¿Sábado o Domingo?

[PadreSamuel]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Queridos hermanos,
éste concurrido tema es extensamente tratado en un artículo del padre Carrasco Belaguer.
Espero lo encontréis interesante.

Un humilde saludo,
vuestro amigo, el Padre Samuel Gonzaga.

Perdonad mi incompetencia con éstas nuevas tecnologías.
El artículo en cuestión se encuentra aquí.
http://www.religiones.com.ar/carrasco/domingo.htm

 

[Cajiga]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Es interesante que los que nos acusan de observar el Decálogo, nos juzgan por un mandato de la ley de Moisés. Cristo pasó por alto las leyes de los Judíos, anotadas en lo que El llama "la tradición de los ancianos". Hoy sabemos que se refería a los estatutos y leyes del Talmud y la Mishnah, lo que eran explicaciones e interpretaciones de la Torah.

Si en una ciudad todos fueran adventistas, de seguro las cosas fueran diferentes. Es posible que se adaptaran los servicios a la observancia del día de Dios. Hay hoy adventistas en muchos países que guardan sus comidas "al rescoldo", sobre los carbones del fogón. Usan agua conservada en recipientes. Se alumbran con velas o quinqués. Lo importante es que consideremos la santidad del día y sigamos el ejemplo de Jesús.

En nuestros hospitales se minimizan los trabajos, pues los pacientes necesitan alimentarse y que sus habitaciones sean aseadas. Los médicos están en el culto religioso, pero si hay emergencias, dejan su templo y se van al lado del paciente. Creo que Jesús, si viviera en nuestros días en el mundo, haría lo que hizo con el sábado: hacer el bien (Mateo 12:12). Y si hay que realizar alguna obra por ayudar a otros, esa es la voluntad de Dios y el ejemplo sin par del Maestro.

Creo que es tiempo de que obedezcan a Dios y dejen las excusas vanas.

 

[pronomio]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Amigo elg, creo que ignoras el hecho del por qué para los judíos ortodoxos es pecado prender un bombillo en sábado. Es tanto así que desenrroscan el bombillo de la nevera para que no esté prendido en sábado. La razón, mi querido Watson, es que límitan la generación de electricidad a plantas termoeléctricas, en las cuales es necesario mantener encendido (fuego) un generador de vapor (caldera), no por lo del personal que trabaja. Estos simpáticos judíos obvian el hecho de la existencia de plantas hidráulicasde generacíon eléctrica , las cuales sólo necesitan de la energía interna y potencial del agua y no se tiene que encender nada.

Lo que dice Hirán es absolutamente cierto; se necesita un mínimo personal en las plantas modernas. Te lo dice un ingeniero mecánico de la República Bolivariana de Venezuela, conocido mejor enlos altos y bajos fondos, como Pronomio.

Saludos en Cristo

 

[manuel96]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Hermano Hercules perdone que no vi su mensaje antes de contestarle a Ernesto.

Me esta cambiando el argumento. Su argumento era que se guardara uno de siete. Ahora me esta diciendo que no hay quien lo guarde.

Entonces necesito clarificacion de cual es su posicion. ¿Se puede o no se puede guardar la ley de Dios? ¿Seria Dios tan malo en dar una ley que no se puede guardar? ¿Si es asi para que la dio?

Espero su respuesta para responderle a su mensaje.

Y otra cosa, Espero hermano que la introducion que da no sea que me esta llamando Fariseo.

Dios le continue bendiciendo.

DIOS DEMOSTRO SU BONDAD DESDE EL PACTO QUE HIZO CON ADAN, DONDE LE DIO TODO DE REGALO, SIN ADAN HABER HECHO NADA BUENO NI MALO, SABEMOS QUE ADAN NO CUMPLIO EL PACTO,ES UN PACTO SIN PROMESA.TODO BONDAD. SOLO UNA ORDEN , NO APRENDAS LAS IDEAS DE SATANAS , ARBOL DEL CONCIMIENTO DEL BIEN Y DEL MAL.

DESPUES VINO EL PACTO CON NOE, QUE EMPIEZA CON BENDICION, PROIBICION DE COMERSANGRE , Y EL ARCOIRIS COMO PRUEBA DE BENDICION Y ANUNCIO DEL ESPIRITU SANTO,

REFRACION DE LA LUZ QUE ES JESUS , Y EL AGUA EL ESPIRITU SANTO , LOS 7 COLORES REPRESENTAN LOS 7 ESPIRITU DE DIOS , ESTO ES UN ANUNCIO DE FIESTA EN EL CIELO.

DESPUES VINO EL SEPTIMO DIA O DIA DE REPOSO CUANDO RECOGIAN EL MANA QUE CAIA DEL CIELO, EL MANA REPRESENTA HA JESUS, EL DIA DE REPOSO SIGNIFICA PARAISO Y JESUS POR QUE ES CONSAGRADO A DIOS.

EL VIERNES ELLOS TENIAN QUE RECOGER DOBLE PORCION, ESTO FUE UNA ORDEN VERBAL. ELLOS DESOBEDECIERON ESTA ORDEN.

LOS JUDIOS SE REVELARON VARIAS VECES , LA ROCA DE AGUA TAMBIEN ES JESUS, A LA CUAL MOISES LE PEGO DOS VECES, SIMBOLIZA QUE LOS JUDIOS RECHASARIAN A JESUS,

DIOS LOS QUIZO MATAR VARIAS VECES, ENTONCES LE DIO LA LEY. DICEN QUE ES UNA CARGA QUE NADIE PUDO LLEVAR , PRECISAMENTE PARA DEMOSTRARLES QUE TIENEN QUE SALVARSE POR LA BONDAD DE DIOS.

DECIR QUE DIOS NUNCA PONE UNA CARGA QUE NO PUEDES LLEVAR ES UN DISPARATE QUE SE HA PREDICADO POR MUCHO TIEMPO. SINO PARA QUE LA SANGRE DEL CORDERO.

CUANDO JESUS DIJO QUE CUALQUIERA QUE CODICIA A UNA MUJER SE HACE MERECEDOR DEL INFIERNO,DEMUSTRA QUE TODOS IVAMOS PARA ALLA, HASTA QUE EL PAGO POR NOSOTROS. NEGAR ESTO ES PISOTEAR LA SANGRE PRECIOSA.

 

[hijodejoseluis]

Re: ¿Sábado o Domingo?

DIOS DEMOSTRO SU BONDAD DESDE EL PACTO QUE HIZO CON ADAN, DONDE LE DIO TODO DE REGALO, SIN ADAN HABER HECHO NADA BUENO NI MALO, SABEMOS QUE ADAN NO CUMPLIO EL PACTO,ES UN PACTO SIN PROMESA.TODO BONDAD. SOLO UNA ORDEN , NO APRENDAS LAS IDEAS DE SATANAS , ARBOL DEL CONCIMIENTO DEL BIEN Y DEL MAL.

DESPUES VINO EL PACTO CON NOE, QUE EMPIEZA CON BENDICION, PROIBICION DE COMERSANGRE , Y EL ARCOIRIS COMO PRUEBA DE BENDICION Y ANUNCIO DEL ESPIRITU SANTO,

REFRACION DE LA LUZ QUE ES JESUS , Y EL AGUA EL ESPIRITU SANTO , LOS 7 COLORES REPRESENTAN LOS 7 ESPIRITU DE DIOS , ESTO ES UN ANUNCIO DE FIESTA EN EL CIELO.

DESPUES VINO EL SEPTIMO DIA O DIA DE REPOSO CUANDO RECOGIAN EL MANA QUE CAIA DEL CIELO, EL MANA REPRESENTA HA JESUS, EL DIA DE REPOSO SIGNIFICA PARAISO Y JESUS POR QUE ES CONSAGRADO A DIOS.

EL VIERNES ELLOS TENIAN QUE RECOGER DOBLE PORCION, ESTO FUE UNA ORDEN VERBAL. ELLOS DESOBEDECIERON ESTA ORDEN.

LOS JUDIOS SE REVELARON VARIAS VECES , LA ROCA DE AGUA TAMBIEN ES JESUS, A LA CUAL MOISES LE PEGO DOS VECES, SIMBOLIZA QUE LOS JUDIOS RECHASARIAN A JESUS,

DIOS LOS QUIZO MATAR VARIAS VECES, ENTONCES LE DIO LA LEY. DICEN QUE ES UNA CARGA QUE NADIE PUDO LLEVAR , PRECISAMENTE PARA DEMOSTRARLES QUE TIENEN QUE SALVARSE POR LA BONDAD DE DIOS.

DECIR QUE DIOS NUNCA PONE UNA CARGA QUE NO PUEDES LLEVAR ES UN DISPARATE QUE SE HA PREDICADO POR MUCHO TIEMPO. SINO PARA QUE LA SANGRE DEL CORDERO.

CUANDO JESUS DIJO QUE CUALQUIERA QUE CODICIA A UNA MUJER SE HACE MERECEDOR DEL INFIERNO,DEMUSTRA QUE TODOS IVAMOS PARA ALLA, HASTA QUE EL PAGO POR NOSOTROS. NEGAR ESTO ES PISOTEAR LA SANGRE PRECIOSA.

Pisotear la angre es creer que la justicia es por la ley (filp 3 9)

 

[elg]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Lo que dice Hirán es absolutamente cierto; se necesita un mínimo personal en las plantas modernas. Te lo dice un ingeniero mecánico de la República Bolivariana de Venezuela, conocido mejor enlos altos y bajos fondos, como Pronomio.

Saludos en Cristo

Y yo te lo digo como empresario y Gerente General de una fabrica. Tal vez los Bolivarianos de Venezuela no están muy interesados en dar un buen servicio (dejarían de ser empresas estatales) pero mi empresa sí y no podrías generar electricidad 24 horas 365 días al año si no tuvieras gente trabajando el sábado y si no dependieras de otras compañías que hacen lo mismo. El tal mínimo de personal no está incluido en el 4to mandamiento como gente que puede trabajar el sábado. Puedes argumentar que es un "mínimo" o puedes argumentar que los generadores se mueven por medio de mulas, bueyes, criados, extranjeros, pecadores y robots pero eso no quita la realidad de que los supuestos guardadores del sábado se están beneficiando y pagando por ese trabajo. Los ASD dicen que no se debe comprar comida en el sábado pero compran agua, electricidad y peor aún, sus Universidades y Hospitales venden comida en ese día... pero bueno... esa es otra historia...

Para tu información, en NY algunos Judíos no prendían la luz en el día sábado pero les pagaban a los jovencitos latinos para que lo hicieran por ellos.

Saludos,

Ernesto


P.D. Hiram no dijo que se necesita un "mínimo personal"; Hiram dijo "no se necesita a nadie".

 

[pronomio]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Y yo te lo digo como empresario y Gerente General de una fabrica. Tal vez los Bolivarianos de Venezuela no están muy interesados en dar un buen servicio (dejarían de ser empresas estatales) pero mi empresa sí y no podrías generar electricidad 24 horas 365 días al año si no tuvieras gente trabajando el sábado y si no dependieras de otras compañías que hacen lo mismo. El tal mínimo de personal no está incluido en el 4to mandamiento como gente que puede trabajar el sábado. Puedes argumentar que es un "mínimo" o puedes argumentar que los generadores se mueven por medio de mulas, bueyes, criados, extranjeros, pecadores y robots pero eso no quita la realidad de que los supuestos guardadores del sábado se están beneficiando y pagando por ese trabajo. Los ASD dicen que no se debe comprar comida en el sábado pero compran agua, electricidad y peor aún, sus Universidades y Hospitales venden comida en ese día... pero bueno... esa es otra historia...

Para tu información, en NY algunos Judíos no prendían la luz en el día sábado pero les pagaban a los jovencitos latinos para que lo hicieran por ellos.

Saludos,

Ernesto


P.D. Hiram no dijo que se necesita un "mínimo personal"; Hiram dijo "no se necesita a nadie".

Ahhh, ya veo tu interés en combatir el sábado y tu huida de la IASD (no la ASD, como tu dices irrespetuosamente, como Mobile21), .Tu interés como empresario es . . . .$$$$$$$$$$$$$$, ¿sí o no?, y el sábado te era un obstáculo. Las cosas salen soliiitas.

Con electricidad o sin ella, seguiríamos observando el sábado de Dios.

PD: el nombre de Bolivariano se lo puso alegremente el presidente Chávez, con el cual no comulgo en nada, por ser alguien que no vive lo que predica. Otra cosa, la compañía de electricidad de Caracas, donde yo vivo, es privada, de una compañía americana; igualmente la de teléfonos. Así que este socialismo realmente es un capitalismo salvaje disfrazado.

Lo que hagan los judíos de New York me tiene sin cuidado, ese es su problema. Lo importante es que observan el sábado.

 

[Hercules]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Es interesante que los que nos acusan de observar el Decálogo, nos juzgan por un mandato de la ley de Moisés. Cristo pasó por alto las leyes de los Judíos, anotadas en lo que El llama "la tradición de los ancianos". Hoy sabemos que se refería a los estatutos y leyes del Talmud y la Mishnah, lo que eran explicaciones e interpretaciones de la Torah.

Si en una ciudad todos fueran adventistas, de seguro las cosas fueran diferentes. Es posible que se adaptaran los servicios a la observancia del día de Dios. Hay hoy adventistas en muchos países que guardan sus comidas "al rescoldo", sobre los carbones del fogón. Usan agua conservada en recipientes. Se alumbran con velas o quinqués. Lo importante es que consideremos la santidad del día y sigamos el ejemplo de Jesús.

En nuestros hospitales se minimizan los trabajos, pues los pacientes necesitan alimentarse y que sus habitaciones sean aseadas. Los médicos están en el culto religioso, pero si hay emergencias, dejan su templo y se van al lado del paciente. Creo que Jesús, si viviera en nuestros días en el mundo, haría lo que hizo con el sábado: hacer el bien (Mateo 12:12). Y si hay que realizar alguna obra por ayudar a otros, esa es la voluntad de Dios y el ejemplo sin par del Maestro.

Creo que es tiempo de que obedezcan a Dios y dejen las excusas vanas.

Querido hermano Cajiga:
Tú como pastor primeramente deberías decir la verdad, porque la verdad a media es una mentira; y los años de adventista que tienes, no creo que ignores que en USA los músicos adventista cobran en sábado por tocar en la iglesia.
En Argentina, los serenos de las fábrica de alimentos (galletitas) GRANIX, los hacen trabajar los días sábados para cuidar las fábricas.
El "personal administrativo" ¿Porqué no los nombrastes?; de los Sanatorios Adventista trabajan los días sábados para cobrarles a los pacientes que se hacen atender por los mismos.
Los pastores de iglesia, tienen como día de reposo o descanso el día lunes, porque consideran que trabajan el sábado; etc, etc, etc.
Y en ésto recalco tus palabras finales, es tiempo de que obedezcan a Dios y dejen las excusas vanas.

Dime si lo que dije es mentira.

Con amor cristiano, Hercules.-

 

[MushuG]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Querido hermano Cajiga:
Tú como pastor primeramente deberías decir la verdad, porque la verdad a media es una mentira; y los años de adventista que tienes, no creo que ignores que en USA los músicos adventista cobran en sábado por tocar en la iglesia.
En Argentina, los serenos de las fábrica de alimentos (galletitas) GRANIX, los hacen trabajar los días sábados para cuidar las fábricas.
El "personal administrativo" ¿Porqué no los nombrastes?; de los Sanatorios Adventista trabajan los días sábados para cobrarles a los pacientes que se hacen atender por los mismos.
Los pastores de iglesia, tienen como día de reposo o descanso el día lunes, porque consideran que trabajan el sábado; etc, etc, etc.
Y en ésto recalco tus palabras finales, es tiempo de que obedezcan a Dios y dejen las excusas vanas.

Dime si lo que dije es mentira.

Con amor cristiano, Hercules.-

A ver, Donde me enlisto para que me pagen ya que soy musico adventista y no cobro ni un centavo y vivo en USA.

Si los Agentinos serenos estan haciendo eso, son ellos los que le tendran que dar cuentas a Dios por eso, al igual que usted le dara por sus deciciones.

No conosco ni un pastor adventista que descanse en lunes. Ellos trabajan todos los dia y dice la biblia que el sabado es sin culpa.

Me parece que el que esta poniendo excusa es usted.

Hermano Hercules no contesto mi preguntas anteriores Asi que sigo esperando.

 

[Hercules]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Hermano Hercules perdone que no vi su mensaje antes de contestarle a Ernesto.

Me esta cambiando el argumento. Su argumento era que se guardara uno de siete. Ahora me esta diciendo que no hay quien lo guarde.

Entonces necesito clarificacion de cual es su posicion. ¿Se puede o no se puede guardar la ley de Dios? ¿Seria Dios tan malo en dar una ley que no se puede guardar? ¿Si es asi para que la dio?

Espero su respuesta para responderle a su mensaje.

Y otra cosa, Espero hermano que la introducion que da no sea que me esta llamando Fariseo.

Dios le continue bendiciendo.

Querido hermano mushuG:
Primeramente, he orado a Dios, para que te ayude en el problema familiar que estás afrontando.

Con respecto al orden que respondes, en lo que a mí concierne, no te hagas ningún problema, no me afecta.

Con respecto al argumento no lo he cambiado, mas bien, le he agregado. Que aún, por más que una persona se esmere en guardar el "Día de Reposo" como en "El Viejo Pacto" es imposible. Por esta razón Dios nos dijo en su Palabra que por el cumplimiento de La Ley ninguno será justificado, porque de ser así; en vano murió Cristo.
Y el que se justifica por La Ley, de Cristo se ha desligado.

Y tu reflexión final (De si sería un Dios malo...)es para preocuparse; porque con ese razonamiento terminarás poniendo a Dios en el banquillo de los acusados recriminándole porqué creó a Lucifer, y también al hombre que sabía que había de pecar.
Y hermano...por ese camino, te aconsejo que no vayas.

Y con respecto a la hipocrecía de los fariseos, no lo dije por vos, sino. como una reflexión, de cuidarnos para no caer en lo mismo que ellos; de no decir cosas que suenan muy bien al oído pero imposibles llevarlas a la práctica.

Por algo dijo Dios: "Misericordia quiero y nó sacrificios".

Pero mas allá de si llegamos o nó a estar de acuerdo, seguiré orando por tu problema familiar. Dios te bendiga, y te conceda tus peticiones de acuerdo a su Divina voluntad.

Con amor cristiano, Hercules.-

 

[Hercules]

Re: ¿Sábado o Domingo?

A ver, Donde me enlisto para que me pagen ya que soy musico adventista y no cobro ni un centavo y vivo en USA.

Si los Agentinos serenos estan haciendo eso, son ellos los que le tendran que dar cuentas a Dios por eso, al igual que usted le dara por sus deciciones.

No conosco ni un pastor adventista que descanse en lunes. Ellos trabajan todos los dia y dice la biblia que el sabado es sin culpa.

Me parece que el que esta poniendo excusa es usted.

Hermano Hercules no contesto mi preguntas anteriores Asi que sigo esperando.

MushuG, querido hermano: Ahora soy yo quien te pide disculpas por no responderte antes que a Cajiga.

Si querés alistarte podés ir a Illinois.

No tengo la mínima duda de que todos tendremos que responder ante Dios. Solamente respondí a lo manifestado por el hermano Cajiga. Pero mas de allí... por mi parte, no le voy a dar gozo al diablo. Si lo quieren reconocer, bien, y si no, también.-

Y con respecto a los PASTORES DE IGLESIA, no todos los demás, en Argentina no trabajan los lunes, y si no lo sabías, ahora lo sabes.

Y si crees que estoy poniendo excusas, te equivocas hermano. Simplemente soy sincero.

Con amor cristiano, Hercules.-

 

[elg]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Ahhh, ya veo tu interés en combatir el sábado y tu huida de la IASD (no la ASD, como tu dices irrespetuosamente, como Mobile21), .Tu interés como empresario es . . . .$$$$$$$$$$$$$$, ¿sí o no?, y el sábado te era un obstáculo. Las cosas salen soliiitas.

Tienes mucha razón al decir que "las cosas salen solitas" pues ya veo que estás actuando como un buen sepulcro blanqueado... Criticas y juzgas pero deberías concentrarte en tu propia podredumbre. Cree cuando te digo que guardar o no guardar el sábado no ha sido mi mayor problema. Es interesante ver el falso sentido de seguridad que tienen los ASD con esto del sábado.

El sábado lo dejé de observar antes de comenzar mi negocio pero la verdad es que no te tengo que dar explicaciones. Mi interés como empresario no solo es el $$$$$, sino que muchas cosas más como la eficiencia, competitividad, servicio al cliente y el bienestar de los empleados. "Todo lo que hagas, hazlo para la Gloria de Dios".

Con electricidad o sin ella, seguiríamos observando el sábado de Dios.

Es verdaderamente vergonzoso ver a un cristiano hablar diferentes "verdades" con la misma boca. Con una lengua dices que no se debe comprar ni vender en el sábado y con la otra dices que no es pecado comprar y vender en el sábado.

Tal vez te deberías cambiar el apodo a "binomio"...

 

[elg]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Es interesante que los que nos acusan de observar el Decálogo, nos juzgan por un mandato de la ley de Moisés.

Hasta donde he visto no se les acusa de "observar el decálogo" puesto que excepto Jesús, no existió, existe o existirá alguien que obedezca el decálogo. La acusación tiene que ver con el hecho de que los ASD dicen pertenecer a una Iglesia que observa el sábado mientras se transportan por Bus, Tren, tranvía, metro o taxi, se sientan en sus Iglesias bien bañados y razurados y gozan de aire acondicionado/calefacción, micrófonos y otras comodidades producto del trabajo de los "pecadores" en el día sábado.

Peor aun, la IASD recibe ganancias producto de las ventas en el día sábado.

Vuelvo a mencionar lo siguiente con la esperanza de que comentes al respecto:

Refiriéndose al 4to mandamiento, Jesús mismo dijo "Mi padre trabaja hasta ahora, y yo también trabajo". ¿Acaso Jesús hacía algo diferente el Sábado que no hacía todos los días? Jesús también dijo que los sacerdotes profanaban el Sábado y quedaban sin culpa. ¿Qué otro mandamiento del decálogo puedes profanar y quedar sin culpa? ¿Por qué será que los sacerdotes preferían obedecer la ley ritual de la circunsición a obedecer el 4to mandamiento? Luis, según entiendo tú eres (o fuiste) Pastor de la IASD, ¿acaso no te pagaban por trabajar todos los días incluyendo el sábado?

El 4to mandamiento dice que 6 días trabajarás y harás toda tu obra pero para los sacerdotes no había un día de reposo; ellos trataban 7 días días haciendo la voluntad de Dios. Lo mismo con nosotros. ¿Acaso no somos "linaje escogido... real sacerdocio?

 

[pronomio]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Es verdaderamente vergonzoso ver a un cristiano hablar diferentes "verdades" con la misma boca. Con una lengua dices que no se debe comprar ni vender en el sábado y con la otra dices que no es pecado comprar y vender en el sábado.

Tal vez te deberías cambiar el apodo a "binomio"...

Cuéntame una de vaqueros ahora ($$$).

Está en tu poder elcomprar o vender en sábado para propósitos egoistas y/o personales (ir al cine, ir de compras, etc), pero NO está en tu poder que otros trabajen en ábado, y si eso te ayuda para disfrutar mejor el sábado, así será. Prefiero disfrutar un culto con A/A y no asándome de calor. Así que no me vengas a cortar con ese vaso de cartón.

 

[pronomio]

Re: ¿Sábado o Domingo?

JUSTINO MARTIR

A este "Padre" de la iglesia, los dominguista lo citan a cada rato. Por favor lean este pequeño trabajito.


Justino Mártir fue un filósofo, de extracción griega, a quien se debe, como bien tu dices, la primera descripción detallada del culto de la iglesia cristiana en Domingo, en sus obras Apologías y Dialogo con Trifo , ambas escritas en Roma entre el 148 al 161 d.C. Ahora, para entender la posición de Justino Mártir (J.M.), Barnabás e Ignacio, debemos sopesar la época y el ambiente en que se expresaron tales argumentaciones contra el sábado y a favor del domingo.

1)La actitud de J.M. estaba condicionada, tanto por su concepto de la Ley Mosaica, así como por sus sentimientos hacia los judíos. –esto último aparentemente coloreó lo primero.

2) La existencia de una disputa amarga en Roma, entre los judíos y los cristianos, a partir de la quema de Roma en tiempos de Nerón. Los cristianos sospechaban, que bajo la influencia de los judíos, Nerón había tomado como chivo expiatorio a la comunidad cristiana. Esa disputa se manifestó principalmente en tres ,localidades: Roma, Antioquia y Alejandría. Todas ellas, localidades donde el culto al sol estaba muy arraigado.
3) Como consecuencia de lo anterior, J.M. y otros se concentraron en cortar cualquier vinculación religiosa y hasta histórica con el pueblo judío. Nada mejor para ello que diferenciarse del pueblo judío en su señal externa más evidente: la observancia del sábado.

Veamos cuales eran sus “argumentos cristianos” de aquel señor:

· Todas las reglamentaciones judías, inclusive el sábado, fueron dadas como consecuencia de la pecaminosidad y dureza del corazón del pueblo judío, haciéndole con esto una acusación oculta a Dios de hacer prácticas discriminatorias.

· Como los elementos de la naturaleza no descansaban, Dios nunca quiso que el sábado fuera observado. El cristiano debe observar un perpetuo sábado, no cesando sus labores un día, sino absteniéndose continuamente de pecar [suena piadoso, pero va contra el mismo concepto y origen del sábado].

· Justificó la observancia en el día del sol (Dies Solis), posteriormente llamado Domingo (Dies Domini), porque, PRIMERO, es el primer que apareció la luz en la Creación, y SEGUNDO por la resurrección de Cristo. Notar que lo de la resurrección siempre lo colocaba de segundo.

· Los cristianos observan el Domingo porque, siendo el OCTAVO día, existe un significado misterioso, que el sábado no posee [elemento esotéricos paganos]. Toma como razones, el octavo día para la circuncisión, las ocho personas que se salvaron del Diluvio, etc.

¿Tú crees que Cristo, judío y quien dijo que la salvación viene de los judíos, aceptaría tal razonamiento? -------à NUNCA

¿Tú crees que Pablo que prácticamente lloraba por la salvación de su pueblo, y observaba el sábado y otras fiestas judías, aceptaría tal razonamiento? ---------à NUNCA.

En Dios, me despido.

 

[MushuG]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Querido hermano mushuG:
Primeramente, he orado a Dios, para que te ayude en el problema familiar que estás afrontando.

Muchas gracias hermano porque me hace falta. Espero que el Señor Jesus obre un milagro pronto.

Con respecto al argumento no lo he cambiado, mas bien, le he agregado. Que aún, por más que una persona se esmere en guardar el "Día de Reposo" como en "El Viejo Pacto" es imposible. Por esta razón Dios nos dijo en su Palabra que por el cumplimiento de La Ley ninguno será justificado, porque de ser así; en vano murió Cristo.
Y el que se justifica por La Ley, de Cristo se ha desligado.

Si hermano lo cambiaste. Pasaste de guardar uno de siete pero ahora dices que ninguno.

Ahora bien, una cosa es decir que lo guardas para justificarte y otra es decir que porque ya Dios te justifico es que lo guardas.

El viejo pacto no tiene gran diferencia del nuevo. Antes de morir Jesus, la savacion siempre ha sido por FE (Galatas 5) Asi que hermao aqui nadie se esta justificando por la ley si no al contrario es usted el que se esta justificando para no guardarlo.

Y tu reflexión final (De si sería un Dios malo...)es para preocuparse; porque con ese razonamiento terminarás poniendo a Dios en el banquillo de los acusados recriminándole porqué creó a Lucifer, y también al hombre que sabía que había de pecar.
Y hermano...por ese camino, te aconsejo que no vayas.

Fue usted el que dijo que era malo al dar una ley que no podian guardar. Si no la podian guardar ¿para que la dio? Ahora note que dije que podian guardar, no que se podian justificar por medio de ella. Son dos aceveraciones opuestas.

Dios dio sus leyes para que la guardaran no para que se justificaran. Y ese fue el error de los judios. No padesca del sindrome de judio a la inversa. Los judios se justificanban con Dios por medio de la ley y los llamados cristianos de hoy en dia se justifican para no guardar la ley.....
¿Se repetira la historia?

Gracias nuevamente por sus oraciones y que Dios lo continue bendiciendo....

 

[MushuG]

Re: ¿Sábado o Domingo?

El viejo pacto no tiene gran diferencia del nuevo. Antes de morir Jesus, la savacion siempre ha sido por FE (Galatas 5) Asi que hermao aqui nadie se esta justificando por la ley si no al contrario es usted el que se esta justificando para no guardarlo.

Mis excusas quise decir Galatas 3

 

[Manto de Perdón]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Algo curioso... muchos dicen que JESUS fué el único que guardó la ley porque era JESUS hijo de DIOS, por eso era el ´´unico capz de hacerlo. Quiero decirles hermanos que eso es una equivocación:

ANTES DE CRISTO:

Luk 1:5 Hubo en los días de Herodes, rey de Judea, un sacerdote llamado Zacarías, de la clase de Abías; su mujer era de las hijas de Aarón, y se llamaba Elisabet.
Luk 1:6 Ambos eran justos delante de Dios, y andaban irreprensibles en todos los mandamientos y ordenanzas del Señor.

WWUAAAUUUU... en todos los mandamientos... no dice en uno sino en todos... que implica TODOS para ustedes??? Este versículo es irrefutable.

 

[elg]

Re: ¿Sábado o Domingo?

WWUAAAUUUU... en todos los mandamientos... no dice en uno sino en todos... que implica TODOS para ustedes??? Este versículo es irrefutable.

"Por cuanto todos pecaron, y estan destituidos de la gloria de Dios. ... ".

Ya te lo refuté... DICE TODOS... ¿QUÉ IMPLICA TODOS PARA TI?

 

[elg]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Pero le dijo que no comieran de arbol ¿verdad? ¿Como es posible que no necesiten saber para no hacer?

Oye, comer de un árbol no es pecado. Dios lo prohibió y tuvo Sus razones como también las tuvo para poner ese árbol en medio del huerto puesto que de no haber estado no estuviéramos hablando de esto y ni tu ni yo estuviéramos viviendo en un mundo de pecado. Es obvio que Adán y Eva fueron tentados en la UNICA prohibición que Dios les dio; al menos eso leo en la Biblia.

Tu bien dijiste que si Dios no le hubiera dicho que no comiera del arbol lo hubieran hecho.

Dije eso y añadí que "no hubiera sido pecado". Adán y Eva no comenzaron a pelear al momento de haberse visto no porque Dios les dijo que era malo pelear. Cuando fueron formados no comenzaron a practicar "el vicio solitario" o comenzaron a blasfemar porque Dios les dijo que no hicieran estas cosas... ¿Entiendes mi punto? Dios no se sentó con Adán y Eva y les dio un manual de miles de páginas explicando que pueden y que no pueden hacer. Creo que sigues pensando en Adán y Eva como si ellos hubieran sido como nosotros (propensos al mal) pero la Biblia nos dice que ellos no tenían conocimiento del bien y el mal. En otras palabras, ellos hacían por naturaleza la voluntad de Dios puesto que Dios los creó perfectos.

¿Que te hace pensar que no es lo mismo con robar, matar, etc? Infieres que no se los dijo porque no esta escrito pero lo opuesto es tambien correcto porque ni tu ni yo estuvimos en Eden cuando Dios los creo y le dio las intruciones.

La Biblia dice que Adán y Eva fueron creados a imagen y semejanza de Dios y, a menos que tu creas que Dios se rige bajo una lista de leyes que no debe romper, debes creer que Adán y Eva eran perfectos y no necesitaban una lista de leyes para tener una naturaleza perfecta.

Si pero cuando pecaron imediatamente se vieron desnudos y se avergonzaron. Entonces fueron abiertos los ojos de ambos y se dieron cuenta de que estaban desnudos. Cosieron, pues, hojas de higuera y se hicieron delantales. ¿Que acaso veian con los ojos cerrados? Cuando pecaron fue que se dieron cuenta que estaban desnudos. Asi que hago habia que no los dejaba verse desnudos.

Sé a donde vas con eso pero antes de discutir lo que dijo EGW, quiero hacerte dos preguntas: ¿Estás diciendo que Adán no podía apreciar la belleza de Eva al verla desnuda y vise versa? ¿Estás aclarando que cuando tenían relaciones íntimas no veían sus cuerpos desnudos?

estoy en desacuerdo por que si no ¿para que le especifico que no comieran del arbol?

Comer fruta de un árbol no es pecado. PUNTO. Dios lo convirtió en ley por alguna razón y sospecho que fue para que la serpiente los tentara.

Ahora si creo que la tendencia de ellos era hacer el bien en todo momento. El mal exitia (arbol del bien y del mal, etc), ellos sabian que no debian comer porque Dios se lo especifico. Y se les hacia facil obedecer al contrario de nosotros que se nos hace mas facil desobedecer. Asi que no veo razon para que Dios no le diera su ley cuando los creo. Que no este registrada explicitamente como tu la quieres ver en la biblia eso son otros 20 pesos.

Vuelvo y repito que el mal no existe; el mal es la ausencia del bien. Es como el frio; el frio no existe... es la ausencia del calor. Todo lo que había en Adán y Eva era BUENO EN GRAN MANERA.

No te olvides de la columna de fuego que los acompañaba. que raro que Dios le diga no hagas fuego en sabado pero el tenia su columna de fuego todo el tiempo. Creo que debes tomar eso en consideracion.

Muy buen punto pero no quita que Dios dijo “no prenderás fuego en el sábado” y como se ha dicho que Dios no cambia y que Su ley es eterna… entonces, a menos que podamos probar que prender fuego en el sábado era una sombra de Cristo tendríamos que seguir obedeciendo esa ley. Y ese es el punto… ¿Cómo sabes que esa ley fue abolida? ¿Cuándo fue abolida? ¿Dónde dice la Biblia que fue abolida?

Mi hermano todo iba bien hasta aqui. ¿porque dices que no estoy familiarizado y que no se nada? Mantenga el respeto mi hermano que yo estoy haciendo mi esfuerzo. Solamente te digo que soy Ingeniero electrico y he trabajado en plantas electricas. Creeme no se necesita a nadie para operar un dia como esta todo automatizado. Claro siempre tiene que haber alguien dispuesto para las emergencias.

Mis disculpas por haberte faltado el respeto pero yo he visto generadoras relativamente pequeñas, de aprox. 10 megas y definitivamente no corren solitas.

trabajan en sabado porque no les importa violarlo ya sea que no creen que el sabado es dia del Señor o no creen en Dios por completo.

Creo que te confundes puesto que yo hablo de los que guardan el sábado y pagan por un servicio que reciben en el sábado y que tal servicio es producto de gente que supuestamente pisotea la ley de Dios.

Hermano es usted el que insiste que hoy no hay esclavos asi que ahora lo cambia de contexto. Eso no es justo.

Yo insisto porque mi conciencia me dice que no debo tratar a alguien como un esclavo pero la supuesta ley eterna, los 10M, no me prohíbe tener esclavos; solo me dice que no debo dejarlos trabajar el sábado y que no debo codiciar el esclavo de otra persona.

Estoy pasando por una situacion dificil, ya que personas amadas estan tomando deciciones equivocadas y me afectan. Si me tardo en contestar ten paciencia conmigo. No es que te este ignorando especialemete con el tema de la profecia.

No hay problema. Perdona que no haya respondido antes pero hasta ahora tuve el tiempo de sentarme y contestar. He orado por tu situación y espero que todo te haya ido bien. [/QUOTE]
Saludos y bendiciones,

Ernesto