Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

[Efe-E-Pe]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

...Para los ruselistas.

Cristo tuvo que depender el Padre entretanto que estuvo en este mundo viviendo como un mortal.

Cuiando Pilatos lo interrogói, Cristo dijo que muy bien podrían haber llegado ángeles peleando por Él para impedir que el Hijo fuese crucificado.

Aún más, Cristo aceptó valientemente el trago amargo porque no se aferró a ser igual a Dios. Se humilló en la muerte de cruz.

Con ésto, nos demostró cuanto nos ama.

Pero ustedes, ruselistas, afirman que Cristo decía "mi Dios" al Padre porque Él era "un dios" poco menor que los ángeles del cielo. Nada más falso que eso.

¿O qué dirán? ¿Que el Padre engendró un ángel? ¡No! Cios creó ángeles, pero el Hijo fue ENGENDRADO, nació del Padre. Por esto creemos que Cristo, el Hijo, es Dios también, así nos quieran picar los ojos. Saben que NO pueden.

 

[Jean.c]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

La Biblia enseña en Filipenses que Cristo, siendo en forma de Dios, no se aferró del hecho de que era igual a Dios, sino que se despojó de todo, tomando forma de siervo, etc etc. ya eso ustedes lo saben.

Pero dice que era en la forma de Dios, tenia las mismas cualidades y atributos del Padre.

No solo eso, sino que dice que tomó forma de siervo, si tomó esa forma, era porque antes no era un siervo, y si no era siervo, entonces a el le servian.

Los angeles son siervos del Señor, pero si Jesus( que segun los testigos es Miguel) tuvo que tomar la forma de siervo, entonces antes de el tomar esa forma, él no era siervo, sino que le servian.

Eso es facilisimo de entender.

 

[Iejezquel]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

Querido hermano, don Julio Dam, me vacunó (sin quererlo) contra la elenofobia; yo perfectamente entiendo el significado del término "Kurios" que corresponde a "Adon" que dicho sea de paso no tiene nada que ver con "Adon-is". Realmente me fastidió esa fobia contra el idioma Griego que desplegó, y que pienso que es muy común en el movimiento Mesiánico. También saco de su manga una palabra en Hebreo que me parece que era "ehova" y que significaba "ruina"; así que no debíamos ni mensionar ese nombre, pues no invocabamos YHVH sinó a la ruina, así que usted verá, eso para mí es como escuchar a los testigos de Jehová, y a los trinitarios mas recalsitrantes.

Saludos querido Norberto7,

He leído muy poco de Julio Dam. Sin embargo estoy en restaurar el Nombre del Altísimo.

El Talmud dice que es mucho mejor para un Judío comer cerdo que aprender Griego.

La verdad es que cada uno termina entendiendo lo que quiere, especialmente si se lo enseñó alguien en quien confia. Yo personalmente no tengo ningún problema con mi querido Español, y sus términos: (Dios; Señor; Amo) que son las traducciones del Griego (Theos; Kurios; Despotes) que corresponden a su vez al Hebreo (Elohe y Adon). El problema lo introducen los preconceptos o "prejuicios" teológicos previos, que en manos de pastores Evangélicos que no tienen empacho en hacerce "rabinos" se convierten en nuevos enfoques conspiromaníacos.

El problema es cuando queremos entender conceptos Hebreos con palabras como "Dios", donde muchas personas erróneamente creen por ejemplo que Elohim significa Dios.

En mi comunidad no usamos títulos que no sean Hebreos por el simple hecho que somos la restauración completa de Israel y en esa restauración viene el Nombre de Altísimo y los titulos Hebreos (Sof. 3:9), lo cual es primordial para empezar la restauración.

Eso no quiere decir que no me gusten tus enfoques querido hermano Iejezquel; pero mira hasta que punto lleva el prejuicio y la presunción, en la TNM, en Rom.10.9 trae una nota (en la biblia grande con comentarios criticos, muy buena dicho sea de paso) que dice: "señor = adon" que si luego vas a los apendices del final y te encuentras con uno que da una lista de los jugares donde aparece este término encabezado con el titulo "Adón, título solo aplicado a Jehová" ¿Que te parece? viste, cosas que pasan; quizá por eso es difísil conseguir esa biblia.

Adón no es un titulo solo aplicado al Altísimo.

Yo personalmente trato de informarme de algunas particularidades de la lenguas, pero no concidero particularmente sagrada, ninguna de ellas, salvo el Español, ja ja jaaaaaaaaa. Pero el Hebreo en manos de los gemátricos Cabalistas me sublimeia, como el Sanscrito el la gramática de...... pahhh, esos nombres son terribles, ya me acordaré.

Bueno el Hebreo es muy importante para poder comprender la Escritura con más profundidad.

Sofonías 3:9 habla sobre la restauración del idioma Hebreo como la lengua santa para invocar el Nombre de Yahweh.

"En aquel tiempo devolveré Yo a los pueblos pureza de labios, para que todos invoquen el Nombre de Yahweh, para que le sirvan de común consentimiento."

Después del diluvio, el mundo continuó con un idioma Hebreo como se puede ver en Génesis 11:1.

Nimrod condujo una rebelión en Babel termino con varias lenguas.

Shem, el hijo de Noé, no estuvo involucrado en la Torre.

La palabra “shem” significa “nombre”

Shem utilizó el Hebreo y guardó el Nombre bendito de YHWH. Los Shemitas / Semitas continuaron usando el Hebreo. Shem vivió 99 años junto a su Bisabuelo Matusalén

Matusalén compartio 243 años de vida con Noé y 600 años de vida con Adán. Noé murió dos años antes del nacimiento de Abraham. Shem vivió hasta Abraham era de 150 años e Isaac de 50 años

Génesis 10:21 dice que Shem es el padre de todos los hijo de Eber. De “eber” obtenemos la palabra “Hebreo.”Génesis 14:12-13 llama a Abraham un Hebreo o Ivri. El Hebreo es el idioma de los hijos de Abraham.

En Gálatas 3:29 dice que todo aquel que es del Mesías esperma de Abraham es.

En fin, le comentaba a Eliezer12 que si el continua traduciendo la palabra Elohim como "Dios" tendrá muchos problemas con entender la Escritura como lo ha venido haciendo en pasajes como 1 Cor. 8:6.


Bendiciones Norberto7 es un gusto hablar contigo, perdona por ser muy breve es por la falta de tiempo.

 

[Norberto7]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

Es interesante que todas esas lenguas fué el Señor que las dió, ¿que cosa no?

Es muy encomiable eso de la restauración, pero no se queden mucho detenidos en la estación del Talmud, pues es sabido que es obra mayoritariamente de Judios (no eran Galileos como los discípulos) anti Ieshuah, y renegadores del Griego como la lengua mayoritaria de los seguidores de Éste.

Los Cabalistas del Zhoar son mucho más nobles, como los de Berea, pero aun así no recibieron al Mesías Ieshuah.

Es notable que también dentro de la cristiandad no Mesiánica, siempre hubo movimientos de "restauración" una historia muy larga.

No te olvides que la lengua no restaura el corazón, sinó que éste a la lengua. También cuando leas el texto de Ksemaraja, podrás ver la riqueza del Sanscrito, y encontrar en él palabras correspondientes a cualquier pensamiento Hebreo que puedas pensar.

Shalom/Namasté

 

[alfageme]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

Es muy interesante la exposición que haces Iejezquel.

Sin embargo el propio pueblo judío rechazó a Jesús, y eso que eran los herederos de las promesas y a ellos se les encomendó las declaraciones formales de Dios.

Entre las palabras hebreas que se traducen Dios se encuentra’El, que probablemente signifique Poderoso; Fuerte.

También se usa mucho en nombres propios compuestos, como Eliseo (Dios Es Salvación) y Miguel (¿Quién Es Como Dios?).

El Guib·bóhr,Dios Poderoso.

’ElSchad·dái, Dios Todopoderoso.

La palabra hebrea ’elo·hím (dioses) parece derivarse de una raíz cuyo significado es ser fuerte. Es la forma plural de elóh·ah (dios).

Cuando ’Elo·hím se utiliza con referencia a Jehová, tiene el sentido de plural mayestático, de dignidad y excelencia. (Gé 1:1.)

Saludos

 

[eliezer12]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

Iejezquel, yo entiendo lo que usted dice sobre el término "dios" (en cualquier idioma) y los problemas que trae cuando se quiere aplicar solamente al Todopoderoso. Pero obviamente también hay una acepción que SOLAMENTE se puede aplicar a Él; no es que yo lo diga, Jesús lo indica cuando se lo aplica EXCLUSIVAMENTE a su Padre:

(Juan 17:3) Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.

... y Pablo también le dá a esa acepción de la palabra "Dios" un uso EXCLUSIVO con referencia al Padre:

1 Cor.8:4 ...no hay más que un solo Dios. 5*Porque aunque hay aquellos que son llamados “dioses”, sea en el cielo o en la tierra, así como hay muchos “dioses” y muchos “señores”, 6*realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre, procedente de quien son todas las cosas, y nosotros para él; y hay un solo Señor, Jesucristo, mediante quien son todas las cosas, y nosotros mediante él.

Yo estoy de acuerdo con usted en que la palabra "dios" puede tener varios significados, pero hay un significado ESPECIAL que se aplica EXCLUSIVAMENTE al Padre y Dios de Jesús.

Jesús mismo estaba "en la forma de Dios". En el sentido de FORMA Jesús era un Dios. Los jueces humanos fueron llamados "dioses", pues decidían asuntos que determinaban el final de las personas y cuestiones implicadas.
A la hora de ADORAR y RENDIR CULTO o "servicio sagrado" ... no es a cualquier "dios" (en cualquiera de sus acepciones) a quien se debe rendir, ni siquiera a Jesucristo aunque la Biblia dice que él sería "Dios Poderoso", sino al ÚNICO Dios al que Jesús mismo dijo que se debía:

Mat.4:10 Entonces Jesús le dijo: “¡Vete, Satanás! Porque está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”

... y dice Jehová porque cuando Jesús cita de textos del AT menciona el nombre exactamente como está en ese texto aunque muchas personas digan que él no lo hizo, con tal de hacer creer que se estaba refiriendo a sí mismo. Es imposible que Jesús se estuviera refiriendo a sí mismo, porque de otro modo no repetiría tantas veces que él mismo tiene un Dios que es el mismo Dios de sus hermanos:

(Juan 20:17) Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”

Muchas personas creen que sus palabras y enseñanzas pueden anular las palabras y enseñamzas de Jesús.... y luego se llaman a sí mismas "cristianas".

 

[Iejezquel]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

Es interesante que todas esas lenguas fué el Señor que las dió, ¿que cosa no?

Es muy encomiable eso de la restauración, pero no se queden mucho detenidos en la estación del Talmud, pues es sabido que es obra mayoritariamente de Judios (no eran Galileos como los discípulos) anti Ieshuah, y renegadores del Griego como la lengua mayoritaria de los seguidores de Éste.

Los Cabalistas del Zhoar son mucho más nobles, como los de Berea, pero aun así no recibieron al Mesías Ieshuah.

Es notable que también dentro de la cristiandad no Mesiánica, siempre hubo movimientos de "restauración" una historia muy larga.

No te olvides que la lengua no restaura el corazón, sinó que éste a la lengua. También cuando leas el texto de Ksemaraja, podrás ver la riqueza del Sanscrito, y encontrar en él palabras correspondientes a cualquier pensamiento Hebreo que puedas pensar.

Shalom/Namasté

Todas las lenguas vienen de parte del Altísimo. Todo lo hace el Altísimo (Deu. 32:29). Sin embargo la Biblia fue escrita en Hebreos por Hebreos. Y sigo con ejemplo de "Dios". No es lo mismo decir "Elohim" en Hebreo que decir "Dios" en Griego, no significan lo mismo.

No estoy diciendo que quien no hable Hebreo no es salvo. Estoy de acuerdo que un idioma no restaura el corazón, eso solo lo hace el Altísimo. Sin embargo el Hebreo te abre el entendimiento en la Escritura y eso no lo podemos negar.

Por ejemplo:

Génesis 1:1 en la Reina Valera 1960 dice:

Gen. 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.

Como podrás ver en el español difícilmente podemos estudiar a profundidad Génesis 1:1.

Ahora en Hebreo este pasaje tiene algo escondido.

La palabra para "creó" en Génesis 1:1 es "bará" se deletrea bet - resh - alef

Estas palabras confirman Juan 1:1. Bet - Resh son las dos letras para "bar" el cual es la palabra para "Hijo".

Por tanto Génesis 1:1 podría estar de esta manera:

En el principio era el Hijo de Alef.

(Alef es la letra que simboliza siempre al Altísimo puesto que su valor numérico es 1)

Claro esto solo lo podemos ver si estudiamos el Hebreo a profundidad.

También en Génesis 1:1 vemos que dice en Hebreo: Bereshit bará Elohim ET hashaim veet haeretz.

La palabra ET no tiene traducción alguna al Español y está compuesta por las letras Alef y Tav, que es la primera y última letra del Alefato (Alfabeto) Hebreo.

En Revelación Yahshúa dice que Él es el Alef Tav (No Alfa y Omega) y créanme que Yahshúa no dijo que Él es el Alef-Tav porque quería decir algo bonito, no, Él siempre citaba la Escritura.

Por lo tanto Génesis 1:1 podría decir:

En el principio creó AlefTav los cielos y la tierra.

Yahshúa dijo que escudriñáramos las Escrituras y con el idioma original, el Hebreo, podemos estudiarla mucho mejor.

 

[eliezer12]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

Señor Iejezquel ¿usted ha visto lo que pasa cuando tratamos de vernos los poros de la nariz?
La nariz se desnfoca y ya no la podemos distinguir bien.
Algo parecido sucede con las estrellas, pero en sentido contrario: cuando usted se trata de enfocar en una sola de ellas. la deja de ver; pero si mira justamente al lado, entonces la verá en toda su magnitud.

Igualmente sucede cuando queremos ver todos los detalles de algún aspecto bíblico. Por ejemplo, hay personas que quieren contar las letras de una palabra y encontrarle un significado a ese número; otros tratan de dividir una palabra en letras y le quieren dar un significado diferente a la palabra original basándose en el significado de cada letra (más o menos como hace usted). De tanto querer enfocarse en los detalles, pierden la noción de lo que se dice realmente en el texto.

La palabra "Dios" = D + i + o + s. Si le quitamos la "i" central se convierte en "dos". La palabra "Diablo" también comienza con la combinación Di + a + blo, y la palabra "Pueblo" también incluye la combinación "blo". ¿Cuántas ingeniosas combinaciones podríamos hacer con esto? No hay límite. Pasaríamos una eternidad tratando de descifrar o inventarnos cuánta cosa haga sea grata para satisfacer nuestras propias fantasías. "En lo que el palo va y viene" ... nos olvidamos de las cosas más importantes, las que tienen que ver con la salvación. No se detenga a querer analizar todos los detalles cuando no entiende lo principal. Es como los científicos: tratando de ir a la luna y hacer allí comunidades, sin ser capaces de arreglar los problemas del planeta o de sus propios países siquiera.

 

[Iejezquel]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

Es muy interesante la exposición que haces Iejezquel.

Sin embargo el propio pueblo judío rechazó a Jesús, y eso que eran los herederos de las promesas y a ellos se les encomendó las declaraciones formales de Dios.

Entre las palabras hebreas que se traducen Dios se encuentra’El, que probablemente signifique Poderoso; Fuerte.

También se usa mucho en nombres propios compuestos, como Eliseo (Dios Es Salvación) y Miguel (¿Quién Es Como Dios?).

El Guib·bóhr,Dios Poderoso.

’ElSchad·dái, Dios Todopoderoso.

La palabra hebrea ’elo·hím (dioses) parece derivarse de una raíz cuyo significado es ser fuerte. Es la forma plural de elóh·ah (dios).

Cuando ’Elo·hím se utiliza con referencia a Jehová, tiene el sentido de plural mayestático, de dignidad y excelencia. (Gé 1:1.)

Saludos

No. El Judío no rechazo a Yahshúa. Los apóstoles eran Judíos, Pablo era Judío, habían miles de personas Judías que creyeron en Él, así que decir que el Judío lo rechazó no es lo correcto.

Y El-Eloah-Elohim no significa de ninguna manera "Dios".

Elohim tiene el sentido de plural intensivo cuando el contexto tiene palabras en singular, como por ejemplo Génesis 1:1 donde la palabra que le sigue a Elohim es "Bará" y se encuentra en singular, entonces el Elohim de Génesis 1:1 es un plural intensivo y no numérico.

Saludos

 

[eliezer12]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

Iejezquel, usted insiste en lo mismo y obvia lo que se le dice:

¿cuántos "dioses verdaderos" dice Jesús que hay, y quiénes son?

(Juan 17:3) Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.

¿Por qué Jesús dice que SOLO HAY UN DIOS VERDADERO, si usted dice que la palabra "dios" se aplica a muchas cosas? Va a responder la paradoja que usted se ha creado a sí mismo?

 

[Jean.c]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

Iejezquel, yo entiendo lo que usted dice sobre el término "dios" (en cualquier idioma) y los problemas que trae cuando se quiere aplicar solamente al Todopoderoso. Pero obviamente también hay una acepción que SOLAMENTE se puede aplicar a Él; no es que yo lo diga, Jesús lo indica cuando se lo aplica EXCLUSIVAMENTE a su Padre:

(Juan 17:3) Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.

... y Pablo también le dá a esa acepción de la palabra "Dios" un uso EXCLUSIVO con referencia al Padre:

1 Cor.8:4 ...no hay más que un solo Dios. 5*Porque aunque hay aquellos que son llamados “dioses”, sea en el cielo o en la tierra, así como hay muchos “dioses” y muchos “señores”, 6*realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre, procedente de quien son todas las cosas, y nosotros para él; y hay un solo Señor, Jesucristo, mediante quien son todas las cosas, y nosotros mediante él.

Yo estoy de acuerdo con usted en que la palabra "dios" puede tener varios significados, pero hay un significado ESPECIAL que se aplica EXCLUSIVAMENTE al Padre y Dios de Jesús.

Jesús mismo estaba "en la forma de Dios". En el sentido de FORMA Jesús era un Dios. Los jueces humanos fueron llamados "dioses", pues decidían asuntos que determinaban el final de las personas y cuestiones implicadas.
A la hora de ADORAR y RENDIR CULTO o "servicio sagrado" ... no es a cualquier "dios" (en cualquiera de sus acepciones) a quien se debe rendir, ni siquiera a Jesucristo aunque la Biblia dice que él sería "Dios Poderoso", sino al ÚNICO Dios al que Jesús mismo dijo que se debía:

Mat.4:10 Entonces Jesús le dijo: “¡Vete, Satanás! Porque está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”

... y dice Jehová porque cuando Jesús cita de textos del AT menciona el nombre exactamente como está en ese texto aunque muchas personas digan que él no lo hizo, con tal de hacer creer que se estaba refiriendo a sí mismo. Es imposible que Jesús se estuviera refiriendo a sí mismo, porque de otro modo no repetiría tantas veces que él mismo tiene un Dios que es el mismo Dios de sus hermanos:

(Juan 20:17) Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”

Muchas personas creen que sus palabras y enseñanzas pueden anular las palabras y enseñamzas de Jesús.... y luego se llaman a sí mismas "cristianas".

Bien, eso lo acepto, la cosa es que hay otros versiculos que tambien hacen referencia a otra opinion, pero todos los acepto, de seguro tu no porque te limitas a creer lo que te enseñan.

En el original no aparece el articulo ´´un´´ en Juan 1:1 y aqui dice que Jesus es Dios.

EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.


Juan 10:30

Yo y mi Padre uno somos.


Juan 14:8-9

Felipe le dice: Señor, muéstranos al Padre, y nos basta. Jesús le dice: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y aún no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos al Padre?


Pues si Jesus dijo esto yo le creo, ver a Jesus es lo mismo que ver al Padre, pero hay algo muy misterioso que dijo Jesus, no lo he estudiado pero me llama la atencion esas palabras, observalas.


Mateo 23:37

¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas y apedreas a los que te son enviados! ¡Cuántas veces quise juntar tus hijos, como la gallina junta sus polluelos debajo de sus alas, y no quisiste!"

Hay muchos ejemplos en que se plantea la divinidad de Jesus, no puedes simplemente ignorarlos o tratar de cambiar lo que en verdad se expresó en las Escrituras, están ahi y debes someterte a ellas y no que tu las adecúes a ti.

2 Pedro 1:1

SIMON Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, á los que habéis alcanzado fe igualmente preciosa con nosotros en la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo:

Tito 2:13

Esperando aquella esperanza bienaventurada, y la manifestación gloriosa del gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo.


Simplemente no puedo obviar esto, no puedo negarlo, ¿ acaso un hombre me va a decir a mi que eso no fue lo que quisieron decir en las Escrituras? Yo lo veo claro, tendria que ser tonto o ciego para no verlo.

 

[Iejezquel]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

Iejezquel, usted insiste en lo mismo y obvia lo que se le dice:

¿cuántos "dioses verdaderos" dice Jesús que hay, y quiénes son?

(Juan 17:3) Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.

¿Por qué Jesús dice que SOLO HAY UN DIOS VERDADERO, si usted dice que la palabra "dios" se aplica a muchas cosas? Va a responder la paradoja que usted se ha creado a sí mismo?

¿En que momento dije que la palabra dios se aplica a muchas cosas?

Juan 17:3 dice que conozcamos al Único ELOHIM no DIOS. Dios no es un titulo Hebreo y Yahshúa no estaba hablando en Griego. Elohim NO significa Dios. ¿Por qué insistir en algo que no es correcto?

Juan 17:3 dice que la vida eterna es conocer al Único Elohim verdadero, el Padre, la fuente de todo poder y autoridad y al Enviado a Yahshúa el Mesías, sin embargo Yahshúa dice que debemos de conocerlos, y eso lo hacemos a través de la Escritura porque la Escritura habla de Él. En Zacarías 2:10-11 se dice que el ENVIADO es Yahweh. ¿Por qué tanto alboroto?

Lo que sucede es que como se te ha mostrado que Elohim no significa Dios y por lo tanto tu teoría de escribir versículos donde aparentemente dice "Dios" se vino abajo entonces te molestas y has perdido el enfoque y continuas insistiendo sin escuchar que Elohim NO significa Dios. Y luego llamas una paradoja a lo que se te ha mostrado claramente. Elohim no significa Dios en ninguna manera, en ningún versículo de la Biblia.

Esto de decir que Elohim significa Dios, está como los que quieren entender que día resucitó el Mesías utilizando el calendario Gregoriano.

 

[eliezer12]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

Iejezquel, ¡cuán errado está usted! ¿Quién le dijo a usted que "elohim" no significa "dios"?

Si usted dice que no significa "Dios" ¿cómo entonces traduce usted la palabra "elohim"?

Ya déjese de majaderías... Usted no habla hebreo sino español. Usted no es israelita sino latino. Usted no ha aprendido de Jesucristo en una Biblia en hebreo sino en una Biblia en español.
Las traducciones son tan legítimas como legítima es la Escritura en hebreo. "Elohim" sigue siendo tan "dios" como siempre lo ha sido, y como siempre lo será...

Su teoría y la de los suyos para defender su hebraísmo fanático no tiene ni pies ni cabeza. Nadie necesita saber hebreo para salvarse y la traducción de "elohim" como "dios" no ha impedido que muchas personas conozcan a Jehová, el único Dios verdadero.

Toda esa fanfarria hebraísta es pura imaginería de unos fanáticos que quieren sentirse superiores al resto de creyentes. Dios no es parcial, ni le agrada el elitismo; precisamente por eso se apartó de los escribas y fariseos y los abandonó a su falsa jerarquía. No pretenda que conoce la verdad más que nadie porque alguien le haya hecho creer que el hebreo que le enseñó lo acerca más al Dios de la Biblia, porque eso es una fantasía elitista de un grupo muy reciente de falsos "judíos" que pretenden ser los elegidos de Dios.

... disculpe mi sinceridad y rudeza.

 

[Iejezquel]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

Iejezquel, ¡cuán errado está usted! ¿Quién le dijo a usted que "elohim" no significa "dios"?

Si usted dice que no significa "Dios" ¿cómo entonces traduce usted la palabra "elohim"?

Ya déjese de majaderías... Usted no habla hebreo sino español. Usted no es israelita sino latino. Usted no ha aprendido de Jesucristo en una Biblia en hebreo sino en una Biblia en español.
Las traducciones son tan legítimas como legítima es la Escritura en hebreo. "Elohim" sigue siendo tan "dios" como siempre lo ha sido, y como siempre lo será...

Su teoría y la de los suyos para defender su hebraísmo fanático no tiene ni pies ni cabeza. Nadie necesita saber hebreo para salvarse y la traducción de "elohim" como "dios" no ha impedido que muchas personas conozcan a Jehová, el único Dios verdadero.

Toda esa fanfarria hebraísta es pura imaginería de unos fanáticos que quieren sentirse superiores al resto de creyentes. Dios no es parcial, ni le agrada el elitismo; precisamente por eso se apartó de los escribas y fariseos y los abandonó a su falsa jerarquía. No pretenda que conoce la verdad más que nadie porque alguien le haya hecho creer que el hebreo que le enseñó lo acerca más al Dios de la Biblia, porque eso es una fantasía elitista de un grupo muy reciente de falsos "judíos" que pretenden ser los elegidos de Dios.

... disculpe mi sinceridad y rudeza.

Yo no fui quien me invente que Elohim no significa Dios. Es más conozco personas sinceras que no creen en la Divinidad del Mesías y sinceramente reconocen que Elohim no significa Dios.

Cuando esté dispuesto a debatir como una persona que tiene bases Bíblicas y deja sus sentimientos a un lado para defender algún punto y no se enoje entonces le abriré la puerta para que podamos discutir un tema. Avíseme cuando esté listo.

 

[SaintANGELO]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

Shalom,

Saludos y que el Altísmo los bendiga a TODOS =)

Excelente aporte Iejezquel,
Es por eso que yo opino, pienso y creo que el CREADOR de todo no es solamente el Padre sino también YAHshúa/Ieshuah/Jesús/Jesucristo --> ¿ alguien podría citar el nombre CORRECTO, EXACTO con el que el pueblo de Israel llamaba al Mesías cuando Él habitaba con ellos ?

Este es un estudio razonable y sincero, espero que logren entender amados:

1 ¿ Quién es el Davar/Palabra/Verbo/ Verbo de YHWH/ Verbo de DIOS ? La respuesta es: YAHshúa.

2 ¿ Cómo puedo saber que el VERBO DE "DIOS" es YAHshúa ? Lea el libro de Revelación (Apocalipsis 19: 13-16) es OBVIO y claramente que este pasaje se refiere al Hijo: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

3 Otra prueba más, la encontramos en Juan 1: 14
"Y el Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros, y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad." Aquí no hay vuelta atrás, el VERBO DE "DIOS" es definitivamente YAHshúa, el Mesías.

AHORA, una vez identificado que el Davar/Palabra/Verbo de YHWH es YAHshúa, sólo queda entender: ¿ Por qué algunos piensan, creen, opinan y afirman que el Hijo es el CREADOR de la Tierra, los Cielos y todo lo existente sea visible e invisible ?

1 El discípulo amado: Juan, entendió sobre la divinidad del Señor y Salvador YAHshúa, por esto recibió una revelación del Espíritu Santo. Aquí está la respuesta amados, Juan 1: 3
"Todo por medio de él fue hecho y, sin él no ha sido hecho nada, que ha sido hecho." Juan capítulo 1, versículos 1 hasta 14 se refieren al Hijo, el VERBO DE "DIOS". Decir que Juan capítulo 1 no se refiere al Cordero Inmolado ya es un serio problema espiritual (por prejuicios) y de falta de entendimiento.

2 Muy bien, y el siervo Shaul (Pablo) también recibió esta revelación de parte del Espíritu Santo. Veamos en COLOSENSES 1, lea desde los versículos 9 hasta el 20, pero el versículo clave es Colosenses 1: 16

"porque en El fueron creadas todas las cosas del cielo y de la tierra, las visibles y las invisibles, los tronos, las dominaciones, los principados, las potestades; todo fue creado por El y para El."

Si lee el contexto desde los versículos 9 hasta el 20, se está refiriendo nada más y nada menos que a YAHshúa, por lo tanto, esa palabra El, se refiere al Hijo.

BUENO, veo que mucho de ustedes discuten si se debe adorar al Hijo también, he aquí la respuesta:

Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo, diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas. (Revelación 14: 6-7)

Por favor lea el contexto y entienda, ¿ quién hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas ? Respuesta: YAHshúa (Jesucristo), por eso yo personalmente ADORO AL PADRE Y AL HIJO; y esto por seguro que los TJ van a dar el grito al Cielo y se van a fastidiar, pero LA VERDAD es LA VERDAD y no hay mentira alguna que pueda desacreditar una VERDAD.

Gracia y paz a ustedes hermanos.

 

[eliezer12]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

Yo no deseo discutir, disculpe, pero le digo esas cosas porque la mayor parte de lo que dice una persona tiene su base en su propia forma de vivir. Hay muchas formas de vivir equivocadas; por tanto, muchas ideas también equivocadas basadas en esas formas de concebir el mundo...
En la actualidad hay muchas formas de concebir el mundo, a Dios, a la Biblia, etc. Tantas formas hay, que las ideas erradas cunden la tierra, y la gente defiende sus puntos de vista sin razonar con otros sino tratando de imponerlos sobre los demás puntos de vista. Las cosas de Dios no funcionan así. Dios hizo que se escribiera su palabra para que los hombres tuvieran una guía de consulta para sus creencias. Han habido muchísimas traducciones a miles de idiomas de los Escritos sagrados. Muchos de esos idiomas ya se hablaban cuando la Biblia se estaba aun escribiendo. Por ejemplo el copto sahídico que se hablaba en algunas zonas de Etiopía y Egipto. En ese idioma existe la palabra "Dios", y en tiempos tan cercanos a que se escribieran los originales como a finales del siglo II era imposible que los traductores pudieran equivocarse con las palabras, porque ellos entendían perfecta y directamente los idiomas originales que aun eran hablados en su propio tiempo.
La Biblia nos ha llegado sin cambios esenciales. Es cierto que debemos seguir entendiendo OTROS ASPECTOS de las palabras originales; pero esos otros aspectos no cambian la esencia de lo que fue inspirado a que se escribiera.
No puedo creer en su punto de vista aun si haya otras personas que piensen lo mismo que usted, porque no son los hombres quienes me deben indicar cuál es la forma en que debo interpretar los Escritos de Dios, porque las Escrituras no son de interpretación privada o particular; esa forma de ver las Escrituras es lo mismo a que me refería cuando le hablaba del elitismo que Dios rechaza. La idea de quienes defienden esos puntos de vista es señalar un grupo como "separado" del resto, y capaz de entender cosas que otros no podrían entender, como si fuesen los iniciados en algún tipo de misterio divino. Dios no funciona así...

Hech.10:34*Ante aquello, Pedro abrió la boca y dijo: “Con certeza percibo que Dios no es parcial, 35*sino que, en toda nación, el que le teme y obra justicia le es acepto.

Gál.3:28*No hay ni judío ni griego, no hay ni esclavo ni libre, no hay ni varón ni hembra; porque todos ustedes son una [persona] en unión con Cristo Jesús. 29*Además, si pertenecen a Cristo, realmente son descendencia de Abrahán, herederos respecto a una promesa.

Col.3:10*y vístanse de la nueva [personalidad], que mediante conocimiento exacto va haciéndose nueva según la imagen de Aquel que la ha creado, 11*donde no hay ni griego ni judío, circuncisión ni incircuncisión, extranjero, escita, esclavo, libre, sino que Cristo es todas las cosas y en todos.

 

[eliezer12]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

Shalom,

Saludos y que el Altísmo los bendiga a TODOS =)

Excelente aporte Iejezquel,
Es por eso que yo opino, pienso y creo que el CREADOR de todo no es solamente el Padre sino también YAHshúa/Ieshuah/Jesús/Jesucristo --> ¿ alguien podría citar el nombre CORRECTO, EXACTO con el que el pueblo de Israel llamaba al Mesías cuando Él habitaba con ellos ?

Este es un estudio razonable y sincero, espero que logren entender amados:

1 ¿ Quién es el Davar/Palabra/Verbo/ Verbo de YHWH/ Verbo de DIOS ? La respuesta es: YAHshúa.

2 ¿ Cómo puedo saber que el VERBO DE "DIOS" es YAHshúa ? Lea el libro de Revelación (Apocalipsis 19: 13-16) es OBVIO y claramente que este pasaje se refiere al Hijo: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

3 Otra prueba más, la encontramos en Juan 1: 14
"Y el Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros, y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad." Aquí no hay vuelta atrás, el VERBO DE "DIOS" es definitivamente YAHshúa, el Mesías.

AHORA, una vez identificado que el Davar/Palabra/Verbo de YHWH es YAHshúa, sólo queda entender: ¿ Por qué algunos piensan, creen, opinan y afirman que el Hijo es el CREADOR de la Tierra, los Cielos y todo lo existente sea visible e invisible ?

1 El discípulo amado: Juan, entendió sobre la divinidad del Señor y Salvador YAHshúa, por esto recibió una revelación del Espíritu Santo. Aquí está la respuesta amados, Juan 1: 3
"Todo por medio de él fue hecho y, sin él no ha sido hecho nada, que ha sido hecho." Juan capítulo 1, versículos 1 hasta 14 se refieren al Hijo, el VERBO DE "DIOS". Decir que Juan capítulo 1 no se refiere al Cordero Inmolado ya es un serio problema espiritual (por prejuicios) y de falta de entendimiento.

2 Muy bien, y el siervo Shaul (Pablo) también recibió esta revelación de parte del Espíritu Santo. Veamos en COLOSENSES 1, lea desde los versículos 9 hasta el 20, pero el versículo clave es Colosenses 1: 16

"porque en El fueron creadas todas las cosas del cielo y de la tierra, las visibles y las invisibles, los tronos, las dominaciones, los principados, las potestades; todo fue creado por El y para El."

Si lee el contexto desde los versículos 9 hasta el 20, se está refiriendo nada más y nada menos que a YAHshúa, por lo tanto, esa palabra El, se refiere al Hijo.

BUENO, veo que mucho de ustedes discuten si se debe adorar al Hijo también, he aquí la respuesta:

Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo, diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas. (Revelación 14: 6-7)

Por favor lea el contexto y entienda, ¿ quién hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas ? Respuesta: YAHshúa (Jesucristo), por eso yo personalmente ADORO AL PADRE Y AL HIJO; y esto por seguro que los TJ van a dar el grito al Cielo y se van a fastidiar, pero LA VERDAD es LA VERDAD y no hay mentira alguna que pueda desacreditar una VERDAD.

Gracia y paz a ustedes hermanos.

Col.1:12...*dando gracias al Padre que los ha hecho idóneos para participar en la herencia de los santos en la luz.
13*Él nos libró de la autoridad de la oscuridad y nos transfirió al reino del Hijo de su amor, 14*por medio de quien tenemos nuestra liberación por rescate, el perdón de nuestros pecados. 15*Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación; 16*porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él. 17*También, él es antes de todas las [otras] cosas y por medio de él se hizo que todas las [otras] cosas existieran, 18*y él es la cabeza del cuerpo, la congregación. Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas; 19*porque [Dios] tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él, 20*y mediante él reconciliar de nuevo consigo mismo todas las [otras] cosas, haciendo la paz mediante la sangre [que derramó] en el madero de tormento, no importa que estas sean las cosas sobre la tierra o las cosas en los cielos.

 

[SaintANGELO]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

Shalom

Pero que falta de comprensión de lectura, por favor, ahora entiendo el por qué se llenan de prejuicios =/

LEA ATENTAMENTE y quítese todos esos prejuicios que tiene de una vez por todas.

COLOSENSES 1: 12-22

12 dando gracias al Padre que os ha hecho aptos para participar en la herencia de los santos en la luz.
13 El nos libró del poder de las tinieblas y nos trasladó al Reino del Hijo de su amor, (ese El se refiere al Padre)
14 en quien tenemos la redención: el perdón de los pecados. (a partir de aquí estamos hablando del Hijo, pregunta: ¿ en quién tenemos redención ? R: En el Hijo)
15 El es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación, (¿ Quién es la imágen del "Dios" invisible? R: El Hijo, por lo tanto se sigue hablando del Hijo)
16 porque en él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la tierra, las visibles y las invisibles, los Tronos, las Dominaciones, los Principados, las Potestades: todo fue creado por él y para él, (se sigue hablando del Hijo, además Juan 1:3 afirma este versículo)
17 él existe con anterioridad a todo, y todo tiene en él su consistencia. (sigue hablando del Hijo)
18 El es también la Cabeza del Cuerpo, de la Iglesia: El es el Principio, el Primogénito de entre los muertos, para que sea él el primero en todo, (se sigue hablando del Hijo)
19 pues Dios tuvo a bien hacer residir en él toda la Plenitud, (aquí se habla por segunda vez del Padre: pues "Dios" tuvo bien hacer ...)
20 y reconciliar por él y para él todas las cosas, pacificando, mediante la sangre de su cruz, lo que hay en la tierra y en los cielos. (y reconciliar por él, este "él" se refiera nada más y nada menos que al Hijo, además si notas cuidadosamente en el versículo 16 dice también "para él")
21 Y a vosotros, que en otro tiempo fuisteis extraños y enemigos, por vuestros pensamientos y malas obras,
22 os ha reconciliado ahora, por medio de la muerte en su cuerpo de carne, para presentaros santos, inmaculados e irreprensibles delante de El; (Nota ese El en mayúscula, se está refiriendo al Padre)

¿ Por favor alguien que sepa leer ?

POR FAVOR, RECONOCE TU ERROR eliezer12, LEA CON ENTENDIMIENTO, si tuvieras a Pablo enfrente tuyo, él te diría que el Creador de TODO es el Hijo y el Padre y que con este capítulo se estaba refiriendo al Hijo, el SEÑOR JESUCRISTO.

Nadie le obliga a adorar y amar al Hijo, solo le pedimos que no nos trate de blasfemos, mentirosos porque adoramos y amamos al Señor Jesucristo y a nuestro PADRE CELESTIAL. Y si adoramos también al Hijo es por está escrito en Las Escrituras, por lo tanto no es doctrina de hombres sino de YHWH.

Recuerda que no llegarás al Padre si no honras al Hijo como se debe. ¿ Como se adora al Padre en espíriu y en verdad ?
R: Mediante su Amado Hijo.

Dígame lo que quiera, dígame adorador pagano, dígame lo que quiera, Las Escrituras afirman que el Padre es "Dios", pero también afirman que su Hijo es "Dios" y para colmo el Espíritu Santo es "Dios" también. La forma correcta para "Dios" es Elohim, pero parece que no entiendes aún sobre el profundo significado de Elohim :musico10:

En pocas palabras:

El Padre es Elohim
El Hijo es Elohim,
El Espíritu de YHWH es Elohim.

 

[eliezer12]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

¿A quién se refiere con falta de comprensión de lectura?
Déjese de jueguitos y analice el pasaje... Creo que es usted quien no entiende nada de lo que lee ni sabe de lo que habla. Le copiaré el pasaje de otra forma para que usted distinga mejor y aclare sus ideas:

Col.1:12

... dando gracias al Padre que los ha hecho idóneos para participar en la herencia de los santos en la luz.
13 Él nos libró de la autoridad de la oscuridad

y nos transfirió al reino del Hijo de su amor, 14 por medio de quien tenemos nuestra liberación por rescate, el perdón de nuestros pecados. 15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación; 16 porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él. 17 También, él es antes de todas las [otras] cosas y por medio de él se hizo que todas las [otras] cosas existieran, 18 y él es la cabeza del cuerpo, la congregación. Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas;

19 porque [Dios] tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él, 20 y mediante él reconciliar de nuevo consigo mismo todas las [otras] cosas, haciendo la paz mediante la sangre [que derramó] en el madero de tormento, no importa que estas sean las cosas sobre la tierra o las cosas en los cielos.

Aprenda a distinguir entre Dios y Jesucristo; su creencia en los dos dioses lo tienen muy confundido; usted no distingue cuando se habla de Dios y cuando se habla de Jesucristo. Note que es una diferencia entre DIOS y Jesucristo: dos personas distintas: DIOS y Jesucristo. ¿Entiende usted? ¿Distingue las dos personas en el pasaje: a DIOS de Jesucristo?

 

[SaintANGELO]

Re: Rev.3:12 EL DIOS DE JESUCRISTO

Shalom

Gracias Espíritu Santo,

He aquí otras preguntas:

El SEÑOR declaró en Juan 17:3 (El versículo favorito y más usado por los TJ)

"Esta es la vida eterna, que te conozcan a ti, único Dios verdadero, y a tu enviado Jesucristo."

OK, ¿ qué entendemos aquí ? R: Que debemos conocer al Padre y al Hijo, ¡ ALELUYAH !

Ahora pregunto: ¿ Como vas a conocer a alguien si no le hablas ? ¿ Telepáticamente ? Eso déjalo para las películas de ciencia ficción americanas.

Los legalistas siempre dicen: Solamente al Padre se le ora (conversar, tener comunión). Esto está perfecto, de maravillas.

Pero...¡ hey ! ¿ qué hay del Hijo ? el Señor no dijo: "Solo al Padre conozcan", ¡ NO ! YAHshúa dijo: "Conozcan a mi Padre y a mi persona."

Viendo este asunto importante, pues veo que los TJ no conocen verdaderamente a YAHshúa, una lástima, pero ¿ cómo van a conocer a alguien que ni siquiera le hablan, le dirigen la palabra ?

¡ Ay de ustedes hipócritas que dicen estar llenos del Espíritu Santo y que acusan a los demás de blasfemos e idólatras !