con los demás; tanto, que nosotros mismos nos gloriamos de vosotros en las iglesias de Dios, por vuestra paciencia y fe en todas vuestras persecuciones y tribulaciones que soportáis. Esto es demostración del justo juicio de Dios, para que seáis tenidos por dignos del reino de Dios, por el cual asimismo padecéis. Porque es justo delante de Dios pagar con tribulación a los que os atribulan, y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando se manifieste el Señor Jesús desde el cielo con los ángeles de su poder, en llama de fuego, para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo; los cuales sufrirán pena de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder, cuando venga en aquel día para ser glorificado en sus santos y ser admirado en todos los que creyeron (por cuanto nuestro testimonio ha sido creído entre vosotros). Por lo cual asimismo oramos siempre por vosotros, para que nuestro Dios os tenga por dignos de su llamamiento, y cumpla todo propósito de bondad y toda obra de fe con su poder, para que el nombre de nuestro Señor Jesucristo sea glorificado en vosotros, y vosotros en él, por la gracia de nuestro Dios y del Señor Jesucristo.
2 Tesalonicenses 1:1-12

Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos, que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca. Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición, el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios. ¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto? Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a fin de que a su debido tiempo se manifieste. Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio. Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida; inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos, y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos. Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira, a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia. Pero nosotros debemos dar siempre gracias a Dios respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la verdad, a lo cual os llamó mediante nuestro evangelio, para alcanzar la gloria de nuestro Señor Jesucristo. Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra. Y el mismo Jesucristo Señor nuestro, y Dios nuestro Padre, el cual nos amó y nos dio consolación eterna y buena esperanza por gracia, conforte vuestros corazones, y os confirme en toda buena palabra y obra.
2 Tesalonicenses 2:1-17

Amigo,

Creo haberte compredido pero es que replico desde mi visión. Simplemente la comparto para reflexionar y enriquecernos con la percepción que cada uno tiene.

Realmente, magnificos y sublimes los textos que me presentas. Un deleite para el alma leerlos, gracias.

En cuanto al fondo de la cuestión, me ratifico. Lo textos que aporto son Biblicos y hablan a las claras del retorno en el padre o con el oficio de un padre.
Es cierto, que en algunos textos se habla de la vuelta del Hijo y en otros no. El ejemplo comparable seria el retorno de Elías en el Bautista.
Para verificar mi hipótesis te comparto más indicios Bíblicos. Por ejemplo:

14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

16:12-13 más podría deciros, pero no lo podéis sobrellevar ahora. Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.
16:14 El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.

Como puedes leer habla de "aquel" y "él me dará gloria a mí", es decir, habla de otra persona; también, en otras partes de la Biblia se menciona que vendría con un nombre nuevo. Para nosotros está claro que habla del retorno de Jesús en otra persona o individuo pero con la misma categoría espiritual.
Así tenemos al Espíritu De DIOS en Moisés, en Jesús, en Mahoma,… por otra parte, Jesús siempre habla en tercera persona: él os guiará, hablará todo lo que oyere, él dará testimonio acerca de mí…, él os enseñará… El Espíritu Santo, sabe. ¿Qué es eso de que hablará todo lo que oyere? El Espíritu De DIOS no necesita oír, El Sabe “per se”; es por tanto una forma de hablar que indica que es una persona enfundada con el mismo Espíritu De DIOS que Jesucristo, lo que realmente da la gracia celestial y conoce. Esa persona es la oye lo que el Espíritu De DIOS le indica.

Como ya te comente, A fin de cuantas lo que importa es el Espíritu de DIOS que es lo que da la vida eterna y otorga la salvación cristiana. Jesús aseguro que era el espíritu de DIOS anidado en su ser los que remitía la salvación, y ese espíritu es común en todos los profetas. El regreso de Jesús se refiere al retorno de los atributos y el espíritu de DIOS en el espejo de otra manifestación, pero no su vuelta en la misma personalidad humana.


Abundando:

“Jesucristo mismo afirmó que el retorno no vendrá en su propio nombre. “cuidad que nadie os engañe, porque vendrán muchos en Mi nombre y dirán: ‘Yo soy el Mesías’, y engañarán a muchos… los conoceréis por sus frutos: árbol malo no da buen fruto y árbol bueno no da mal fruto” o “Entonces, si alguno os dijere: ‘Mirad, aquí esta el Cristo, o mirad, allá está, no lo creáis.” (Mat 24) También insistió que los falsos profetas vendrán “en Mi nombre”. O sea en el nombre de cristianismo. Los que insisten que literalmente “Cristo viene”, no han tomado en cuenta esta advertencia. O sea, si llegan rumores que el mismo Jesucristo ha venido en persona y en nombre, la clara instrucción del Evangelio es de no aceptar tal reclamo. Esto es porque el Prometido vendría en un “nombre nuevo”, como “ladrón en la noche”, y quien vendrá en uno “semejante al Hijo del Hombre”. Jesucristo mismo negó que el Prometido vendría en su propio nombre, ya que dijo: “Y si oyeres decir que allí esta Cristo o allá está, no lo creáis.” Es decir si se oyere que alguien anuncia que Cristo ha aparecido en tal parte (o del cielo), la propia instrucción de Jesucristo mismo es la de no creer en él. Esto es porque el Prometido vendrá en un “nombre nuevo” “
y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro. (Apoc. 1:13)

Si es el propio Jesucristo que necesidad hay de hablar de semejante, está claro que no se refiere a Él sino otro, en el libro profético por antonomasia, el Apocalipsis

Miré, y he aquí una nube blanca; y sobre la nube uno sentado semejante al Hijo del Hombre, que tenía en la cabeza una corona de oro, y en la mano una hoz aguda. Y del templo salió otro ángel, clamando a gran voz al que estaba sentado sobre la nube: Mete tu hoz, y siega; porque la hora de segar ha llegado, pues la mies de la tierra está madura (Apoc. 14:14-15)

Está hablando claramente de la segunda venida, la época de la cosecha, el fin de los tiempos; por tanto alguien semejante no es la misma persona.

Por eso las profecías hablan de la venida de Uno “semejante al Hijo del Hombre.” Semejanza no es la misma identidad del Enviado anterior. Daniel también habló así:

“Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía Uno como un Hijo del Hombre, que vino hasta el Anciano de Días, e hicieron acercarse delante de Él. Y Le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas Le sirvieran; Su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y Su reino uno que no será destruido. Daniel 7:1

Mi preferido:

Porque un niño nos es nacido, hijo nos es friso, y el principado sobre su hombro: y llamaráse su nombre Admirable, Consejero, DIOS Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. ISAIAS 9

Evidentemente habla de una persona y no puede ser Jesús ya que se auto infirió el titulo del Hijo Del Hombre. Además el mismo aviso que vino a traer guerra y no la paz. Por tanto se refiere a otra persona con un nombre nuevo.

En conclusión, Nosotros no creemos en la venida de la persona de su Santidad Jesucristo, sino en el retorno de las perfecciones y atributos de DIOS en un “nombre nuevo”; es decir, otra persona:

“Las naciones contemplarán tu justicia y todos los reyes verán tu gloria; y tú serás llamada con un nombre nuevo, puesto por la boca del Señor.…”, “en la que está escrito un nombre nuevo que nadie conoce fuera de aquel que lo recibe"(Is 62,2;65,15; Apoc 2,17)

"Al vencedor yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y no saldrá ya jamás fuera de Él sobre Él escribiré el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la Nueva Jerusalén, la que desciende del cielo de mi Dios, y mi nombre nuevo. El que tenga oídos que oiga lo que el Espíritu le dice a las iglesias".(Revela*ciones 3:12 y 13)

¿Cuál es el nombre nuevo? Veamos:

• “Y he aquí que la gloria del Dios de Israel venía de oriente. Su ruido era como el rumor de muchas aguas, y la tierra resplandecía del resplandor de su gloria (…) La gloria del señor entró en el templo por la puerta que mira a oriente” (Ez 43,2 4)
• “porque el Hijo del hombre vendrá en la Gloria Del Padre” Mateo 16:27
• ".. la hermosura del Carmelo y Sarón, ellos verán la Gloria del Señor y la magnificencia de nuestro Señor (Is. 35,2).
• "Y yo, Juan, ví la ciudad santa... y ésta ciudad no tenía necesidad de sol... porque la Gloria de Dios la iluminó” (Apoc. 21,2 y 23).
• "...a semejanza de la Gloria del Señor. Y cuando yo la vi, caí con mi rostro en la tierra" (Ez 1,28).
• "Entonces el Espíritu levantóme y oí detrás de mí una poderosa voz que decía: Loada sea la Gloria del Señor en este lugar... Entonces me levanté y penetré en el atrio interior y hallé que la casa estaba llena de la Gloria del Señor, la misma visión que tuve junto al río Kebar; y yo caí sobre mi rostro"
• “... la Gloria del Señor será tu recompensa... Y por los tuyos serán edificadas las antiguas ruinas...” (Is 58,8-12).
• "Y la Gloria del Señor será revelada y toda la carne verá al mismo tiempo lo que la boca del Señor habló" (Is 40,5).
• “... mostróme aquella gran ciudad, la sagrada Jerusalén que descendía del cielo, de Dios. Teniendo la Gloria de Dios. Y su luz era semejante al de una piedra de las más preciosas" (Apoc 21,10-11).
• Etc, etc,…

Conclusión sobre el aluvión de menciones, el nombre nuevo es GLORIA DE DIOS.


En cuanto la modalidad de la venida hay la aparente contradicción entre la apoteósica o manifiesta y la discreta. Necesariamente, por tanto, una a ser simbolica y la otra literal. Veamos:

“Más en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre. Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca, y no entendieron hasta que vino el diluvio y se lo llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre:” Mateo 24:37

“Porque como el relámpago que al fulgurar resplandece desde un extremo del cielo hasta el otro, así también será el Hijo del Hombre en su día. Pero primero es necesario que padezca mucho, y sea desechado por esta generación. Como fue en los días de Noé, así también será en los días del Hijo del Hombre. Comían, bebían, se casaban y se daban en casamiento, hasta el día en que entró Noé en el arca, y vino el diluvio y los destruyó a todos.” Lucas 17:24-27


Noé nació y no apareció. Tuvo conciencia de su misión divina y predicó. No se le hizo caso y sobrevino el castigo de DIOS. En consecuencia, la segunda venida se ha de ajustar a ese orden de acontecimientos; y, finalmente, en conclusión, ésta ya debe haberse dado ya que la mayoría pensamos que estamos inmersos en el tiempo del fin.

En definitiva, lo dice muy claro: «así será la venida del hijo del hombre» Evidentemente que los hechos y el escenario no tiene por ser el mismo pero, a las claras, el significado a transmitir y lo relevante consiste en el proceso que describe: advenimiento, revelación, desacato y rebeldía, y castigo. Además echando la mirada atrás podemos constatar que esta sucesión de acontecimientos ha sido el común denominador de todas las dispensaciones de Dios. Ya que, desgraciadamente, todos enviados de Dios han sido denostados y perseguidos. ¿Piensas que será diferente ahora? No será, tal y como expresa la referencia a Noé (será rechazado por esta generación). Las consecuencias la desafección y desacato siempre se traduce en tribulaciones: el diluvio ante las advertencias de Noé ante el llamado de Dios, el faraón y su pueblo por desobedecer a Dios a través de Moisés. La diáspora judía por ajusticiar y repudiar a Jesús. La oscuridad de la edad media por siglos por desatender la llamada de muhammad mientras al otro lado del Mediterráneo florecía una gran civilización envidia de su época.... las tribulaciones son siempre consecuencia, y no causa, de la aparición y su rebeldía subsiguiente de la humanidad, lógicamente. Dios, como madre amorosa, previene y avisa a sus criaturas ante el final aciago, no los abandona a su suerte y espera las catástrofes para restañar las heridas.


El juicio suele ser, desgraciadamente, el castigo a nivel colectivo (ya comentado: la humillación del Faraón, la diáspora,…) y también individual; aquellos que fijan, con espíritu de Fe, su mirada al despertar del alba del nuevo día en el horizonte de la revelación, son de los elegidos, los vivos que se levantarán entre los muertos para servir a una Fe de DIOS, las ovejas (que reconocen al buen pastor y lo siguen) de las cabras, uno será dejado y otro tomado, los arrebatados, los Santos, los justos,... en definitiva, los que, por amor a DIOS, atienden al llamado obtienen el beneplácito divino y superan el juicio. De tal manera que se formaran dos grupos; los que obedecieron, se salvaron, fueron perdonados y se convirtieron y fueron recreados por Dios en nuevos hombres (nacer de nuevo o segundo nacimiento) plenos de certeza y contento; y los que repudiaron al profeta que formaron el grupo de los descreídos, “los muertos” y “los condenados”.

Los advenimientos discriminan entre los sinceros y los díscolos, entre los atentos y negligentes. Pero, sintonizando con la anterior temática, para que se produzca la criba el advenimiento ha de ser discreto ya que ante una aparición fulgurante no hay lugar a la duda ¿Como entonces se distinguen los atentos de los perversos? Ese es para nosotros el significado del juicio que Dios establece con cada advenimiento.

Esta encrucijada inicial portadora de bendiciones inusitadas es común con ocasión de cada advenimiento (Jesús, Moisés, Muhammad, Buda,…), siempre se presenta El Juicio. La diferencia es que, estando en el final de los tiempos, es decir, al final de una era y comienzo de otra, este es EL JUICIO FINAL.



Por otra parte, si no entendemos la aparición gloriosa exclusivamente en la esfera espiritual ¿por qué insistir tanto en los falsos profetas? ¿Es que puede haber dudas con los pretendientes con una aparición deslumbrante y apoteósica visiblemente hablando? ¿No crees que si Jesús nos indica la pauta de análisis de “por sus frutos lo conoceréis” es que de entre los falsos profetas uno será el autentico? Y “por sus frutos lo conoceréis” ¿no implica un advenimiento discreto y velado como un ladrón para ser valorado por sus enseñanzas, obras y frutos como en la primera venida?


El mundo cristiano piensa que las tribulaciones que estamos inmersos son señal pronta de su venida cuando es justo al revés, la incidencia de calamidades, el tumulto, la división, el descrédito de la religiones tradicionales,… es signo inequívoco de que el advenimiento ya se ha producido.

“y antes que clamen, responderé Yo, mientras aún hablan, Yo habré oído” (Isaías 65:24)


entonces, como hemos de interpretar los vesiculos alegorico y grandilocuentes. Veamos un ejemplo:

“Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre…
…El sol se oscurecerá, la luna perderá su resplandor, las estrellas caerán del cielo y las fuerzas de los cielos serán sacudidas. Entonces, aparecerá en el cielo la señal del Hijo del Hombre sobre las nubes del cielo con gran poder y gloria. "
(Mateo 24:27,29-31)


Arriesgándonos en la interpretación de lo sellado y buscando la objetividad y buen juicio, analicemos, con las herramientas que dan la razón y el sentido común que DIOS nos ha dado, el anterior y popular párrafo:

Que yo sepa El sol se oscurecerá, la luna perderá su resplandorsólo es posible de noche o con un eclipse; por tanto es posible que se dé. Ahora bien, las estrellas caerán del cielo es una autentica aberración literalmente hablando. Si las estrellas se precipitasen sobre la tierra sería como si montón de melones gigantes confluyesen en una cabeza de alfiler. Sobra decir que es imposible y del todo irracional. A continuación, Se habla y se percibe que El Hijo Del Hombre se dará a conocer entre las nubes Y todo el mundo lo verá nítido y majestuoso; pero, anteriormente, habla de la aparición como un rayo. Un rayo es una chispa que viaja a velocidades vertiginosas cercanas a la luz, ya me dirás como lo podrás si no estas muy muy atento y avisado. Y aún así no creo que se pueda apreciar a Jesús viajando a la velocidad de la luz. Sigamos, si lo advertirá todo el mundo supongo que aterrizarán miles y miles de CRITOS en todos los barrios y pueblos del mundo, entonces que sentido tiene hablar que procede de oriente y acaba en occidente. Oriente de dónde u occidente de qué si es algo masivo y multipresente.

Yo evidentemente no puede entender estas alusiones sin trascender su sentido literal, o entendiéndolo como algo figurativo o simbólico con significados ocultos espirituales muy potentes. En conclusión, la literalidad como tantas veces pasa no suele ser la pauta para descifrar esos contenidos anunciadores o proféticos. Además, van en contra la ciencia y el sentido común.


Si me permites verás como este archiconocido párrafo y otros se pueden interpretar de otra manera:

Nosotros entendemos que los objetos y fenómenos astronómicos tienen que ver, en las mayorías de las ocasiones, con eventos relacionados con la religión:

La aparición de Una Manifestación De Dios es como el nacimiento del día. Su luz deshace las tiniebla, da vida espiritual y calor a la humanidad y da comienzo a una primavera espiritual. Por tanto, El Sol que da la vida a las realidades físicas es asimilado en sentido figurativo al enviado de DIOS. Cuando el sol deja de dar su luz vivificante es que ha perdido su vigencia y ha llegado su ocaso o caducidad. Las Nubes filtran los rayos del sol y nos privan de sus efectos estimulantes. Las nubes se pueden asimilar al desgaste natural del ciclo profético y por la degradación y corrupción humana, que acaban tapando el sol. Es decir cuando la fe viva, despertada por el portavoz de DIOS, empiece a disiparse o deje de tener influencia entonces aparecerá el nuevo enviado para comenzar otra primavera espiritual y renovar el mensaje. La Luna y Las Estrellas son luceros de rango inferior al sol, representan el clero o los trasmisores humanos de la palabra de DIOS. Nos indica que cuando empiece a verse signos de cuando DIOS les arrebate su totalitaria influencia y poder, otrora incontestable, entonces se producirá la venida del prometido de todas las religiones.

“El significado de este verso es que del “cielo” de la Revelación, aparecerán ante la humanidad los “frutos” del Prometido de las épocas, y de las “nubes” de la confusión, duda y escepticismo, o sea “nubes” que oscurecen el “Sol de la Realidad”, aparecerán con claridad Sus “frutos” y Su Fe. Los pueblos entonces se darán cuenta que las profecías se habían cumplido. Que ya vino el Prometido “como ladrón en la noche”, “con un nuevo nombre”, “en uno semejante al Hijo del Hombre” y esté en el dilatado proceso de tamizar a los humanos para distinguir a las ovejas de las cabras y que, “antes que claméis, habré respondido”


En definitiva; cuando la FE de DIOS halla desaparecido o sea ocultada por el desvarió y la perdición del hombre; cuando estos Soles De La Realidad De DIOS dejan de emanar, o mejor dicho, de llegarnos los rayos salvíficos y regeneradores a la humanidad por la corrupción, torpeza y desgaste de las enseñanzas (las nubes); en ese momento, DIOS, enviará el prometido para iniciar una nueva primavera espiritual. Este sentido de las escritura es mucho mas natural y espiritual, y no se enfrenta abiertamente con la ciencia ni con el sentido común.

La conclusión final que buscaba es:”¿No podrían tales creencias y esperanzas conducir a que hoy los cristianos repitieran el mismo error que hicieron los judíos hace dos mil años? La interpretación literal sirvió entonces para rechazar a un verdadero Prometido en su venida y bien podría suceder de nuevo.”


En fin lo dejo aquí aunque me dejo algunas cosas en el tintero, creo que es suficiente PARA AL MENOS entiendas nuestra visión.


Un saludo.

 

[Rudolfo]

Amigo,

Creo haberte compredido pero es que replico desde mi visión. Simplemente la comparto para reflexionar y enriquecernos con la percepción que cada uno tiene.

Realmente, magnificos y sublimes los textos que me presentas. Un deleite para el alma leerlos, gracias.

En cuanto al fondo de la cuestión, me ratifico. Lo textos que aporto son Biblicos y hablan a las claras del retorno en el padre o con el oficio de un padre.
Es cierto, que en algunos textos se habla de la vuelta del Hijo y en otros no. El ejemplo comparable seria el retorno de Elías en el Bautista.
Para verificar mi hipótesis te comparto más indicios Bíblicos. Por ejemplo:

14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

16:12-13 más podría deciros, pero no lo podéis sobrellevar ahora. Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.
16:14 El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.

Como puedes leer habla de "aquel" y "él me dará gloria a mí", es decir, habla de otra persona; también, en otras partes de la Biblia se menciona que vendría con un nombre nuevo. Para nosotros está claro que habla del retorno de Jesús en otra persona o individuo pero con la misma categoría espiritual.
Así tenemos al Espíritu De DIOS en Moisés, en Jesús, en Mahoma,… por otra parte, Jesús siempre habla en tercera persona: él os guiará, hablará todo lo que oyere, él dará testimonio acerca de mí…, él os enseñará… El Espíritu Santo, sabe. ¿Qué es eso de que hablará todo lo que oyere? El Espíritu De DIOS no necesita oír, El Sabe “per se”; es por tanto una forma de hablar que indica que es una persona enfundada con el mismo Espíritu De DIOS que Jesucristo, lo que realmente da la gracia celestial y conoce. Esa persona es la oye lo que el Espíritu De DIOS le indica.

Como ya te comente, A fin de cuantas lo que importa es el Espíritu de DIOS que es lo que da la vida eterna y otorga la salvación cristiana. Jesús aseguro que era el espíritu de DIOS anidado en su ser los que remitía la salvación, y ese espíritu es común en todos los profetas. El regreso de Jesús se refiere al retorno de los atributos y el espíritu de DIOS en el espejo de otra manifestación, pero no su vuelta en la misma personalidad humana.


Abundando:

“Jesucristo mismo afirmó que el retorno no vendrá en su propio nombre. “cuidad que nadie os engañe, porque vendrán muchos en Mi nombre y dirán: ‘Yo soy el Mesías’, y engañarán a muchos… los conoceréis por sus frutos: árbol malo no da buen fruto y árbol bueno no da mal fruto” o “Entonces, si alguno os dijere: ‘Mirad, aquí esta el Cristo, o mirad, allá está, no lo creáis.” (Mat 24) También insistió que los falsos profetas vendrán “en Mi nombre”. O sea en el nombre de cristianismo. Los que insisten que literalmente “Cristo viene”, no han tomado en cuenta esta advertencia. O sea, si llegan rumores que el mismo Jesucristo ha venido en persona y en nombre, la clara instrucción del Evangelio es de no aceptar tal reclamo. Esto es porque el Prometido vendría en un “nombre nuevo”, como “ladrón en la noche”, y quien vendrá en uno “semejante al Hijo del Hombre”. Jesucristo mismo negó que el Prometido vendría en su propio nombre, ya que dijo: “Y si oyeres decir que allí esta Cristo o allá está, no lo creáis.” Es decir si se oyere que alguien anuncia que Cristo ha aparecido en tal parte (o del cielo), la propia instrucción de Jesucristo mismo es la de no creer en él. Esto es porque el Prometido vendrá en un “nombre nuevo” “
y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro. (Apoc. 1:13)

Si es el propio Jesucristo que necesidad hay de hablar de semejante, está claro que no se refiere a Él sino otro, en el libro profético por antonomasia, el Apocalipsis

Miré, y he aquí una nube blanca; y sobre la nube uno sentado semejante al Hijo del Hombre, que tenía en la cabeza una corona de oro, y en la mano una hoz aguda. Y del templo salió otro ángel, clamando a gran voz al que estaba sentado sobre la nube: Mete tu hoz, y siega; porque la hora de segar ha llegado, pues la mies de la tierra está madura (Apoc. 14:14-15)

Está hablando claramente de la segunda venida, la época de la cosecha, el fin de los tiempos; por tanto alguien semejante no es la misma persona.

Por eso las profecías hablan de la venida de Uno “semejante al Hijo del Hombre.” Semejanza no es la misma identidad del Enviado anterior. Daniel también habló así:

“Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía Uno como un Hijo del Hombre, que vino hasta el Anciano de Días, e hicieron acercarse delante de Él. Y Le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas Le sirvieran; Su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y Su reino uno que no será destruido. Daniel 7:1

Mi preferido:

Porque un niño nos es nacido, hijo nos es friso, y el principado sobre su hombro: y llamaráse su nombre Admirable, Consejero, DIOS Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. ISAIAS 9

Evidentemente habla de una persona y no puede ser Jesús ya que se auto infirió el titulo del Hijo Del Hombre. Además el mismo aviso que vino a traer guerra y no la paz. Por tanto se refiere a otra persona con un nombre nuevo.

En conclusión, Nosotros no creemos en la venida de la persona de su Santidad Jesucristo, sino en el retorno de las perfecciones y atributos de DIOS en un “nombre nuevo”; es decir, otra persona:

“Las naciones contemplarán tu justicia y todos los reyes verán tu gloria; y tú serás llamada con un nombre nuevo, puesto por la boca del Señor.…”, “en la que está escrito un nombre nuevo que nadie conoce fuera de aquel que lo recibe"(Is 62,2;65,15; Apoc 2,17)

"Al vencedor yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y no saldrá ya jamás fuera de Él sobre Él escribiré el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la Nueva Jerusalén, la que desciende del cielo de mi Dios, y mi nombre nuevo. El que tenga oídos que oiga lo que el Espíritu le dice a las iglesias".(Revela*ciones 3:12 y 13)

¿Cuál es el nombre nuevo? Veamos:

• “Y he aquí que la gloria del Dios de Israel venía de oriente. Su ruido era como el rumor de muchas aguas, y la tierra resplandecía del resplandor de su gloria (…) La gloria del señor entró en el templo por la puerta que mira a oriente” (Ez 43,2 4)
• “porque el Hijo del hombre vendrá en la Gloria Del Padre” Mateo 16:27
• ".. la hermosura del Carmelo y Sarón, ellos verán la Gloria del Señor y la magnificencia de nuestro Señor (Is. 35,2).
• "Y yo, Juan, ví la ciudad santa... y ésta ciudad no tenía necesidad de sol... porque la Gloria de Dios la iluminó” (Apoc. 21,2 y 23).
• "...a semejanza de la Gloria del Señor. Y cuando yo la vi, caí con mi rostro en la tierra" (Ez 1,28).
• "Entonces el Espíritu levantóme y oí detrás de mí una poderosa voz que decía: Loada sea la Gloria del Señor en este lugar... Entonces me levanté y penetré en el atrio interior y hallé que la casa estaba llena de la Gloria del Señor, la misma visión que tuve junto al río Kebar; y yo caí sobre mi rostro"
• “... la Gloria del Señor será tu recompensa... Y por los tuyos serán edificadas las antiguas ruinas...” (Is 58,8-12).
• "Y la Gloria del Señor será revelada y toda la carne verá al mismo tiempo lo que la boca del Señor habló" (Is 40,5).
• “... mostróme aquella gran ciudad, la sagrada Jerusalén que descendía del cielo, de Dios. Teniendo la Gloria de Dios. Y su luz era semejante al de una piedra de las más preciosas" (Apoc 21,10-11).
• Etc, etc,…

Conclusión sobre el aluvión de menciones, el nombre nuevo es GLORIA DE DIOS.


En cuanto la modalidad de la venida hay la aparente contradicción entre la apoteósica o manifiesta y la discreta. Necesariamente, por tanto, una a ser simbolica y la otra literal. Veamos:

“Más en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre. Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca, y no entendieron hasta que vino el diluvio y se lo llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre:” Mateo 24:37

“Porque como el relámpago que al fulgurar resplandece desde un extremo del cielo hasta el otro, así también será el Hijo del Hombre en su día. Pero primero es necesario que padezca mucho, y sea desechado por esta generación. Como fue en los días de Noé, así también será en los días del Hijo del Hombre. Comían, bebían, se casaban y se daban en casamiento, hasta el día en que entró Noé en el arca, y vino el diluvio y los destruyó a todos.” Lucas 17:24-27


Noé nació y no apareció. Tuvo conciencia de su misión divina y predicó. No se le hizo caso y sobrevino el castigo de DIOS. En consecuencia, la segunda venida se ha de ajustar a ese orden de acontecimientos; y, finalmente, en conclusión, ésta ya debe haberse dado ya que la mayoría pensamos que estamos inmersos en el tiempo del fin.

En definitiva, lo dice muy claro: «así será la venida del hijo del hombre» Evidentemente que los hechos y el escenario no tiene por ser el mismo pero, a las claras, el significado a transmitir y lo relevante consiste en el proceso que describe: advenimiento, revelación, desacato y rebeldía, y castigo. Además echando la mirada atrás podemos constatar que esta sucesión de acontecimientos ha sido el común denominador de todas las dispensaciones de Dios. Ya que, desgraciadamente, todos enviados de Dios han sido denostados y perseguidos. ¿Piensas que será diferente ahora? No será, tal y como expresa la referencia a Noé (será rechazado por esta generación). Las consecuencias la desafección y desacato siempre se traduce en tribulaciones: el diluvio ante las advertencias de Noé ante el llamado de Dios, el faraón y su pueblo por desobedecer a Dios a través de Moisés. La diáspora judía por ajusticiar y repudiar a Jesús. La oscuridad de la edad media por siglos por desatender la llamada de muhammad mientras al otro lado del Mediterráneo florecía una gran civilización envidia de su época.... las tribulaciones son siempre consecuencia, y no causa, de la aparición y su rebeldía subsiguiente de la humanidad, lógicamente. Dios, como madre amorosa, previene y avisa a sus criaturas ante el final aciago, no los abandona a su suerte y espera las catástrofes para restañar las heridas.


El juicio suele ser, desgraciadamente, el castigo a nivel colectivo (ya comentado: la humillación del Faraón, la diáspora,…) y también individual; aquellos que fijan, con espíritu de Fe, su mirada al despertar del alba del nuevo día en el horizonte de la revelación, son de los elegidos, los vivos que se levantarán entre los muertos para servir a una Fe de DIOS, las ovejas (que reconocen al buen pastor y lo siguen) de las cabras, uno será dejado y otro tomado, los arrebatados, los Santos, los justos,... en definitiva, los que, por amor a DIOS, atienden al llamado obtienen el beneplácito divino y superan el juicio. De tal manera que se formaran dos grupos; los que obedecieron, se salvaron, fueron perdonados y se convirtieron y fueron recreados por Dios en nuevos hombres (nacer de nuevo o segundo nacimiento) plenos de certeza y contento; y los que repudiaron al profeta que formaron el grupo de los descreídos, “los muertos” y “los condenados”.

Los advenimientos discriminan entre los sinceros y los díscolos, entre los atentos y negligentes. Pero, sintonizando con la anterior temática, para que se produzca la criba el advenimiento ha de ser discreto ya que ante una aparición fulgurante no hay lugar a la duda ¿Como entonces se distinguen los atentos de los perversos? Ese es para nosotros el significado del juicio que Dios establece con cada advenimiento.

Esta encrucijada inicial portadora de bendiciones inusitadas es común con ocasión de cada advenimiento (Jesús, Moisés, Muhammad, Buda,…), siempre se presenta El Juicio. La diferencia es que, estando en el final de los tiempos, es decir, al final de una era y comienzo de otra, este es EL JUICIO FINAL.



Por otra parte, si no entendemos la aparición gloriosa exclusivamente en la esfera espiritual ¿por qué insistir tanto en los falsos profetas? ¿Es que puede haber dudas con los pretendientes con una aparición deslumbrante y apoteósica visiblemente hablando? ¿No crees que si Jesús nos indica la pauta de análisis de “por sus frutos lo conoceréis” es que de entre los falsos profetas uno será el autentico? Y “por sus frutos lo conoceréis” ¿no implica un advenimiento discreto y velado como un ladrón para ser valorado por sus enseñanzas, obras y frutos como en la primera venida?


El mundo cristiano piensa que las tribulaciones que estamos inmersos son señal pronta de su venida cuando es justo al revés, la incidencia de calamidades, el tumulto, la división, el descrédito de la religiones tradicionales,… es signo inequívoco de que el advenimiento ya se ha producido.

“y antes que clamen, responderé Yo, mientras aún hablan, Yo habré oído” (Isaías 65:24)


entonces, como hemos de interpretar los vesiculos alegorico y grandilocuentes. Veamos un ejemplo:

“Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre…
…El sol se oscurecerá, la luna perderá su resplandor, las estrellas caerán del cielo y las fuerzas de los cielos serán sacudidas. Entonces, aparecerá en el cielo la señal del Hijo del Hombre sobre las nubes del cielo con gran poder y gloria. "
(Mateo 24:27,29-31)


Arriesgándonos en la interpretación de lo sellado y buscando la objetividad y buen juicio, analicemos, con las herramientas que dan la razón y el sentido común que DIOS nos ha dado, el anterior y popular párrafo:

Que yo sepa El sol se oscurecerá, la luna perderá su resplandorsólo es posible de noche o con un eclipse; por tanto es posible que se dé. Ahora bien, las estrellas caerán del cielo es una autentica aberración literalmente hablando. Si las estrellas se precipitasen sobre la tierra sería como si montón de melones gigantes confluyesen en una cabeza de alfiler. Sobra decir que es imposible y del todo irracional. A continuación, Se habla y se percibe que El Hijo Del Hombre se dará a conocer entre las nubes Y todo el mundo lo verá nítido y majestuoso; pero, anteriormente, habla de la aparición como un rayo. Un rayo es una chispa que viaja a velocidades vertiginosas cercanas a la luz, ya me dirás como lo podrás si no estas muy muy atento y avisado. Y aún así no creo que se pueda apreciar a Jesús viajando a la velocidad de la luz. Sigamos, si lo advertirá todo el mundo supongo que aterrizarán miles y miles de CRITOS en todos los barrios y pueblos del mundo, entonces que sentido tiene hablar que procede de oriente y acaba en occidente. Oriente de dónde u occidente de qué si es algo masivo y multipresente.

Yo evidentemente no puede entender estas alusiones sin trascender su sentido literal, o entendiéndolo como algo figurativo o simbólico con significados ocultos espirituales muy potentes. En conclusión, la literalidad como tantas veces pasa no suele ser la pauta para descifrar esos contenidos anunciadores o proféticos. Además, van en contra la ciencia y el sentido común.


Si me permites verás como este archiconocido párrafo y otros se pueden interpretar de otra manera:

Nosotros entendemos que los objetos y fenómenos astronómicos tienen que ver, en las mayorías de las ocasiones, con eventos relacionados con la religión:

La aparición de Una Manifestación De Dios es como el nacimiento del día. Su luz deshace las tiniebla, da vida espiritual y calor a la humanidad y da comienzo a una primavera espiritual. Por tanto, El Sol que da la vida a las realidades físicas es asimilado en sentido figurativo al enviado de DIOS. Cuando el sol deja de dar su luz vivificante es que ha perdido su vigencia y ha llegado su ocaso o caducidad. Las Nubes filtran los rayos del sol y nos privan de sus efectos estimulantes. Las nubes se pueden asimilar al desgaste natural del ciclo profético y por la degradación y corrupción humana, que acaban tapando el sol. Es decir cuando la fe viva, despertada por el portavoz de DIOS, empiece a disiparse o deje de tener influencia entonces aparecerá el nuevo enviado para comenzar otra primavera espiritual y renovar el mensaje. La Luna y Las Estrellas son luceros de rango inferior al sol, representan el clero o los trasmisores humanos de la palabra de DIOS. Nos indica que cuando empiece a verse signos de cuando DIOS les arrebate su totalitaria influencia y poder, otrora incontestable, entonces se producirá la venida del prometido de todas las religiones.

“El significado de este verso es que del “cielo” de la Revelación, aparecerán ante la humanidad los “frutos” del Prometido de las épocas, y de las “nubes” de la confusión, duda y escepticismo, o sea “nubes” que oscurecen el “Sol de la Realidad”, aparecerán con claridad Sus “frutos” y Su Fe. Los pueblos entonces se darán cuenta que las profecías se habían cumplido. Que ya vino el Prometido “como ladrón en la noche”, “con un nuevo nombre”, “en uno semejante al Hijo del Hombre” y esté en el dilatado proceso de tamizar a los humanos para distinguir a las ovejas de las cabras y que, “antes que claméis, habré respondido”


En definitiva; cuando la FE de DIOS halla desaparecido o sea ocultada por el desvarió y la perdición del hombre; cuando estos Soles De La Realidad De DIOS dejan de emanar, o mejor dicho, de llegarnos los rayos salvíficos y regeneradores a la humanidad por la corrupción, torpeza y desgaste de las enseñanzas (las nubes); en ese momento, DIOS, enviará el prometido para iniciar una nueva primavera espiritual. Este sentido de las escritura es mucho mas natural y espiritual, y no se enfrenta abiertamente con la ciencia ni con el sentido común.

La conclusión final que buscaba es:”¿No podrían tales creencias y esperanzas conducir a que hoy los cristianos repitieran el mismo error que hicieron los judíos hace dos mil años? La interpretación literal sirvió entonces para rechazar a un verdadero Prometido en su venida y bien podría suceder de nuevo.”


En fin lo dejo aquí aunque me dejo algunas cosas en el tintero, creo que es suficiente PARA AL MENOS entiendas nuestra visión.


Un saludo.

Te equivocas al comparar Elías con JESUSCRISTO, Elías subió en un cuerpo que muere y JESUSCRISTO no, Elías no venció a la muerte y JESUCRISTO sí, quien viene será como JESUSCRISTO en su transfiguración y es ÉL


De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte, hasta que hayan visto al Hijo del Hombre viniendo en su reino.
Mateo 16:28

Seis días después, Jesús tomó a Pedro, a Jacobo y a Juan su hermano, y los llevó aparte a un monte alto; y se transfiguró delante de ellos, y resplandeció su rostro como el sol, y sus vestidos se hicieron blancos como la luz.
Mateo 17:1-2


​​​​​​Tu preferido de Isaías ya se cumplió.



Elías vendrá es una​ profecía dicha por EL ESPÍRITU SANTO no por ÉL mismo que solo se cumple viviendo en espíritu porque Elías no venció a la muerte, eso es contudente y aplastante pues no sé dice lo mismo de CRISTO, ya que como subió así vendrá, no hay de nacer otra vez, no entiendo porque ignorar lo tan explícito que está

Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado, y le recibió una nube que le ocultó de sus ojos. Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas, los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.
Hechos 1:9-11

 

[lofripa]

Te equivocas al comparar Elías con JESUSCRISTO, Elías subió en un cuerpo que muere y JESUSCRISTO no, Elías no venció a la muerte y JESUCRISTO sí, quien viene será como JESUSCRISTO en su transfiguración y es ÉL


De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte, hasta que hayan visto al Hijo del Hombre viniendo en su reino.
Mateo 16:28

Seis días después, Jesús tomó a Pedro, a Jacobo y a Juan su hermano, y los llevó aparte a un monte alto; y se transfiguró delante de ellos, y resplandeció su rostro como el sol, y sus vestidos se hicieron blancos como la luz.
Mateo 17:1-2


​​​​​​Tu preferido de Isaías ya se cumplió.



Elías vendrá es una​ profecía dicha por EL ESPÍRITU SANTO no por ÉL mismo que solo se cumple viviendo en espíritu porque Elías no venció a la muerte, eso es contudente y aplastante pues no sé dice lo mismo de CRISTO, ya que como subió así vendrá, no hay de nacer otra vez, no entiendo porque ignorar lo tan explícito que está

Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado, y le recibió una nube que le ocultó de sus ojos. Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas, los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.
Hechos 1:9-11

El problema rodolfo es que tu versión tomada literalmente no casa con otro grupo de versículos que verifican la modalidad de aparición discreta y ya cumplida. Qué hacemos con esos versiculos?
Y el de isaias se cumplió recientemente ya que recientemente se restauró el estado de Israel.

 

[Rudolfo]

El problema rodolfo es que tu versión tomada literalmente no casa con otro grupo de versículos que verifican la modalidad de aparición discreta y ya cumplida. Qué hacemos con esos versiculos?
Y el de isaias se cumplió recientemente ya que recientemente se restauró el estado de Israel.

Hablando de si el día del SEÑOR llegó resulta evidente que todo ojo lo verá y será como un ladrón en la noche que tomará de sorpresa al mundo y no es que alguien nacerá con ÉL ESPÍRITU DE JESUSCRISTO cuando no hace falta interpretar hechos 1:9-11 para entender que vendrá en los cielos EL HIJO DE DIOS, quienes vengan en su nombre como vendrán del cielo?

 

[Martamaria]

Que piensan de esto? Yo veo la solución en la parábola del sembrador

Dios es omnisciente, conoce todo lo que ha sucedido desde el inicio de los tiempos, lo que sucede en estos tiempos y lo que sucederá hasta el final de los tiempos. Así que conoce la vida completa de cada hombre nacido.
Pero eso no elimina ni coarta la libertad del hombre. Si Dios sabe lo que va a hacer alguien, es porque ese alguien lo va a hacer. Si no lo hace, Dios no lo puede ver.

 

[salmo51]

Dios es omnisciente, conoce todo lo que ha sucedido desde el inicio de los tiempos, lo que sucede en estos tiempos y lo que sucederá hasta el final de los tiempos. Así que conoce la vida completa de cada hombre nacido.
Pero eso no elimina ni coarta la libertad del hombre. Si Dios sabe lo que va a hacer alguien, es porque ese alguien lo va a hacer. Si no lo hace, Dios no lo puede ver.

Excelente Marta!!!!
Te di un voto...

 

[lofripa]

Hablando de si el día del SEÑOR llegó resulta evidente que todo ojo lo verá y será como un ladrón en la noche que tomará de sorpresa al mundo y no es que alguien nacerá con ÉL ESPÍRITU DE JESUSCRISTO cuando no hace falta interpretar hechos 1:9-11 para entender que vendrá en los cielos EL HIJO DE DIOS, quienes vengan en su nombre como vendrán del cielo?

Evidentemente, amigo, TODO OJO LO VERÁ por qué es de DIOS pero a su debido tiempo, no antes de que sea valorado POR SUS FRUTOS. Sino ¿cómo podemos demostrar y descubrir su veracidad sino es por la libre investigación de la verdad a partir de Su Palabra, Enseñanzas, Vida, Obra,…? Asi como Jesucristo es visible hoy día por todo el mundo pero no asi al principio que solo fue reconocido por unos pocos desprendidos y entusiastas.

Nosotros no entendemos así el concepto de un ladrón: un ladrón actúa sin ser visto, ¿un ladrón ejerce a bombo y platillo? Todas las menciones grandilocuentes sobre la venida se refieren a la dimensión espiritual. Al igual que Jesús que era el rey de reyes en autoridad divina y potestad espiritual, no en el reino de los hombres.
Por tanto, lo que entendemos es que a pesar de estar “preparados” pasará desapercibido para la mayoría reos de las vanas imaginaciones y deseos, al igual que paso con Jesús. Solo será patente para unos pocos elegidos, por obra y gracia del estado de pureza, desprendimiento y percepción espiritual.

En ese caso, porqué los avisos de otro nombre y de semejante, además de no atender a proclamen con su nombre?

Un saludo.

 

[Martamaria]

Excelente Marta!!!!
Te di un voto...

Hola, salmo. Gracias.
¿Qué es eso del voto? ¿Cómo sé que alguien me dado un voto?
Un saludo.

 

[Martamaria]

¿Por qué no respondéis concretamente y razonando?
¿Sabía Dios que el hombre pecaría, SÍ o NO?

 

[lofripa]

¿Por qué no respondéis concretamente y razonando?
¿Sabía Dios que el hombre pecaría, SÍ o NO?

Si.

 

[Rudolfo]

Evidentemente, amigo, TODO OJO LO VERÁ por qué es de DIOS pero a su debido tiempo, no antes de que sea valorado POR SUS FRUTOS. Sino ¿cómo podemos demostrar y descubrir su veracidad sino es por la libre investigación de la verdad a partir de Su Palabra, Enseñanzas, Vida, Obra,…? Asi como Jesucristo es visible hoy día por todo el mundo pero no asi al principio que solo fue reconocido por unos pocos desprendidos y entusiastas.

Nosotros no entendemos así el concepto de un ladrón: un ladrón actúa sin ser visto, ¿un ladrón ejerce a bombo y platillo? Todas las menciones grandilocuentes sobre la venida se refieren a la dimensión espiritual. Al igual que Jesús que era el rey de reyes en autoridad divina y potestad espiritual, no en el reino de los hombres.
Por tanto, lo que entendemos es que a pesar de estar “preparados” pasará desapercibido para la mayoría reos de las vanas imaginaciones y deseos, al igual que paso con Jesús. Solo será patente para unos pocos elegidos, por obra y gracia del estado de pureza, desprendimiento y percepción espiritual.

En ese caso, porqué los avisos de otro nombre y de semejante, además de no atender a proclamen con su nombre?

Un saludo.

Que todo ojo lo verá es por sorpresa cómo un ladrón toma de sorpresa una casa y sus dueños desprevenidos no pueden evitarlo porque no esperaban su aparición y ya es tarde, no veo que un ladrón que entre en una casa sea desapercibido, porque el asunto es no dejarlo entrar, pues una vez dentro ya es tarde para hacer algo.

Pero sabed esto, que si supiese el padre de familia a qué hora el ladrón había de venir, velaría ciertamente, y no dejaría minar su casa. Vosotros, pues, también, estad preparados, porque a la hora que no penséis, el Hijo del Hombre vendrá.
Lucas 12:39-40

Pero acerca de los tiempos y de las ocasiones, no tenéis necesidad, hermanos, de que yo os escriba. Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche; que cuando digan: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán. Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sorprenda como ladrón.
1 Tesalonicenses 5:1-4

 

[lofripa]

Que todo ojo lo verá es por sorpresa cómo un ladrón toma de sorpresa una casa y sus dueños desprevenidos no pueden evitarlo porque no esperaban su aparición y ya es tarde, no veo que un ladrón que entre en una casa sea desapercibido, porque el asunto es no dejarlo entrar, pues una vez dentro ya es tarde para hacer algo.

Pero sabed esto, que si supiese el padre de familia a qué hora el ladrón había de venir, velaría ciertamente, y no dejaría minar su casa. Vosotros, pues, también, estad preparados, porque a la hora que no penséis, el Hijo del Hombre vendrá.
Lucas 12:39-40

Pero acerca de los tiempos y de las ocasiones, no tenéis necesidad, hermanos, de que yo os escriba. Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche; que cuando digan: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán. Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sorprenda como ladrón.
1 Tesalonicenses 5:1-4

Creo, amigo, que la idea de fondo ya esta explicada y cada uno ha expresado su opinión por lo que huelga insistir. Por comentar algo, en la venida del hijo del hombre se puede calcular el año aunque no el día y la hora. Por lo que, estas referencias hablan de la distorsión de la vanas imaginaciones y deseos que impiden o bloquean el discernimiento espiritual que permite ser informado o percibir las buenas nuevas del DÍA de DIOS. Es como vigilar por una puerta de las fantasias y el ladrón entra por otra de la luz de Dios. Entra y sale sin ser visto como un buen ladrón ejerceria. Ya que a un buen ladrón no se puede sorprender. La sorpresa radica en descubrir a posteriori que vino y no fue visto ni percibido.

 

[elcaminante1982]

No permitir no es convertir al ser humano en autómata. ¿Crees que la libertad de elegir es una imperfección? ¿No sabias que lo que evita el mal es la ley? ¿Crees que no debe existir la ley? ¿Crees que lo ideal es ser un autómata entonces?

La libertad no existe realmente; en este mundo. La cosa que se elige es algo que condiciona la elección. Se elige por necesidades, pensamientos, emociones, sensacions, pasiones... La voluntad o el deseo anulan la libertad y hacen prisioneros y esclavos. Se elige algo porqué lo impone la propia mente o la mente de otros.

Pueden haber diferentes tipos de libertad o niveles de libertad. Se dice que hay libertad positiva y libertad negativa. Pero en general, en este mundo; la libertad es una apariéncia o una ilusión.

Pero quizás; hay alguna manera de acercarse a la libertad. La verdadera libertad es la indiferencia o la renuncia a la voluntad y deseo; o incluso a la necesidad. A la verdadera libertad se llega a través del ascetismo y el misticismo o con la redención otorgada por Dios.

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Dejo algunas webs con información o citas sobre el concepto de libertad.

http://www.pensament.com/filoxarxa/filoxarxa/gen-5ick.htm
https://translate.google.es/transla...rxa/filoxarxa/gen-5ick.htm&edit-text=&act=url

http://www.pensamientos.org/pensamientoslibertad.htm

 

[Rudolfo]

Creo, amigo, que la idea de fondo ya esta explicada y cada uno ha expresado su opinión por lo que huelga insistir. Por comentar algo, en la venida del hijo del hombre se puede calcular el año aunque no el día y la hora. Por lo que, estas referencias hablan de la distorsión de la vanas imaginaciones y deseos que impiden o bloquean el discernimiento espiritual que permite ser informado o percibir las buenas nuevas del DÍA de DIOS. Es como vigilar por una puerta de las fantasias y el ladrón entra por otra de la luz de Dios. Entra y sale sin ser visto como un buen ladrón ejerceria. Ya que a un buen ladrón no se puede sorprender. La sorpresa radica en descubrir a posteriori que vino y no fue visto ni percibido.

No hace falta interpretar 1 trsalonocenses 5:1-4, el mundo en tinieblas es sorprendido no los que velan estando en la luz, pero bueno aquí ya no sería imaginación o otra cosa sino creer o no.

Saludos

 

[Martamaria]

Que todo ojo lo verá es por sorpresa cómo un ladrón toma de sorpresa una casa y sus dueños desprevenidos no pueden evitarlo porque no esperaban su aparición y ya es tarde, no veo que un ladrón que entre en una casa sea desapercibido, porque el asunto es no dejarlo entrar, pues una vez dentro ya es tarde para hacer algo.

Pero sabed esto, que si supiese el padre de familia a qué hora el ladrón había de venir, velaría ciertamente, y no dejaría minar su casa. Vosotros, pues, también, estad preparados, porque a la hora que no penséis, el Hijo del Hombre vendrá.
Lucas 12:39-40

Pero acerca de los tiempos y de las ocasiones, no tenéis necesidad, hermanos, de que yo os escriba. Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche; que cuando digan: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán. Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sorprenda como ladrón.
1 Tesalonicenses 5:1-4

¿Pero Dios, sabía o no sabía que el hombre pecaría? Por favor, responde a la pregunta concretamente.