¿Sábado o Domingo?

[Hercules]

Re: ¿Sábado o Domingo?

MI hermano en español o en inglés dice séptimo día... en hebreo dice:

Z¡d¢[ (pégalo en tu word y cambiale la fuenta a Hebrew Universal y verás que dice Sabbath en hebreo)

Hebrew Modern Bible
COMPARA CON EL CALENDARIO JUDIO

QUE es SABBATH para tí mi hermano??
Anular la observancia del sábado es anular la creación y a su Creador, Cristo (Col.1:15-18; Mar.2:28). El día de reposo semanal fue dado al hombre en el Edén, no como una sombra de alguna cosa venidera, sino como un monumento conmemorativo de la obra creadora de Dios.

Querido hermano: Posiblemente no logré explicarme bien, y lamento mucho que no hayan interpretado mi exposición; por lo tanto, me quedo aferrado a
La enseñanza de mi amado Dios: "Algunos como Pablo, sembraremos; otros como Apolo, regarán; pero el crecimiento lo dará Dios".

Solamente recuerden
"El Nuevo Pacto".
"No poner Vino Nuevo en Odres Viejos".
"No poner Paño Nuevo en Vestido Viejo"
"...Nadie os juzgue en comida o en bebida o...en "Días de Reposo"...todo lo cual es sombra de lo que ha de venir..." Colosenses 2:16-17

Y por favor, si leen el "Capítulo 4 de Hebreos 1 al 11" comprenderán lo que les quise mostrar con respecto al "Día de Reposo"y finalizar con Hechos 5:42.

Y si no se comprende, recordar TITO 3:9
Desde ya, muchísimas gracias por el tiempo que dedican. Dios los bendiga.

Con amor cristiano, Hercules.-

 

[elg]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Observar el sábado ¿incluye "no encender fuego"? El no encender fuego en día de reposo, así como otras normas fueron dadas transitoriamente al pueblo de Israel para que comprendiese el carácter sagrado de ese día.

A menos que puedas suplir un "Así dice Jehová" tendrás que admitir que haces exactamente lo mismo con la ley de "no encenderás fuegos en el sábado" que lo que acusas de hacer los que no observan la ley del sábado.

El mismo argumento se puede dar de Dios quien no cambia pero que dijo "no encenderás fuegos en el sábado" y ahora dice "pueden encender fuegos en el sábado".

Tal y como dije antes y nadie va a comentar pues no les conviene, los que observan el sábado lo hacen con todas las comodidades modernas que solo se pueden obtener gracias a que otros trabajan en ese día así que denle gracias a estos "pecadores" por tener agua con que bañarse, automóviles, semáforos y carreteras con que transportarse, electricidad con que rasurarse, iluminarse, amplificar sus voces y poder sentirse en un ambiente bien cómodo para sentarse en sus Iglesias en el día de reposo y oír lo malo que son aquellos que pisotean el sábado de Dios...

Hasta ahora no he oído a un supuesto observador de la ley dar una explicación Bíblica de por qué pisotean ciertas leyes de Dios. En cuanto a que el sábado fue creado "cuando No había pecado"…eso no es cierto. Pueden decir lo que quieran pero el pecado, al igual que el plan de salvación, existió mucho antes del sábado.

 

[Manto de Perdón]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Hermano tu dijiste que en el génesis no se menciona el sábado y sí lo hace, sí se menciona, está comoprobado con lo que te dije en las imágenes, creo que si te diste a entender"El Nuevo Pacto".
Heb 10:16 "Este es el pacto que haré con ellos
después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
y en sus mentes las escribiré",

 

[Manto de Perdón]

Re: ¿Sábado o Domingo?

¿Era el sábado una sombra según Colosenses 2:16 y 17


Para comenzar, las comidas, las bebidas, los días de reposo o sábados mencionados en Colosenses 2:16, son identificados por el versículo 17, donde dice: "Todo lo cual ES SOMBRA DE LO QUE HA DE VENIR; pero el cuerpo es Cristo". Esto demuestra que Pablo se está refiriendo al ritual del templo y su sacerdocio levítico, pues en él había fiestas, comidas, bebidas y días de reposo o sábados que eran "sombra" o SIMBOLOS de Cristo (Heb.10:1).

La sombra anuncia que la persona que la proyecta pronto llegará, pero cuando llega "el cuerpo", dice Pablo, la sombra ya no interesa; y agrega que "el cuerpo es Cristo".

"La Pascua era un día de descanso, un "sábado" anual judío, celebrado con comidas y bebidas en recuerdo de la liberación de la esclavitud de Egipto. Desde que Cristo nos liberó de la esclavitud del pecado (Rom.6:17,18), se constituyó en nuestra pascua "sacrificada por nosotros" (1 Cor.5:7). Así, el apóstol reconoce en la Pascua una sombra de Cristo. La gran fiesta de la Purificación del Santuario, celebrada cada año el 10 del mes séptimo, otro día de descanso o sábado, también era una "sombra" de Cristo cumplida con su único sacrificio (Heb.9:23-26). Y lo mismo podría decirse de otras fiestas o días de reposo como los panes ázimos, el pentecostés, las cabañas, etc (Véase Lev.23:4-44). De esta manera, contrariamente a lo que enseñarían esas "filosofías y huecas sutilezas" contra las que Pablo precavía a los colosenses, los cristianos no necesitaban tomar en cuenta para su salvación ese ceremonial simbólico, pues las "sombras" dejaban su lugar a la realidad: Cristo -Incluso, en ocasión de la crucifixión de Cristo, "el velo del templo se rasgó en dos, de arriba abajo; y la tierra tembló" (Mt.27:51), con lo que se indicaba que el sistema típico había sido suprimido por Cristo-.

No podríamos decir lo mismo respecto al séptimo día, el día de reposo señalado por la ley de Dios, pues cuando fue establecido mediante la bendición y santificación del Señor (Gén.2:1-3), aún no había entrado el pecado en el mundo, por lo tanto no podía habérselo establecido como sombra de algo que no había ocurrido. Obsérvese que el mismo mandamiento da como razón de su santificación la creación del mundo (Exo.20:8-11). ("La Biblia Responde"; J.Armando Bonjour).

Anular la observancia del sábado es anular la creación y a su Creador, Cristo (Col.1:15-18; Mar.2:28). "El día de reposo semanal fue dado al hombre en el Edén, no como una sombra de alguna cosa venidera, sino como un monumento conmemorativo de la obra creadora de Dios" ("La Biblia Enseña"; nota pág.242).

De esta manera, las fiestas señaladas en el versículo 16, eran referencia directa a las fiestas simbólicas o "sombras" de Cristo del ritual del templo y del sacerdocio levítico, que ya no tenían objeto. Por lo tanto, si alguno no quería celebrarlas no cometía falta y por ese motivo no debía juzgárselo como transgresor (Rom.14:10,13).

Después de la crucifixión de Cristo, hubo algunos judíos que hicieron caso omiso de la abolición de la ley ritual, y que predicaban la observancia de ella (Hch.15:1,24). Los versos 28 y 29 de ese mismo pasaje, aclaran que el problema planteado en el Concilio de Jerusalén se refería a la ley de Moisés. Esteban fue acusado por los judíos por hablar de la abolición de la ley de Moisés (Hch.6:13,14). Una acusación similar se levantó en contra de Pablo (Hch.18:13). Como se demuestra, la acusación contra Esteban y Pablo no se basaba en ninguna violación de la ley Moral, sino en sus enseñanzas acerca de la ley ritual. Pablo admitió de que él era culpable de lo que los judíos llamaban herejía, simplemente porque difería de ellos respecto a la obligación de seguir observando la ley ritual (Hch.24:14). Finalmente los apóstoles hicieron prevalecer la verdad

 

[Manto de Perdón]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Hasta ahora no he oído a un supuesto observador de la ley dar una explicación Bíblica de por qué pisotean ciertas leyes de Dios. En cuanto a que el sábado fue creado "cuando No había pecado"…eso no es cierto. Pueden decir lo que quieran pero el pecado, al igual que el plan de salvación, existió mucho antes del sábado.

El plan de salvación estuvo desde antes de la fundación del mundo es cierto, pero el sábado fué dado sin pecado en genesis 2.

 

[elg]

Re: ¿Sábado o Domingo?

No podríamos decir lo mismo respecto al séptimo día, el día de reposo señalado por la ley de Dios, pues cuando fue establecido mediante la bendición y santificación del Señor (Gén.2:1-3)

Hablemos con la verdad: Génesis 2:1-3 no dice "cuando fue establecido"; dice por qué fue establecido.

aún no había entrado el pecado en el mundo, por lo tanto no podía habérselo establecido como sombra de algo que no había ocurrido. Obsérvese que el mismo mandamiento da como razón de su santificación la creación del mundo (Exo.20:8-11). ("La Biblia Responde"; J.Armando Bonjour).

Bueno... Si nos basamos en el primer error de pensar que Dios creó el sábado antes del pecado podríamos seguir ampliando en ese error y creer que sería lógico que el sábado no es sombra de algo que no había ocurrido.

Esa es otra opinión sin fundamento Bíblico puesto que según esa lógica humana tampoco debería haber existido un plan de salvación antes de haber sido creado el ser humano. En otras palabras, no debería haber un cordero de Dios que quita el pecado del mundo antes que fuera creado un cordero, antes que fuera creado un ser humano que pecara y antes que fuera creado un mundo.

Lo único que has probado aquí es que tu lógica no es la misma que la de Dios. Pero eso ya lo sabemos todos puesto que ninguno de nosotros piensa como Nuestro Dios.

Anular la observancia del sábado es anular la creación y a su Creador, Cristo (Col.1:15-18; Mar.2:28). "El día de reposo semanal fue dado al hombre en el Edén, no como una sombra de alguna cosa venidera, sino como un monumento conmemorativo de la obra creadora de Dios" ("La Biblia Enseña"; nota pág.242).

Marcos 2:27-28 "También les dijo: El día de reposo fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del día de reposo. Por tanto, el Hijo del Hombre es Señor aun del día de reposo."

Si el sábado fue hecho por causa de la humanidad, antes del pecado (como dicen los ASD), entonces concluímos que Adán y Eva fueron ordenados a trabajar sies días y descansar uno como también debemos concluir que Adán y Eva tuvieron el conocimiento del resto de los 10M en cuanto a matar, codiciar, falsos dioses, blasfemar, adulterio, robar, codiciar, etc. También tendríamos que concluír que Adan y Eva entraban en comunión con Dios cada siete días y que Dios les ordenó a no nombrar los animales o a recoger las frutas y vegetales del huerto en el día sábado. ¿Acaso eso fue lo que se abstuvieron de hecer su primer 7mo día después de haber estado vivos un par de horas? Lo dudo mucho... especialmente cuando Adán y Eva les fueron dadas varias "ordenes": No comerás del fruto del árbol del conocimiento del bien y el mal, nombra los animales, atiende el huerto y multiplíquense (algo que según algunos ASD no se debe hacer en el sábado) Pongo "ordenes" enter comillas pues el único mandamiento que menciona la Biblia es el de no comer del fruto del árbol del conocimiento del bien y el mal... exacatamente la única cosa en que satanás los podía tentar.

Jesús dijo "por causa del hombre y no el hombre por causa del día de reposo... Por tanto el Hijo del hombre es Señor aun del día de reposo". Esto pone el día de reposo en un plano mucho más bajo de lo que los que guardan el sábado quieren admitir. ¿Si Jésús fue Señor del día de reposo; será que lo tenía que guardar? Si el Sábado es parte del caracter de Dios, ¿será que Dios lo guarda? Si el Sábado es parte del caracter de Dios, ¿será que Su caracter cambió cuando lo creó?

de esta manera, las fiestas señaladas en el versículo 16, eran referencia directa a las fiestas simbólicas o "sombras" de Cristo del ritual del templo y del sacerdocio levítico, que ya no tenían objeto. Por lo tanto, si alguno no quería celebrarlas no cometía falta y por ese motivo no debía juzgárselo como transgresor (Rom.14:10,13).

Entonces concluimos que un Cristiano no comete falta si quiere ofrecer sacrificios a Dios por el perdón de los pecados... No lo creo. Pablo también se refirió a la "comida y bebida": ¿Cómo eran estas comidas y bebidas "sombras de Cristo"?

 

[pronomio]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Marcos 2:27-28 "También les dijo: El día de reposo fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del día de reposo. Por tanto, el Hijo del Hombre es Señor aun del día de reposo."

Si el sábado fue hecho por causa de la humanidad, antes del pecado (como dicen los ASD), entonces concluímos que Adán y Eva fueron ordenados a trabajar sies días y descansar uno como también debemos concluir que Adán y Eva tuvieron el conocimiento del resto de los 10M en cuanto a matar, codiciar, falsos dioses, blasfemar, adulterio, robar, codiciar, etc. "?

ESO ES CORRECTO.
Además, cuando Dios santifica algo (lo aparta para un uso sagrado), es para ser considerado así desde ese momento en adelante.

Lo importante es el principio que debe motivarnos para observar el sábado, a saber, DELEITARNOS EN DIOS (Isaías 58:13, 14).

En cuanto a lo del fuego y otras menudencias más, basta con recordar que el pueblo que salí de Egipto era un pueblo casi ignorante e indisciplinado. Dios quería mostrales la necesidad de reverencia y orden en ses día. Tómalo o déjalo.

 

[pronomio]

Re: ¿Sábado o Domingo?

ESO ES CORRECTO.

Aclaratoria: una cosa es la existencia del pecado, otra cosa es el conocimiento de la posibilidad de pecar. Caín se sintió mal porque dentro, en sus entrañas, su conciencia le recriminaba.

Los 10M eran conocidos en espíritu, no mediante letra.

 

[MushuG]

Re: ¿Sábado o Domingo?

ESO ES CORRECTO.

Aclaratoria: una cosa es la existencia del pecado, otra cosa es el conocimiento de la posibilidad de pecar. Caín se sintió mal porque dentro, en sus entrañas, su conciencia le recriminaba.

Los 10M eran conocidos en espíritu, no mediante letra.

hermano Pronomio, Te saludo en nombre del Señor.

Aunque no me has pedido un consejo te lo voy a dar, actua y escribe con prudencia aunque a veces lo que escriben los otros te saquen de quicio...
Manten siempre la calma que veo que a veces en la escritura tuya refleja un poco de molestia.

Recuerda que le toca al ES redarguir y no nosotros. Inclusive es ES el que nos redaguye a nosotros tambien.

De todas forma muy bien tu aporte. La ley escrita vino en el Sinai pero es odvio que desde que DIos creo al hombre habia ley.

Dios nos guarde en su divino amor....

 

[elg]

Re: ¿Sábado o Domingo?

ESO ES CORRECTO.
Además, cuando Dios santifica algo (lo aparta para un uso sagrado), es para ser considerado así desde ese momento en adelante.

Lo importante es el principio que debe motivarnos para observar el sábado, a saber, DELEITARNOS EN DIOS (Isaías 58:13, 14).

En cuanto a lo del fuego y otras menudencias más, basta con recordar que el pueblo que salí de Egipto era un pueblo casi ignorante e indisciplinado. Dios quería mostrales la necesidad de reverencia y orden en ses día. Tómalo o déjalo.

No es correcto puesto que no hay evidencia alguna que Dios le ordenó a Adán y Eva a no tener dioses falsos o a no tener relaciones homosexuales, a no matar, a no mezclar lana con lino (al parecer no es aceptable para un hijo de Dios hacer eso).

La Biblia dice que Adán y Eva estaban desnudos corriendo por el huerto y al parecer Dios no tenía ningún problema en tener una colonia de nudistas (viéndolo desde nuestro punto) en el paraíso... Y ese es el problema... Tú hablas según tu punto de vista de pecador pero Adán y Eva no eran como nosotros pues no tenían el conocimiento del bien y el mal; no había en ellos ni la más remota posibilidad de comprender lo que era un dios falso, codiciar, robar o hacer cualquier otra cosa que los 10M prohiben...hasta que llegó el padre de las mentiras y los tentó en la ÚNICA prohibición que Dios les dio.

En cuanto a lo de prender fuego en el Sábado da pena ver que con la misma boca catalogas la palabra de Dios como Eterna y como una menudencia.

 

[pronomio]

Re: ¿Sábado o Domingo?

hermano Pronomio, Te saludo en nombre del Señor.

Aunque no me has pedido un consejo te lo voy a dar, actua y escribe con prudencia aunque a veces lo que escriben los otros te saquen de quicio...
Manten siempre la calma que veo que a veces en la escritura tuya refleja un poco de molestia.

Recuerda que le toca al ES redarguir y no nosotros. Inclusive es ES el que nos redaguye a nosotros tambien.

De todas forma muy bien tu aporte. La ley escrita vino en el Sinai pero es odvio que desde que DIos creo al hombre habia ley.

Dios nos guarde en su divino amor....

Gracias Hiram, lo tendré en cuenta. Nadie es perfecto.

 

[MushuG]

Re: ¿Sábado o Domingo?

No es correcto puesto que no hay evidencia alguna que Dios le ordenó a Adán y Eva a no tener dioses falsos o a no tener relaciones homosexuales, a no matar, a no mezclar lana con lino (al parecer no es aceptable para un hijo de Dios hacer eso).

Porque no haya evidencia escrita no significa que no es correcto. O sea no se encuentra nada escrito de todo lo que le hablo Dios a Adan y Eva. pero si la biblia evidencia que la ley de Dios es eterna. ¿Podia Adan robar, mentir, matar, etc antes de se engañado por la serpiente?

La Biblia dice que Adán y Eva estaban desnudos corriendo por el huerto y al parecer Dios no tenía ningún problema en tener una colonia de nudistas (viéndolo desde nuestro punto) en el paraíso...

Lo interesante es que Adan ni Eva sabian que estaban desnudos hasta que pecaron.

En cuanto a lo de prender fuego en el Sábado da pena ver que con la misma boca catalogas la palabra de Dios como Eterna y como una menudencia.

No entiendo cual es el empeño de olvidarse del contexto que fue dicho.

Pero hermano Ernesto, no estoy de acuerdo en que digas que nos beneficiamos de pecadores que pisotean el sabado para llevar electricidad, agua, etc... a nuestros hogares. No se necesita a nadie trabajando en sabado para llegar el agua, elctricidad etc. Al menos que sea una emergencia de vida o muerte como lo es un hospital.

Pero una planta de energia electrica una vez esta corriendo no necesita a nadie para que corra. Ella lo hace solito. Se necesitan trabajadores en la semana para darle mantenimiento nada mas.....

 

[Hercules]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Porque no haya evidencia escrita no significa que no es correcto. O sea no se encuentra nada escrito de todo lo que le hablo Dios a Adan y Eva. pero si la biblia evidencia que la ley de Dios es eterna. ¿Podia Adan robar, mentir, matar, etc antes de se engañado por la serpiente?


Lo interesante es que Adan ni Eva sabian que estaban desnudos hasta que pecaron.


No entiendo cual es el empeño de olvidarse del contexto que fue dicho.

Pero hermano Ernesto, no estoy de acuerdo en que digas que nos beneficiamos de pecadores que pisotean el sabado para llevar electricidad, agua, etc... a nuestros hogares. No se necesita a nadie trabajando en sabado para llegar el agua, elctricidad etc. Al menos que sea una emergencia de vida o muerte como lo es un hospital.

Pero una planta de energia electrica una vez esta corriendo no necesita a nadie para que corra. Ella lo hace solito. Se necesitan trabajadores en la semana para darle mantenimiento nada mas.....

Hermano! Mi Salvador y Redentor Jesús dijo en cierta oportunidad:¡Hay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, sepulcros blanqueados, que coláis el mosquito y tragáis el camello, hacéis llevar gargas pesadas a otros pero vosotros ni con un dedo las tocáis,etc,etc,.

En el mundo que estamos viviendo, ¿Podrías asegurar que de la forma que guardas el sábado, no haces, ni usas nada, ni hace falta transporte, ni nada de nada que se justifique el trabajo de otro? ¡Que ni siquiera con el pensamiento lo transgredes? ¿Que en ningún momento te sientes apurado para hacer algunas cosas antes que caiga, o se ponga el sol?
¿Que cuando termina el sábado no sientes un cierto alivio porque ahora te puedes poner cómodo y/o continuar con aquello que estabas o necesitás hacer?
¿Que sientes tristeza porque ahora necesitás esperar seis días para volver a tener esa dicha inmensa que tuviste al ir a tu iglesia y encontrarte con tus hermanos con quienes solo hablaron de Dios?
Hermano...hay mucho más para hablar.

Transgresión de la Ley es pecado, y la paga del pecado muerte.

Cristo ya murió por mis pecados, pagó un precio muy alto, y nó solo por mí, sino, por tí tambien. Pero como no quiero que muera miles de veces más por mí, me aferro y acepto su Gracia, y vivo y ando por fé.
Si tú puedes vivir el Día de Reposo de una forma tal, que en nada lo transgredes, ¿Podrías decirno cómo lo haces, para que se te pueda imitar?

Porque aún mi hermano San Pablo decía de sí mismo: ¿Porqué lo que quiero hacer no hago y lo que no quiero hacer eso hago? ¡Miserable de mí! ¿Quién me librará de este cuerpo de muerte? Pero ¡Gracias doy a Dios por Jesucristo Señor nuestro!...

Con amor cristiano, Hercules.-

 

[elg]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Porque no haya evidencia escrita no significa que no es correcto. O sea no se encuentra nada escrito de todo lo que le hablo Dios a Adan y Eva. pero si la biblia evidencia que la ley de Dios es eterna. ¿Podia Adan robar, mentir, matar, etc antes de se engañado por la serpiente?

No podían porque no estaba en ellos robar, mentir y matar. Adán y Eva fueron creados perfectos y no necesitaban una ley para no hacer ciertas cosas. Los ángeles de Dios no pecan porque existe una ley y la guardan. Creer esto es creer que Dios le tuvo que dar a Adan y Eva una lista inmensa de las cosas que se pueden catalogar como "pecado".

Lo interesante es que Adan ni Eva sabian que estaban desnudos hasta que pecaron.

Así es...Adán y Eva no conocían lo que era la ropa y por ende no tenían el conocimiento de "estar desnudos". Se veían desnudos puesto que nada los cubría pero no se avergonzaban puesto que era normal. Creo que este es un buen ejemplo para explicar como Adán y Eva, sin tener conocimiento del concepto del pecado, hacían el bien por naturaleza. El mal no puede existir por sí solo puesto que el mal es la ausencia del bien y Adán y Eva, creados perfectos, a la imagen y semejanza de Dios, eran perfectos; no había nada malo en ellos. Dios no necesitaba decirle a Adán y Eva "no matarás", "no dirás falso testimonio", "no codiciarás" o "no tendrás relaciones homosexuales" o no te acostarás con una bestia porque ellos no eran propensos a actuar de esa manera. Ahora bien, si Dios no le hubiera dicho que no comieran del fruto del árbol del conocimiento del bien y el mal, hubieran comido y no hubiera sido pecado.

No entiendo cual es el empeño de olvidarse del contexto que fue dicho.

El mismo contexto en que fueron dadas todas las demás leyes. Los ASD razonan que Dios dijo que no encendieran fuegos en el sábado en el contexto de que no cocinaran o de que estaban en el desierto y no necesitaban fuego para calentarse (aunque en la noche hace frio en el desierto) pero en ningún momento ves algún "así dice Jehová" donde explica que después de salir del desierto, excepto para cocinar, se pueden prender fuegos en los sábados.

Pero hermano Ernesto, no estoy de acuerdo en que digas que nos beneficiamos de pecadores que pisotean el sabado para llevar electricidad, agua, etc... a nuestros hogares. No se necesita a nadie trabajando en sabado para llegar el agua, elctricidad etc. Al menos que sea una emergencia de vida o muerte como lo es un hospital.

Obviamente no estás familiarizado con el proceso de manufactura o de prestar servicios 24 horas. Para que llegue el agua o electricidad a tu casa sin ninguna interrupción tiene que existir una red enorme de empleados que trabajan 24 horas en mantenimiento, revisión de calidad, reemplazo de tecnología, operaciones, etc, etc, etc y a su vez, estas compañías dependen de otras compañias (courriers, comunicaciones, suministros, transporte, operadores de radares, dispensadores de combustible, etc, etc, etc) que también trabajan el sábado. Tu modo de pensar me causa intriga... ¿Estás diciendo que un Adventista puede dejar unas cuantas máquinas computarizadas o robotizadas y dejarlas trabajando el sábado?

Pero una planta de energia electrica una vez esta corriendo no necesita a nadie para que corra. Ella lo hace solito. Se necesitan trabajadores en la semana para darle mantenimiento nada mas.....

¡Las cosas que dices! Obviamente no has trabajado con plantas de energía eléctrica. Ahora sé muy bien que no sabes de lo que estás hablando y le doy gracias a Dios que los ASD no operan una planta nuclear...

Todas estas compañías trabajan en el sábado y te venden el producto (agua, electricidad, etc) que tu compras en el sábado. ¿Ahora ves por qué algunos Judíos no utilizan electricidad en el sábado?

RECUERDA: "No harás en él obra alguna, tú ni tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu bestia, ni tu computadora, ni tu robot, ni tu planta electrica, ni tu bomba de agua ni el extranjero que está dentro de tus puertas"

 

[MushuG]

Re: ¿Sábado o Domingo?

No podían porque no estaba en ellos robar, mentir y matar. Adán y Eva fueron creados perfectos y no necesitaban una ley para no hacer ciertas cosas. Los ángeles de Dios no pecan porque existe una ley y la guardan. Creer esto es creer que Dios le tuvo que dar a Adan y Eva una lista inmensa de las cosas que se pueden catalogar como "pecado".

Pero le dijo que no comieran de arbol ¿verdad? ¿Como es posible que no necesiten saber para no hacer? Tu bien dijiste que si Dios no le hubiera dicho que no comiera del arbol lo hubieran hecho. ¿Que te hace pensar que no es lo mismo con robar, matar, etc? Infieres que no se los dijo porque no esta escrito pero lo opuesto es tambien correcto porque ni tu ni yo estuvimos en Eden cuando Dios los creo y le dio las intruciones.

Así es...Adán y Eva no conocían lo que era la ropa y por ende no tenían el conocimiento de "estar desnudos". Se veían desnudos puesto que nada los cubría pero no se avergonzaban puesto que era normal.

Si pero cuando pecaron imediatamente se vieron desnudos y se avergonzaron.
7 Entonces fueron abiertos los ojos de ambos y se dieron cuenta de que estaban desnudos. Cosieron, pues, hojas de higuera y se hicieron delantales.
¿Que acaso veian con los ojos cerrados? Cuando pecaron fue que se dieron cuenta que estaban desnudos. Asi que hago habia que no los dejaba verse desnudos.

Dios no necesitaba decirle a Adán y Eva "no matarás", "no dirás falso testimonio", "no codiciarás" o "no tendrás relaciones homosexuales" o no te acostarás con una bestia porque ellos no eran propensos a actuar de esa manera. Ahora bien, si Dios no le hubiera dicho que no comieran del fruto del árbol del conocimiento del bien y el mal, hubieran comido y no hubiera sido pecado.

estoy en desacuerdo por que si no ¿para que le especifico que no comieran del arbol?

Ahora si creo que la tendencia de ellos era hacer el bien en todo momento. El mal exitia (arbol del bien y del mal, etc), ellos sabian que no debian comer porque Dios se lo especifico. Y se les hacia facil obedecer al contrario de nosotros que se nos hace mas facil desobedecer. Asi que no veo razon para que Dios no le diera su ley cuando los creo. Que no este registrada explicitamente como tu la quieres ver en la biblia eso son otros 20 pesos.

(aunque en la noche hace frio en el desierto)

No te olvides de la columna de fuego que los acompañaba. ue raro que Dios le diga no hagas fuego en sabado pero el tenia su columna de fuego todo el tiempo. Creo que debes tomar eso en consideracion.

Obviamente no estás familiarizado con el proceso de manufactura o de prestar servicios 24 horas. Para que llegue el agua o electricidad a tu casa sin ninguna interrupción tiene que existir una red enorme de empleados que trabajan 24 horas en mantenimiento, revisión de calidad, reemplazo de tecnología, operaciones, etc, etc, etc y a su vez, estas compañías dependen de otras compañias (courriers, comunicaciones, suministros, transporte, operadores de radares, dispensadores de combustible, etc, etc, etc) que también trabajan el sábado. Tu modo de pensar me causa intriga... ¿Estás diciendo que un Adventista puede dejar unas cuantas máquinas computarizadas o robotizadas y dejarlas trabajando el sábado?

¡Las cosas que dices! Obviamente no has trabajado con plantas de energía eléctrica. Ahora sé muy bien que no sabes de lo que estás hablando y le doy gracias a Dios que los ASD no operan una planta nuclear...

Mi hermano todo iba bien hasta aqui. ¿porque dices que no estoy familiarizado y que no se nada? Mantenga el respeto mi hermano que yo estoy haciendo mi esfuerzo.

Solamente te digo que soy Ingeniero electrico y he trabajado en plantas electricas. Creeme no se necesita a nadie para operar un dia como esta todo automatizado. Claro siempre tiene que haber alguien dispuesto para las emergencias.

Todas estas compañías trabajan en el sábado y te venden el producto (agua, electricidad, etc) que tu compras en el sábado. ¿Ahora ves por qué algunos Judíos no utilizan electricidad en el sábado?

trabajan en sabado porque no les importa violarlo ya sea que no creen que el sabado es dia del Señor o no creen en Dios por completo.

RECUERDA: "No harás en él obra alguna, tú ni tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu bestia, ni tu computadora, ni tu robot, ni tu planta electrica, ni tu bomba de agua ni el extranjero que está dentro de tus puertas"

Hermano es usted el que insiste que hoy no hay esclavos asi que ahora lo cambia de contexto. Eso no es justo.

Ernesto,
Estoy pasando por una situacion dificil, ya que personas amadas estan tomando deciciones equivocadas y me afectan. Si me tardo en contestar ten paciencia conmigo. No es que te este ignorando especialemete con el tema de la profecia.

Asi que te pido a ti, de porfavor, y a todos mis hermanos que me tengan en oraciones.

Dios les guarde en su divino amor....

 

[MushuG]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Hermano! Mi Salvador y Redentor Jesús dijo en cierta oportunidad:¡Hay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, sepulcros blanqueados, que coláis el mosquito y tragáis el camello, hacéis llevar gargas pesadas a otros pero vosotros ni con un dedo las tocáis,etc,etc,.

En el mundo que estamos viviendo, ¿Podrías asegurar que de la forma que guardas el sábado, no haces, ni usas nada, ni hace falta transporte, ni nada de nada que se justifique el trabajo de otro? ¡Que ni siquiera con el pensamiento lo transgredes? ¿Que en ningún momento te sientes apurado para hacer algunas cosas antes que caiga, o se ponga el sol?
¿Que cuando termina el sábado no sientes un cierto alivio porque ahora te puedes poner cómodo y/o continuar con aquello que estabas o necesitás hacer?
¿Que sientes tristeza porque ahora necesitás esperar seis días para volver a tener esa dicha inmensa que tuviste al ir a tu iglesia y encontrarte con tus hermanos con quienes solo hablaron de Dios?
Hermano...hay mucho más para hablar.

Transgresión de la Ley es pecado, y la paga del pecado muerte.

Cristo ya murió por mis pecados, pagó un precio muy alto, y nó solo por mí, sino, por tí tambien. Pero como no quiero que muera miles de veces más por mí, me aferro y acepto su Gracia, y vivo y ando por fé.
Si tú puedes vivir el Día de Reposo de una forma tal, que en nada lo transgredes, ¿Podrías decirno cómo lo haces, para que se te pueda imitar?

Porque aún mi hermano San Pablo decía de sí mismo: ¿Porqué lo que quiero hacer no hago y lo que no quiero hacer eso hago? ¡Miserable de mí! ¿Quién me librará de este cuerpo de muerte? Pero ¡Gracias doy a Dios por Jesucristo Señor nuestro!...

Con amor cristiano, Hercules.-

Hermano Hercules perdone que no vi su mensaje antes de contestarle a Ernesto.

Me esta cambiando el argumento. Su argumento era que se guardara uno de siete. Ahora me esta diciendo que no hay quien lo guarde.

Entonces necesito clarificacion de cual es su posicion. ¿Se puede o no se puede guardar la ley de Dios? ¿Seria Dios tan malo en dar una ley que no se puede guardar? ¿Si es asi para que la dio?

Espero su respuesta para responderle a su mensaje.

Y otra cosa, Espero hermano que la introducion que da no sea que me esta llamando Fariseo.

Dios le continue bendiciendo.

 

[manuel96]

Re: ¿Sábado o Domingo?

¿Era el sábado una sombra según Colosenses 2:16 y 17


Para comenzar, las comidas, las bebidas, los días de reposo o sábados mencionados en Colosenses 2:16, son identificados por el versículo 17, donde dice: "Todo lo cual ES SOMBRA DE LO QUE HA DE VENIR; pero el cuerpo es Cristo". Esto demuestra que Pablo se está refiriendo al ritual del templo y su sacerdocio levítico, pues en él había fiestas, comidas, bebidas y días de reposo o sábados que eran "sombra" o SIMBOLOS de Cristo (Heb.10:1).

La sombra anuncia que la persona que la proyecta pronto llegará, pero cuando llega "el cuerpo", dice Pablo, la sombra ya no interesa; y agrega que "el cuerpo es Cristo".

"La Pascua era un día de descanso, un "sábado" anual judío, celebrado con comidas y bebidas en recuerdo de la liberación de la esclavitud de Egipto. Desde que Cristo nos liberó de la esclavitud del pecado (Rom.6:17,18), se constituyó en nuestra pascua "sacrificada por nosotros" (1 Cor.5:7). Así, el apóstol reconoce en la Pascua una sombra de Cristo. La gran fiesta de la Purificación del Santuario, celebrada cada año el 10 del mes séptimo, otro día de descanso o sábado, también era una "sombra" de Cristo cumplida con su único sacrificio (Heb.9:23-26). Y lo mismo podría decirse de otras fiestas o días de reposo como los panes ázimos, el pentecostés, las cabañas, etc (Véase Lev.23:4-44). De esta manera, contrariamente a lo que enseñarían esas "filosofías y huecas sutilezas" contra las que Pablo precavía a los colosenses, los cristianos no necesitaban tomar en cuenta para su salvación ese ceremonial simbólico, pues las "sombras" dejaban su lugar a la realidad: Cristo -Incluso, en ocasión de la crucifixión de Cristo, "el velo del templo se rasgó en dos, de arriba abajo; y la tierra tembló" (Mt.27:51), con lo que se indicaba que el sistema típico había sido suprimido por Cristo-.

No podríamos decir lo mismo respecto al séptimo día, el día de reposo señalado por la ley de Dios, pues cuando fue establecido mediante la bendición y santificación del Señor (Gén.2:1-3), aún no había entrado el pecado en el mundo, por lo tanto no podía habérselo establecido como sombra de algo que no había ocurrido. Obsérvese que el mismo mandamiento da como razón de su santificación la creación del mundo (Exo.20:8-11). ("La Biblia Responde"; J.Armando Bonjour).

Anular la observancia del sábado es anular la creación y a su Creador, Cristo (Col.1:15-18; Mar.2:28). "El día de reposo semanal fue dado al hombre en el Edén, no como una sombra de alguna cosa venidera, sino como un monumento conmemorativo de la obra creadora de Dios" ("La Biblia Enseña"; nota pág.242).

De esta manera, las fiestas señaladas en el versículo 16, eran referencia directa a las fiestas simbólicas o "sombras" de Cristo del ritual del templo y del sacerdocio levítico, que ya no tenían objeto. Por lo tanto, si alguno no quería celebrarlas no cometía falta y por ese motivo no debía juzgárselo como transgresor (Rom.14:10,13).

Después de la crucifixión de Cristo, hubo algunos judíos que hicieron caso omiso de la abolición de la ley ritual, y que predicaban la observancia de ella (Hch.15:1,24). Los versos 28 y 29 de ese mismo pasaje, aclaran que el problema planteado en el Concilio de Jerusalén se refería a la ley de Moisés. Esteban fue acusado por los judíos por hablar de la abolición de la ley de Moisés (Hch.6:13,14). Una acusación similar se levantó en contra de Pablo (Hch.18:13). Como se demuestra, la acusación contra Esteban y Pablo no se basaba en ninguna violación de la ley Moral, sino en sus enseñanzas acerca de la ley ritual. Pablo admitió de que él era culpable de lo que los judíos llamaban herejía, simplemente porque difería de ellos respecto a la obligación de seguir observando la ley ritual (Hch.24:14). Finalmente los apóstoles hicieron prevalecer la verdad

Los del septimo dia que dicen que la ley que fue escrita en libros, es la ley de Moises pero la que fue escrita en la piedra es la ley de Dios, estan metidos en un astuto juego de palabras, se le llama ley de Moises para diferenciarlo del pacto de Abraham, pero ni Moises hizo una ley , ni Abraham hizo un pacto . todo lo hizo Dios, aunque digamos la ley de Moises , el no la hizo, recuerda tambien que el Gran mandamiento fue escrito en el libro y no en la piedra.Todas las leyes escritas en papel o piedra, pactos , circunsiciones y hasta el arcoiris en le pacto con Noe, los hizo YHWH. No confundan mas a la gente ni se dejen confundir ustedes.

Gal 5.2 Escuchenme: Yo Pablo les digo que si ustedes se someten al rito de la circunsicion, Cristo no les servira de nada. Quiero repetirle a cualquier hombre que se circuncida que esta obligado a hacer todo lo que manda la ley de Moises. Ustedes, los que buscan quedar libre de culpa cumpliendo la ley, se han apartado de Cristo, se han separado del amor de Dios.

 

[hijodejoseluis]

Re: ¿Sábado o Domingo?

No es ni Sábado ni Domingo

La ley ya fue abolida

Romanos 7 4 al 6 Romanos 10 4 y Efesios 2 14 y 15

 

[ysabella]

Re: ¿Sábado o Domingo?

 

[PadreSamuel]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Queridos hermanos,
éste concurrido tema es extensamente tratado en un artículo del padre Carrasco Belaguer.
Espero lo encontréis interesante.

Un humilde saludo,
vuestro amigo, el Padre Samuel Gonzaga.