¿Sabia DIOS que el hombre pecaría?

Si no somos libres tampoco somos responsables, entonces no se pueden pedir cuentas de lo que hacemos, ya que una serie de condicionantes nos han empujado a ello.
 
Martamaria;n3180169 dijo:
¿Pero Dios, sabía o no sabía que el hombre pecaría? Por favor, responde a la pregunta concretamente.

Ya respondí abriendo el epígrafe, Sí sabía, la parábola del sembrador y la cizaña explica la insuperable sabiduría de DIOS al hacer las cosas.
 
Martamaria;n3179962 dijo:
Hola, salmo. Gracias.
¿Qué es eso del voto? ¿Cómo sé que alguien me dado un voto?
Un saludo.

Lo ves abajo del post a la derecha.
 
Martamaria;n3180174 dijo:
Si no somos libres tampoco somos responsables, entonces no se pueden pedir cuentas de lo que hacemos, ya que una serie de condicionantes nos han empujado a ello.
Correcto.
Por la desobediencia de Adán entre la muerte.
Pero por la obediencia de Cristo la vida eterna.
 
elcaminante1982;n3180108 dijo:
La libertad no existe realmente; en este mundo. La cosa que se elige es algo que condiciona la elección. Se elige por necesidades, pensamientos, emociones, sensacions, pasiones... La voluntad o el deseo anulan la libertad y hacen prisioneros y esclavos. Se elige algo porqué lo impone la propia mente o la mente de otros.

Pueden haber diferentes tipos de libertad o niveles de libertad. Se dice que hay libertad positiva y libertad negativa. Pero en general, en este mundo; la libertad es una apariéncia o una ilusión.

Pero quizás; hay alguna manera de acercarse a la libertad. La verdadera libertad es la indiferencia o la renuncia a la voluntad y deseo; o incluso a la necesidad. A la verdadera libertad se llega a través del ascetismo y el misticismo o con la redención otorgada por Dios.


Al referirse a la libertad en si, pues no. No existe. Es decir, la libertad absoluta no existe, en esos términos, porque no hay lugar en el TODO lo que existe que no exista la ley. Sin embargo, la ley aun sean prohibitivas están dirigidas para conservar la libertad, siempre que se la observe. Y si uno esta identificado con la Ley no puede ser de carácter condicional, pues la identificación es algo que se elige de voluntad propia, emulando como si se fuese autor de esa misma ley, y que defiende como suya.

Luego, se comprende que en ningún caso Dios permite el mal, porque existe la Ley.
 
Dios lo sabía desde un inicio, el está por encima del tiempo, Él creó el tiempo, por tanto tiene una visión completa del hombre desde su creación, hasta su caída y su redención. Todo en un solo cuadro. Esto puede ser ilógico para el común humano pero el plan trasciende nuestro entendimiento y culmina en la gloriosa venida de Cristo y su reino eterno. Los importante en este caso creo es conocer el final de los eventos para entender los métodos que utilizó. Saludos.
 
lofripa;n3180107 dijo:
Creo, amigo, que la idea de fondo ya esta explicada y cada uno ha expresado su opinión por lo que huelga insistir. Por comentar algo, en la venida del hijo del hombre se puede calcular el año aunque no el día y la hora. Por lo que, estas referencias hablan de la distorsión de la vanas imaginaciones y deseos que impiden o bloquean el discernimiento espiritual que permite ser informado o percibir las buenas nuevas del DÍA de DIOS. Es como vigilar por una puerta de las fantasias y el ladrón entra por otra de la luz de Dios. Entra y sale sin ser visto como un buen ladrón ejerceria. Ya que a un buen ladrón no se puede sorprender. La sorpresa radica en descubrir a posteriori que vino y no fue visto ni percibido.

La pregunta es: ¿Sabía Dios que el hombre iba a pecar?
¿Qué hombre? ¿Cada uno de nosotros?
¡Pues claro que que lo sabía es omnisciente!
 
salmo51;n3180474 dijo:
Correcto.
Por la desobediencia de Adán entre la muerte.
Pero por la obediencia de Cristo la vida eterna.

No tiene nada que ver con Adán y Eva que eran personajes simbólicos.
Todo se debe a la naturaleza humana del hombre.
 
Rudolfo;n3180334 dijo:
Ya respondí abriendo el epígrafe, Sí sabía, la parábola del sembrador y la cizaña explica la insuperable sabiduría de DIOS al hacer las cosas.



Lo sabía porque es omnisciente.
No sé que tiene que ver la parábola de la cizaña...
 
La libertad no existe realmente; en este mundo. La cosa que se elige es algo que condiciona la elección. Se elige por necesidades, pensamientos, emociones, sensacions, pasiones... La voluntad o el deseo anulan la libertad y hacen prisioneros y esclavos. Se elige algo porqué lo impone la propia mente o la mente de otros.

Pueden haber diferentes tipos de libertad o niveles de libertad. Se dice que hay libertad positiva y libertad negativa. Pero en general, en este mundo; la libertad es una apariéncia o una ilusión.

Pero quizás; hay alguna manera de acercarse a la libertad. La verdadera libertad es la indiferencia o la renuncia a la voluntad y deseo; o incluso a la necesidad. A la verdadera libertad se llega a través del ascetismo y el misticismo o con la redención otorgada por Dios.

La libertad existe, aunque no es absoluta.
Si no fuéramos libres cuando actuamos, NO SE NOS PODRÍAN PEDIR RESPONSABILIDADES.
Nadie iría a la cárcel si no hubiese actuado libremente. Pero como la libertad no es absoluta, se tiene en cuenta los agravantes y los atenuantes.
 
luquitas;n3177277 dijo:
​​​​​​En efecto, lo que Dios creó es perfecto; pero perfecto no significa lo que popularmente se cree sino completo, terminado, que cumple cabalmente con el propósito para el cual fue creado.

Si no le damos a las palabras su verdadero SIGNIFICADO, no habrá forma de entenderse.
Perfecto y completo, NO SON SINÓNIMOS. Luego no se pueden emplear indistintamente.
 
Martamaria;n3197546 dijo:
La pregunta es: ¿Sabía Dios que el hombre iba a pecar?
¿Qué hombre? ¿Cada uno de nosotros?
¡Pues claro que que lo sabía es omnisciente!

Si, claro Marta. Es lógico que aquel que ha de aprender se equivoque.
 
Es aberrante que un ente creara al hombre para que este le fallara y asi pudiera tenerlo controlado con el miedo de castigarlo eternamente si no cree en el y lo obedece ciegamente
 
Si, es cierto.

No tiene mucho sentido hoy día para una persona juiciosa y sensata, una afrenta a la inteligencia y un infantilismo para la religión, los frutos del literalismo que hoy día no tienen mucho sentido. Deberían ser revisados pero estamos presos de la tradición.

Un saludo.
 
Última edición:
Rudolfo;n3171356 dijo:
Como estas tan seguro de lo que afirmas?

es el plan de Dios

Rom 11:32 En fin, Dios ha sujetado a todos a la desobediencia, con el fin de tener misericordia de todos.
Rom 11:33 ¡Qué profundas son las riquezas de la sabiduría y del conocimiento de Dios! ¡Qué indescifrables sus juicios e impenetrables sus caminos!
Rom 11:34 "¿Quién ha conocido la mente del Señor? ¿O quién ha sido su consejero?"*
Rom 11:35 "¿Quién le ha dado primero a Dios, para que luego Dios le pague?"*
Rom 11:36 Porque todas las cosas proceden de él, y existen por él y para él. ¡A él sea la gloria por
 
Se enojaron conmigo Ricardo y compañía porque dije que Dios fallo en la creación con Lucifer ya que el Querubín que creó se suponía que sería adorador de Dios y no su contrincante ya que su corazón se puso como corazón de Dios, es decir omnipotente y de alii contamino toda la creación y la tercera parte cayó y el hombre es una creación posterior a los ángeles según creo y no tenía forma de no caer al ser un ser inferior en su composición , lo cual confirma la Escritura con Cristo que dice que es menor que los ángeles y también la nombrada omnisciencia de Dios permitió saber de antemano su caída en el Paraíso y el plan de liberación con el Cordero de Dios de un número determinado de santos antes de la fundación del mundo para ser reunidos en Cristo.
Cuando pude preguntar a la única maestra humana que tuve que fue una profeta de mucho poder de Dios y que era usada para sanidad me dijo del tema hace más de treinta años que en la creación de Lucifer fue como ocurre en una fábrica que en una cadena de producción mucha veces salen productos fallados y por consiguiente nunca estuvo de parte de Dios que se manifestara la maldad que luego se le encontró.
Y aquí viene lo mejor ya que Dios se hizo cargo del error y el plan de rescate del hombre es a través de la misma deidad haciéndose hombre en la figura de la segunda persona de la divinidad que es Cristo y que se enfrentó al diablo primero en las tres tentaciones y luego cayó Lucifer ya que rompió el pacto con Dios ya que él tenía la potestad sobre el hombre pecador por lo tanto la paga del pecado es muerte por lo tanto el diablo no tenía potestad sobre su vida y Dios hizo morir a Jesús poniéndole todo el pecado del mundo sobre él y murió por nosotros cumpliendo el castigo que nos correspondía y le sacó el Imperio de la Muerte y como dice Apocalipsis tiene la llave de la muerte y el Hades y por fin pudimos a nuestra muerte física acceder al cielo, cosa que nos estaba vedado.

Saludos.
 
estimado rey pacifico

en que sillita te has sentado

que no conoces el plan de Dios, te siga bendiciendo
 
Rea_chi-fin;n3198264 dijo:
Es aberrante que un ente creara al hombre para que este le fallara y asi pudiera tenerlo controlado con el miedo de castigarlo eternamente si no cree en el y lo obedece ciegamente

Eso es lo que pasa por creer que la biblia es palabra de Dios y los relatos simbólicos literales. Se crea un terrible confusión, porque hace pensar que Dios es como no es.

Dios no creó al hombre de barro y a la mujer de una costilla. Y por ser sabio, nunca crearía una pareja para llenar el edén de seres humanos sabiendo que esa pareja le iban a fallar. Ni les pondría una prueba a ver si desobedecían porque ya sabía que sí. NI permitiría que alguien les incitara a desobedecer, les hubiera dejado solos con sus propias fuerzas.
Ningún artista crea una obra sabiendo de antemano que le va a salir mal, pues menos Dios.
Son relatos simbólicos, escritos por israelitas, para explicar la naturaleza humana y sus debilidades. Que se deben a su naturaleza y no a ningún demonio.
 
manuel96;n3198297 dijo:
es el plan de Dios

Rom 11:32 En fin, Dios ha sujetado a todos a la desobediencia, con el fin de tener misericordia de todos.
Rom 11:33 ¡Qué profundas son las riquezas de la sabiduría y del conocimiento de Dios! ¡Qué indescifrables sus juicios e impenetrables sus caminos!
Rom 11:34 "¿Quién ha conocido la mente del Señor? ¿O quién ha sido su consejero?"*
Rom 11:35 "¿Quién le ha dado primero a Dios, para que luego Dios le pague?"*
Rom 11:36 Porque todas las cosas proceden de él, y existen por él y para él. ¡A él sea la gloria por

O sea, primero les pone una trampa y cizañador para que desobedezcan, para luego tener misericordia y que le estén agradecidos. Un tanto retorcido, ¿no?

Es como esas madres que enferman a sus hijos y luego se pasa las horas a su cabecera para que todo el mundo diga: ¡que madre más sacrificada! El médico cura al niño y en cuanto se descuida, la madre lo vuelve a enfermar, hasat que la descubren.