¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

[Natanael1]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

¿Otra vez Martamaría torciendo los caminos rectos del Señor?

Génesis 18:25: Lejos de ti el hacer tal, que hagas morir al justo con el impío, y que sea el justo tratado como el impío; nunca tal hagas. EL JUEZ DE TODA LA TIERRA, ¿no ha de hacer lo que es justo?

Eva dijo que la engañaron, Adán también dijo lo mismo, y hasta el mismo diablo es un engañador...pero todos ellos son culpables.

En el Juicio del Gran Trono Blanco nadie va poder decir que lo engañaron...

Usted señora Martamaría, en aquel lugar, podrá abrir la boca y decir que la engañaron durante su vida en la tierra y que su propia concepción de su "dios" era lo más sensato que usted había creído en su breve tiempo en la tierra.

Pero allí su argumentación de nada le valdrá...allí no será el foro donde usted puede hacer y deshacer con su boca...

Allí se abrirá el Libro de la Vida del Cordero y se buscará su nombre.

Y este es el resultado de los que no estén escritos en el libro, leemos con mucha solemnidad y respeto:

Apocalipsis 20:15: Y EL QUE NO SE HALLÓ INSCRITO en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

Lo mejor que usted puede hacer ahora, es callarse la boca y deja de estar diciendo insensateces.

Arrepentirse de sus pecados y recibir el perdón de ellos mediante la Justicia de Dios (2Cor.5:21) que es Cristo Jesús en el altar de la cruz...y ahora glorificado a la Diestra de Dios Padre.

Entonces podrá abrir su boca de nuevo para glorificar a Cristo, para dar testimonio de su conversión a muchos...y será instrumento para honra del Señor Jesucristo.

Si no hace estas cosas, seguirá siendo instrumento del mismo diablo para confundir a los lectores cristianos.

Natanael1

 

[juaniyo]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Tú sí que me da pena, hundido hasta el cuello en falsas creencias. Arrepiéntete de tus pecados o caerás en el más horrible de los infiernos.

Martamaria te estas contradiciendo, mas arriba dices que no te crees todas las barbaridades que dicen algunos por aquí acerca de Dios y sin embargo aquí dices que si este forista no se arrepiente de sus pecados entonces caera en el mas horrible de los infiernos ¿No te das cuenta que tu también estas poniendo de cruel a Dios y mas cuando ese infierno inventado por el hombre no existe?

(Jeremías 7:31) Y han edificado los lugares altos de Tófet, que está en el valle del hijo de Hinón, a fin de quemar a sus hijos y sus hijas en el fuego, cosa que yo no había mandado y que no había subido a mi corazón.’

Sin embargo tu al igual que muchos incredulos por aqui piensa que Dios es capaz de torturar por toda la eternidad a personas que hayan cometido algun pecado

 

[juaniyo]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

¿La obediencia a Dios o qué? Para elegir tiene que hace por lo menos dos opciones.

Primero partimos de la base de que Dios no puede mentir ¿verdad? Entonces te das dos opciones pero te dice cual debes elegir
(Deuteronomio 30:19, 20) De veras tomo los cielos y la tierra como testigos contra ustedes hoy, de que he puesto delante de ti la vida y la muerte, la bendición y la invocación de mal; y tienes que escoger la vida a fin de que te mantengas vivo, tú y tu prole, 20 amando a Jehová tu Dios, escuchando su voz y adhiriéndote a él; porque él es tu vida y la longitud de tus días, para que mores sobre el suelo que Jehová juró a tus antepasados Abrahán, Isaac y Jacob que les daría”.

Recuerda que cuando Jehová, el soberano del Universo creo al hombre, solo le impuso un mandato y era el obedecerle, pero no obedecerle por miedo sino porque Jehová sabia lo que era mejor para él y eso se demostró cuándo Adán desobedeció y Jehová le dejo sin su protección.

En cualquier país si tú infringes las leyes de ese país eres castigada según lo pequeño o grande que sea la ley que hayas desobedecido.
(Isaías 1:2) Oigan, oh cielos, y presta oído, oh tierra, porque Jehová mismo ha hablado: “Hijos he criado y educado, pero ellos mismos se han sublevado contra mí.

Sin embargo Jehová te anima a que hagas tal como te dice Él para que nos vaya bien. No miente, el avisa de lo que pasara con el tiempo para todos aquellos que no hayan cumplido con sus leyes.
(Mateo 24:36) ”Respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre.

 

[juaniyo]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

¿Otra vez Martamaría torciendo los caminos rectos del Señor?

Génesis 18:25: Lejos de ti el hacer tal, que hagas morir al justo con el impío, y que sea el justo tratado como el impío; nunca tal hagas. EL JUEZ DE TODA LA TIERRA, ¿no ha de hacer lo que es justo?

Eva dijo que la engañaron, Adán también dijo lo mismo, y hasta el mismo diablo es un engañador...pero todos ellos son culpables.

En el Juicio del Gran Trono Blanco nadie va poder decir que lo engañaron...

Usted señora Martamaría, en aquel lugar, podrá abrir la boca y decir que la engañaron durante su vida en la tierra y que su propia concepción de su "dios" era lo más sensato que usted había creído en su breve tiempo en la tierra.

Pero allí su argumentación de nada le valdrá...allí no será el foro donde usted puede hacer y deshacer con su boca...

Allí se abrirá el Libro de la Vida del Cordero y se buscará su nombre.

Y este es el resultado de los que no estén escritos en el libro, leemos con mucha solemnidad y respeto:

Apocalipsis 20:15: Y EL QUE NO SE HALLÓ INSCRITO en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

Lo mejor que usted puede hacer ahora, es callarse la boca y deja de estar diciendo insensateces.

Arrepentirse de sus pecados y recibir el perdón de ellos mediante la Justicia de Dios (2Cor.5:21) que es Cristo Jesús en el altar de la cruz...y ahora glorificado a la Diestra de Dios Padre.

Entonces podrá abrir su boca de nuevo para glorificar a Cristo, para dar testimonio de su conversión a muchos...y será instrumento para honra del Señor Jesucristo.

Si no hace estas cosas, seguirá siendo instrumento del mismo diablo para confundir a los lectores cristianos.

Natanael1

Ni Adán ni Eva fueron engañados. Ellos deberían haber obedecido a Dios al que ya conocían de no se sabe cuánto tiempo desde que fueron creados. Sin embargo se dejaron seducir por alguien al que no conocían con la perspectiva de tener aún más de lo que tenían. Eso solo se llama egoísmo.

Tu estas acusando a Martamaria y ya le has dado tú veredicto de lo que le pasara por lo que ella está haciendo ahora, pero ¿y tú? ¿Quién te ha nombrado a ti Dios para juzgar a los demás? ¿Eres Dios hecho hombre para saber lo que tiene escrito en su libro? Ten cuidado porque lo que estás haciendo es millones de veces más peligroso de lo que pueda decir Martamaria en su ignorancia.

(1 Corintios 4:5) Por lo tanto, no juzguen nada antes de su debido tiempo, hasta que venga el Señor, el cual sacará a la luz las cosas secretas de la oscuridad así como también pondrá de manifiesto los consejos de los corazones, y entonces a cada uno su alabanza le vendrá de Dios.

 

[Martamaria]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Primero partimos de la base de que Dios no puede mentir ¿verdad? Entonces te das dos opciones pero te dice cual debes elegir
(Deuteronomio 30:19, 20) De veras tomo los cielos y la tierra como testigos contra ustedes hoy, de que he puesto delante de ti la vida y la muerte, la bendición y la invocación de mal; y tienes que escoger la vida a fin de que te mantengas vivo, tú y tu prole, 20 amando a Jehová tu Dios, escuchando su voz y adhiriéndote a él; porque él es tu vida y la longitud de tus días, para que mores sobre el suelo que Jehová juró a tus antepasados Abrahán, Isaac y Jacob que les daría”.

Recuerda que cuando Jehová, el soberano del Universo creo al hombre, solo le impuso un mandato y era el obedecerle, pero no obedecerle por miedo sino porque Jehová sabia lo que era mejor para él y eso se demostró cuándo Adán desobedeció y Jehová le dejo sin su protección.

En cualquier país si tú infringes las leyes de ese país eres castigada según lo pequeño o grande que sea la ley que hayas desobedecido.
(Isaías 1:2) Oigan, oh cielos, y presta oído, oh tierra, porque Jehová mismo ha hablado: “Hijos he criado y educado, pero ellos mismos se han sublevado contra mí.

Sin embargo Jehová te anima a que hagas tal como te dice Él para que nos vaya bien. No miente, el avisa de lo que pasara con el tiempo para todos aquellos que no hayan cumplido con sus leyes.
(Mateo 24:36) ”Respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre.

Dios no puede mentir ni hacer la cosas mal voluntariamente para poder luego arreglarlas y que se le esté agradecido por ello.

 

[Martamaria]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Martamaria te estas contradiciendo, mas arriba dices que no te crees todas las barbaridades que dicen algunos por aquí acerca de Dios y sin embargo aquí dices que si este forista no se arrepiente de sus pecados entonces caera en el mas horrible de los infiernos ¿No te das cuenta que tu también estas poniendo de cruel a Dios y mas cuando ese infierno inventado por el hombre no existe?

(Jeremías 7:31) Y han edificado los lugares altos de Tófet, que está en el valle del hijo de Hinón, a fin de quemar a sus hijos y sus hijas en el fuego, cosa que yo no había mandado y que no había subido a mi corazón.’

Sin embargo tu al igual que muchos incredulos por aqui piensa que Dios es capaz de torturar por toda la eternidad a personas que hayan cometido algun pecado

Claro que no, pero a un creyente hay que contestarle desde su fe. Si el cree que hay un infierno, pues se le manda al infierno. Aunque yo siga creyendo que no hay infierno. pero si él lo cree...

 

[Martamaria]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

¿Otra vez Martamaría torciendo los caminos rectos del Señor?

Génesis 18:25: Lejos de ti el hacer tal, que hagas morir al justo con el impío, y que sea el justo tratado como el impío; nunca tal hagas. EL JUEZ DE TODA LA TIERRA, ¿no ha de hacer lo que es justo?

Eva dijo que la engañaron, Adán también dijo lo mismo, y hasta el mismo diablo es un engañador...pero todos ellos son culpables.

En el Juicio del Gran Trono Blanco nadie va poder decir que lo engañaron...

Usted señora Martamaría, en aquel lugar, podrá abrir la boca y decir que la engañaron durante su vida en la tierra y que su propia concepción de su "dios" era lo más sensato que usted había creído en su breve tiempo en la tierra.

Pero allí su argumentación de nada le valdrá...allí no será el foro donde usted puede hacer y deshacer con su boca...

Allí se abrirá el Libro de la Vida del Cordero y se buscará su nombre.

Y este es el resultado de los que no estén escritos en el libro, leemos con mucha solemnidad y respeto:

Apocalipsis 20:15: Y EL QUE NO SE HALLÓ INSCRITO en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

Lo mejor que usted puede hacer ahora, es callarse la boca y deja de estar diciendo insensateces.

Arrepentirse de sus pecados y recibir el perdón de ellos mediante la Justicia de Dios (2Cor.5:21) que es Cristo Jesús en el altar de la cruz...y ahora glorificado a la Diestra de Dios Padre.

Entonces podrá abrir su boca de nuevo para glorificar a Cristo, para dar testimonio de su conversión a muchos...y será instrumento para honra del Señor Jesucristo.

Si no hace estas cosas, seguirá siendo instrumento del mismo diablo para confundir a los lectores cristianos.

Natanael1

Yo no me meto con Dios, me meto con lo que decís de Dios porque son falsedades.

 

[Martamaria]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Asi es como el hombre piensa;pero No Mi padre.

Dios solo acepta el Bien.

Ya, o sea que respecto a Dios, no hay posibilidad de elección. Lo cual quiere decir que no somos libres.

 

[Natanael1]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Ni Adán ni Eva fueron engañados. Ellos deberían haber obedecido a Dios al que ya conocían de no se sabe cuánto tiempo desde que fueron creados. Sin embargo se dejaron seducir por alguien al que no conocían con la perspectiva de tener aún más de lo que tenían. Eso solo se llama egoísmo.

Tu estas acusando a Martamaria y ya le has dado tú veredicto de lo que le pasara por lo que ella está haciendo ahora, pero ¿y tú? ¿Quién te ha nombrado a ti Dios para juzgar a los demás? ¿Eres Dios hecho hombre para saber lo que tiene escrito en su libro? Ten cuidado porque lo que estás haciendo es millones de veces más peligroso de lo que pueda decir Martamaria en su ignorancia.

(1 Corintios 4:5) Por lo tanto, no juzguen nada antes de su debido tiempo, hasta que venga el Señor, el cual sacará a la luz las cosas secretas de la oscuridad así como también pondrá de manifiesto los consejos de los corazones, y entonces a cada uno su alabanza le vendrá de Dios.

¿Que se puede esperar de la herejía hecha carne?

Siempre contradiciendo a la Palabra de Dios.

1 Timoteo 2:14: y Adán no fue engañado, sino que la mujer, SIENDO ENGAÑADA, incurrió en transgresión.

 

[Natanael1]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Yo no me meto con Dios, me meto con lo que decís de Dios porque son falsedades.

En el Libro de La Vida del Cordero no se inscriben personas con su particular percepción de su dios.

Lo siento mucho.

Aún tiene tiempo de arrepentirse.

 

[milenio]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

por lo tanto no pudo crear a lo ángeles capaces de rebelarse ni de tener deseo negativo alguno. Así que es evidente que los ángeles no pudieron rebelarse aunque fuesen libres.

y a los ángeles que no guardaron su origen, mas dejaron su habitación, los ha reservado debajo de oscuridad en prisiones eternas hasta el juicio del gran día;

 

[edcentinela]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

La soberbia no se puede generar de la nada. Ni no se tiene esa tendencia en la naturaleza de uno mismo no puede brotar. Y si la tenían ¿quién se la puso? Dios no, porque Dios no tiene ni puede crear soberbia...

Y de donde tu crees que vino esa soberbia ?

 

[ezpiritu]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

No estoy de acuerdo, pero renuncio a explicártelo más veces. El que no quiere entender es imposible que entienda. Piensa lo que quieras.

Todos piensan en lo que les parece, es la libertad de hacerlo. Y cuando no hay consenso, es sencillamente puntos de vista diferentes. Siendo asi, el entender de cada uno es diferente, tan solo eso.

Luego, la diferencia es que para ti, la soberbia es algo inherente. El cual le adjudicas autoria responsable a quien le hizo inherente la soberbia, a aquel que hizo el ejercicio de una rebeldia. Lo cual, los angeles, segun tu perspectiva, no tenian voluntad propia, una especie de robots. Mientras que para mi, la soberbia es algo que se asimila atraves del conocimiento, sin que necesariamente le impele a ser soberbio solo por el hecho de saberlo. De modo que si se tiene la voluntad propia, aun sabiendo lo que es la soberbia se puede inhibirla o desecharla por la obediencia o por la lealtad.

 

[Natanael1]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Todos piensan en lo que les parece, es la libertad de hacerlo. Y cuando no hay consenso, es sencillamente puntos de vista diferentes. Siendo asi, el entender de cada uno es diferente, tan solo eso.

Luego, la diferencia es que para ti, la soberbia es algo inherente. El cual le adjudicas autoria responsable a quien le hizo inherente la soberbia, a aquel que hizo el ejercicio de una rebeldia. Lo cual, los angeles, segun tu perspectiva, no tenian voluntad propia, una especie de robots. Mientras que para mi, la soberbia es algo que se asimila atraves del conocimiento, sin que necesariamente le impele a ser soberbio solo por el hecho de saberlo. De modo que si se tiene la voluntad propia, aun sabiendo lo que es la soberbia se puede inhibirla o desecharla por la obediencia o por la lealtad.

Pero hay un fruto de la Soberbia que pertenece a la descendencia del Querubín Protector...es la abierta rebeldía a la Palabra de Dios...

Satanás quiso ser como Dios..."Seré semejante al Altísimo" fue su consigna...y como no pudo...entonces reclama que la adoren...por tal motivo es llamado el "dios de este mundo". No porque Dios haya delegado ninguna responsabilidad en este ser siniestro...pues de Jehová es la tierra y su plenitud, sino porque el mundo le da la espalda a su Palabra Bendita y se refugia en el invento de los apóstatas..."todos somos hijos de Dios"....y cada cual agarra su propia concepción de dios...

Como es el caso vivo de Martamaría.

 

[Martamaria]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Todos piensan en lo que les parece, es la libertad de hacerlo. Y cuando no hay consenso, es sencillamente puntos de vista diferentes. Siendo asi, el entender de cada uno es diferente, tan solo eso.

Luego, la diferencia es que para ti, la soberbia es algo inherente. El cual le adjudicas autoria responsable a quien le hizo inherente la soberbia, a aquel que hizo el ejercicio de una rebeldia. Lo cual, los angeles, segun tu perspectiva, no tenian voluntad propia, una especie de robots. Mientras que para mi, la soberbia es algo que se asimila atraves del conocimiento, sin que necesariamente le impele a ser soberbio solo por el hecho de saberlo. De modo que si se tiene la voluntad propia, aun sabiendo lo que es la soberbia se puede inhibirla o desecharla por la obediencia o por la lealtad.

Lo que yo digo, es que la naturaleza del hombre es como es porque es humana y su tendencia hacia las tentaciones está en su naturaleza humana, no le viene impuesta por el pecado de unos seres alegóricos.
Lo que tienta al hombre es su propia naturaleza desde su carne y desde el mundo que le rodea.
Pero los ángeles no tiene naturaleza humana imperfecta que los incline a las tentaciones y estaban rodeados de amor. ¿Cómo, pues, van a adquirir el conocimiento de la soberbia?

 

[Martamaria]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Y de donde tu crees que vino esa soberbia ?

La soberbia viene desde dentro, luego, está en cada uno ceder o no.
Pero si está dentro es que alguien la puso. O bien es propia de la naturaleza de ese ser. Si es propia de la naturaleza de ese ser, es porque es un ser imperfecto, como el hombre.
Pero a los ángeles los creó Dios y se supone que con una naturaleza no inclinada al pecado, porque esa inclinación viene del pecado original, y ese pecado no lo tenían los ángeles. Así que no pudieron ser tentados ni por su carne, ni por lo que les rodeaba ni por satanás que aún no existía.

 

[Martamaria]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

En el Libro de La Vida del Cordero no se inscriben personas con su particular percepción de su dios.

Lo siento mucho.

Aún tiene tiempo de arrepentirse.

Pues no lo sientas porque ni tú ni nadie sabe cómo van a ser las cosas después de muertos. Y es muy probable que a los que han creído sin pruebas y han condenado a los demás se lleven una desagradable sorpresa.

 

[Plataforma]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Pero hay un fruto de la Soberbia que pertenece a la descendencia del Querubín Protector...es la abierta rebeldía a la Palabra de Dios...

Satanás quiso ser como Dios..."Seré semejante al Altísimo" fue su consigna...y como no pudo...entonces reclama que la adoren...por tal motivo es llamado el "dios de este mundo". No porque Dios haya delegado ninguna responsabilidad en este ser siniestro...pues de Jehová es la tierra y su plenitud, sino porque el mundo le da la espalda a su Palabra Bendita y se refugia en el invento de los apóstatas..."todos somos hijos de Dios"....y cada cual agarra su propia concepción de dios...

Como es el caso vivo de Martamaría.

Lamentablemente así es, Martamaría la adoradora del Querubin protector.

 

[Almoni]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

​

"El liberalismo es la raíz de la herejía, el árbol del mal en cuyas ramas todas las arpías de la infidelidad encuentran un amplio refugio, es hoy el mal de todos los males- por lo que es, la negación radical y universal de toda la verdad divina y el dogma cristiano, el tipo primario de toda herejía y la rebelión contra la autoridad suprema de Dios y de su Iglesia. Al igual que con Lucifer, su lema es: "No voy a servir."

Dios nos bendice.



​

 

[edcentinela]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

La soberbia viene desde dentro, luego, está en cada uno ceder o no.
Pero si está dentro es que alguien la puso. O bien es propia de la naturaleza de ese ser. Si es propia de la naturaleza de ese ser, es porque es un ser imperfecto, como el hombre.
Pero a los ángeles los creó Dios y se supone que con una naturaleza no inclinada al pecado, porque esa inclinación viene del pecado original, y ese pecado no lo tenían los ángeles. Así que no pudieron ser tentados ni por su carne, ni por lo que les rodeaba ni por satanás que aún no existía.

Pues entonces como reconciliamos esta cuestión de la rebelión pues?