¿QUE ES EL LOGOS?
- Autor el cristianismo
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Re: ¿QUE ES EL LOGOS?
Bueno, yo creo que para la Biblia, la unica perfeccion absoluta es de Dios, tambien creo que Adan y Eva fueron creados perfectos, con la capacidad de decidir obedecer o no a Dios, Dios los creo con esa capacidad, lamentablemente ellos decidieron desobedecer a Dios, no por que fueron creados imperfectos (claro, no eran perfectos en forma absoluta como Dios), sino por que ellos lo decidieron asi.
Saludos.
[/QUOTE]Si dice perfecto y no especifica que solo eran perfectos físicamente, se entiende que era perfectos en todo. Y algo perfecto no falla.Ahora si solo eran perfectos en lo físico, no he dicho nada.
Pero de todas maneras, tampoco se entiende. Si el pecado entró por la desobediencia que originó el pecado original, (por eso se llama original) y por eso tenemos todos esa tendencia al pecado...si Adán y Eva no tenían pecado original, ¿cómo es que tenían esa tendencia al pecado si se originó con su desobediencia,
Si admites que lo perfecto no falla, no pudo usar mal su libre albedrío, porque eso supondría un fallo en su perfección. Lo perfecto no tiende hacia el mal, sino siempre hacia el bien, porque el mal es algo sumamente imperfecto...
no eran robots programados, tenian libre albedrio, estaban en el momento de tomar su desicion de ser obedientes o desobedientes, si elegian obediencia perfeccionaban su obediencia, pero como eligieron lo contrario fallaron.
P.D.ara entender esto mejor, no*se debe incurrir en el error común de pensar que todo lo que se llama “perfecto” lo es en sentido absoluto, a un grado infinito o ilimitado. La perfección en sentido absoluto tan solo corresponde al Creador, Jehová Dios. Debido a esto, Jesús pudo decir de su Padre: “Nadie es bueno, sino uno solo, Dios”. (Mr 10:18.)
Saludos.
Cuando algo es perfecto es perfecto del todo.
Si la perfección de Adán y Eva era relativa haberlo dicho.
Pero, que conste que no existe la perfección relativa. O se es perfecto o no se es perfecto. No depende de...
Bueno, yo creo que para la Biblia, la unica perfeccion absoluta es de Dios, tambien creo que Adan y Eva fueron creados perfectos, con la capacidad de decidir obedecer o no a Dios, Dios los creo con esa capacidad, lamentablemente ellos decidieron desobedecer a Dios, no por que fueron creados imperfectos (claro, no eran perfectos en forma absoluta como Dios), sino por que ellos lo decidieron asi.
Saludos.
Re: ¿QUE ES EL LOGOS?
O sea, que la inclinación al mal no entró por el pecado original, ya la tenían y por eso no resistieron la tentación. ¿Pues por qué se nos dice que esa inclinación se originó con el pecado original ? Así no hay forma de entender nada.
Hablamos de la perfección espiritual. El estado de perfección espiritual significa la unidad plena con el corazón de Dios. Eso de ningún modo anula su libre albedrio, sólo que en ese estado nunca elegirían hacer daño a nadie, menos a Dios. En ese estado de perfección espiritual Adán y Eva nunca hubieran elegido desobedecer, cuando desobedecieron aún no habían alcanzado la madurez espiritual….<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
Que Dios te bendiga<o
O sea, que la inclinación al mal no entró por el pecado original, ya la tenían y por eso no resistieron la tentación. ¿Pues por qué se nos dice que esa inclinación se originó con el pecado original ? Así no hay forma de entender nada.
Re: ¿QUE ES EL LOGOS?
Entiendo, opinas que Jesús es hijo natural de María; y por lo tanto, como María fue creada a partir de Adán y Eva; opinas que Jesús es criatura de Dios, mezclado con Hijo de Dios; y no engendrado por Dios en un principio (como dice la Biblia).
¿Piensas que Dios uniría su género con la carne? (me refiero a que Dios nunca se unirá con carne, el poniendo la célula masculina y el hombre la femenina; eso nunca lo haría; Jesucristo vino en carne, eso es diferente y Biblico)
¿No dice la escritura UNIGENITO, único en su género?; ¿Opinas que ese tipo de unigénito, es del tipo de cuando los ángeles se unieron con los hombres en la antigüedad ?(de eso no hubo buen resultado)
Muchas religiones paganas tienen esas creencias, dioses que se unen con hombres. ¿Es Jesús para ti eso?
Y no la conoció (ginósko) hasta que dio a luz a su hijo Primogénito; y llamó su nombre JESÚS. (Mat 1:25)
El dios que conoces, para que necesitaba mezclar la carne con el Espíritu; no tenía suficiente poder como para poner el embrión de Jesús en María. ¿Donde sacas que debe ser una mezcla?
Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
(Juanh 3:6)
¿No te parece extraño que no hable de lo nacido de la unión de la carne y el espíritu (mezclado)?
Porque esa unión, no está en el Evangelio del Reino.
Saludos, espero tus cometarios.
Entiendo, opinas que Jesús es hijo natural de María; y por lo tanto, como María fue creada a partir de Adán y Eva; opinas que Jesús es criatura de Dios, mezclado con Hijo de Dios; y no engendrado por Dios en un principio (como dice la Biblia).
¿Piensas que Dios uniría su género con la carne? (me refiero a que Dios nunca se unirá con carne, el poniendo la célula masculina y el hombre la femenina; eso nunca lo haría; Jesucristo vino en carne, eso es diferente y Biblico)
¿No dice la escritura UNIGENITO, único en su género?; ¿Opinas que ese tipo de unigénito, es del tipo de cuando los ángeles se unieron con los hombres en la antigüedad ?(de eso no hubo buen resultado)
Muchas religiones paganas tienen esas creencias, dioses que se unen con hombres. ¿Es Jesús para ti eso?
Y no la conoció (ginósko) hasta que dio a luz a su hijo Primogénito; y llamó su nombre JESÚS. (Mat 1:25)
El dios que conoces, para que necesitaba mezclar la carne con el Espíritu; no tenía suficiente poder como para poner el embrión de Jesús en María. ¿Donde sacas que debe ser una mezcla?
Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
(Juanh 3:6)
¿No te parece extraño que no hable de lo nacido de la unión de la carne y el espíritu (mezclado)?
Porque esa unión, no está en el Evangelio del Reino.
Saludos, espero tus cometarios.
Re: ¿QUE ES EL LOGOS?
Desde luego no hay forma de entender nada tal y como tú lo planteas…<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
fficeffice" /><o></o>¿De dónde sacas que el no haber alcanzado aún la madurez espiritual equivale a tener pecado original?
<o></o>
<o
></o>Jesús estaba exactamente en el mismo estado de inmadurez espiritual, y fue tentado también por Satanás, y con más fuerza si cabe pero no cayó en sus garras….
<o></o>
<o
></o>Que Dios te bendiga<o></o>
></o>Re: ¿QUE ES EL LOGOS?
Junegofe
José no conoció (no se unió a ella) a María hasta que nació Jesús.
Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS. (Mat 1:25)
Saludos.
Junegofe
José no conoció (no se unió a ella) a María hasta que nació Jesús.
Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS. (Mat 1:25)
Saludos.
Re: ¿QUE ES EL LOGOS?
Si tu dices: "Recuerde que Cristo tuvo su gloria con el Padre, del mismo modo que sus discípulos tuvieron su gloria con Jesús".
Si es de la misma forma como tú lo dices, tú mismo dices que coexistieron el Padre y el Hijo juntos, como Jesús con sus apóstoles coexistían juntos, cuando Jesús les dijo eso. Osea, Jesús el Cristo, es antes con el Padre.
Si tu dices: "Recuerde que Cristo tuvo su gloria con el Padre, del mismo modo que sus discípulos tuvieron su gloria con Jesús".
Si es de la misma forma como tú lo dices, tú mismo dices que coexistieron el Padre y el Hijo juntos, como Jesús con sus apóstoles coexistían juntos, cuando Jesús les dijo eso. Osea, Jesús el Cristo, es antes con el Padre.
Re: ¿QUE ES EL LOGOS?
A ver, que no es un planteamiento mío.
¿Cómo surgió el pecado original con el que dicen que todos nacemos? ¿O ahora resulta que no es cierto que nos lo han dicho siempre así? Porque si eso no es así, pues me callo, pero el planteamiento no es mío.
Dicen ( no soy yo la que lo digo)que Adán y Eva desobedecieron y por esa desobediencia todos nacemos con el pecado original en el alma. Y por eso nuestra naturaleza está caída e inclinada al pecado.
No nos han dicho que esa tendencia se debe al libre albedrío ni a la inmadurez espiritual, sino a la desobediencia de A. y E.
Entonces: si Adán y Eva no habían desobedecido el pecado original no podía estar en ellos. Y por lo tanto no podían tener inclinación al pecado y aunque tuviesen libre albedrío no podían elegir desobedecer. Su naturaleza no estaba caída.
Ahora, si las cosas no son como nos han dicho y resulta que de pecado original nada, que todo se debe al libre albedrio y a la inmadurez espiritual...pues no he dicho nada.
Pero no confundamos. Yo no me invento nada, me atengo a lo que dicen los que estudian la biblia.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
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A ver, que no es un planteamiento mío.
¿Cómo surgió el pecado original con el que dicen que todos nacemos? ¿O ahora resulta que no es cierto que nos lo han dicho siempre así? Porque si eso no es así, pues me callo, pero el planteamiento no es mío.
Dicen ( no soy yo la que lo digo)que Adán y Eva desobedecieron y por esa desobediencia todos nacemos con el pecado original en el alma. Y por eso nuestra naturaleza está caída e inclinada al pecado.
No nos han dicho que esa tendencia se debe al libre albedrío ni a la inmadurez espiritual, sino a la desobediencia de A. y E.
Entonces: si Adán y Eva no habían desobedecido el pecado original no podía estar en ellos. Y por lo tanto no podían tener inclinación al pecado y aunque tuviesen libre albedrío no podían elegir desobedecer. Su naturaleza no estaba caída.
Ahora, si las cosas no son como nos han dicho y resulta que de pecado original nada, que todo se debe al libre albedrio y a la inmadurez espiritual...pues no he dicho nada.
Pero no confundamos. Yo no me invento nada, me atengo a lo que dicen los que estudian la biblia.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o></o>De ninguna parte, porque yo no he dicho eso.
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></o>Si tú lo dices...Yo desde luego no sé en qué estado espiritual estaba Jesús.
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></o>Que Dios te bendiga<o></o>
[/QUOTE]></o>
Re: ¿QUE ES EL LOGOS?
Martamaría, lo que dices sobre la herencia del pecado y la muerte desde Adán y Eva es cierto, pues así lo enseña la Escritura.
Sin embargo, ser perfecto no significa no desobedecer. Lee este comentario anterior ...
Martamaría, lo que dices sobre la herencia del pecado y la muerte desde Adán y Eva es cierto, pues así lo enseña la Escritura.
Sin embargo, ser perfecto no significa no desobedecer. Lee este comentario anterior ...
Re: ¿QUE ES EL LOGOS?
Tu dijiste: "Recuerde que Cristo tuvo su gloria con el Padre, del mismo modo que sus discípulos tuvieron su gloria con Jesús".
Bueno los apóstoles estaban con Jesús cuando tuvieron su gloria con él (eso es lo que dijiste). Bueno del mismo modo Jesucristo debía estar presente con el Padre, cuando tuvo gloria con él.
Sólo utilizo tu lógica; y con ella dices que Jesucristo preexiste..
Saludos el cristianismo.
Tu dijiste: "Recuerde que Cristo tuvo su gloria con el Padre, del mismo modo que sus discípulos tuvieron su gloria con Jesús".
Bueno los apóstoles estaban con Jesús cuando tuvieron su gloria con él (eso es lo que dijiste). Bueno del mismo modo Jesucristo debía estar presente con el Padre, cuando tuvo gloria con él.
Sólo utilizo tu lógica; y con ella dices que Jesucristo preexiste..
Saludos el cristianismo.
Re: ¿QUE ES EL LOGOS?
No, solo dije que Jesus y los cristianos tuvieron la gloria antes solo en los planes de Dios, solo en su LOGOS, nada mas.
Saludos.
No, solo dije que Jesus y los cristianos tuvieron la gloria antes solo en los planes de Dios, solo en su LOGOS, nada mas.
Saludos.
Re: ¿QUE ES EL LOGOS?
Ya lo he leído y estudiado. Todo lo que se dice en el Apocalísis es simbólico.
Si Jesús vuelve no será echando fuego por ojos ni en una nube.
Ya lo he leído y estudiado. Todo lo que se dice en el Apocalísis es simbólico.
Si Jesús vuelve no será echando fuego por ojos ni en una nube.
Re: ¿QUE ES EL LOGOS?
Pues no.
Una maquinaria perfecta no falla. Y si tiene un fallo es que no era perfecta.
No se puede decir era perfecta, pero se estropeó y dejó de ser perfecta. Pues no. Si falló, es que no era perfecta.
El libre albedrío no tiene nada que ver.
El libre albedrío en una persona perfecta solo elegiría el bien.
Si elige el mal, es que no era perfecta.
Pues no.
Una maquinaria perfecta no falla. Y si tiene un fallo es que no era perfecta.
No se puede decir era perfecta, pero se estropeó y dejó de ser perfecta. Pues no. Si falló, es que no era perfecta.
El libre albedrío no tiene nada que ver.
El libre albedrío en una persona perfecta solo elegiría el bien.
Si elige el mal, es que no era perfecta.
Re: ¿QUE ES EL LOGOS?
Hay muchos creyentes que afirman que María fue virgen antes del parto, en el parto y después del parto, o sea. Siempre.
Ya te he dicho cómo pudo ser.
Dios, engendró la parte divina de Jesús, por eso era verdadero Dios, Y Dios, inseminó milagrosamente a María para que lo gestara como hombre, y tuviese un cuerpo humano y fuese verdero hombre.
Ya se...las escrituras, las creencias...los dogmas...Y...¿La razón, amado hermano?
Con amor:junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
[/QUOTE]
¿Os dais cuenta del lío que que os traéis unos y otros?
Hay muchos creyentes que afirman que María fue virgen antes del parto, en el parto y después del parto, o sea. Siempre.
Jesús, para muchos creyentes, fue verdadero hombre y verdadero Dios...Luego su concepción y su nacimiento bien pudieron ser milagrosos... Y como Dios fue engendrado por Dios, y como hombre gestado por María.
Bueno, pues te lo acabo de decir: Jesús como Dios fue engendrado por Dios y como hombre, gestado por María que le dió su sangre y su carne.
Pero es que "engendrarlo" como Dios no requiere semen. Y como hombre, Dios puede hacer el milagro de "inseminar" a María milagrosamente, para eso es todopoderoso.
Ya te he dicho cómo pudo ser.
Que no. Que no fue así.
Dios, engendró la parte divina de Jesús, por eso era verdadero Dios, Y Dios, inseminó milagrosamente a María para que lo gestara como hombre, y tuviese un cuerpo humano y fuese verdero hombre.
Ya se...las escrituras, las creencias...los dogmas...Y...¿La razón, amado hermano?
Con amor:junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
[/QUOTE]
Re: ¿QUE ES EL LOGOS?
Te recuerdo, que tu pregunta fue quien era, y no como venía y que significaban las señales...
Te recuerdo, que tu pregunta fue quien era, y no como venía y que significaban las señales...
Re: ¿QUE ES EL LOGOS?
Ese es su error: la perfección en un ser consciente le da elección de alternativas: unas correctas y otras incorrectas. La libertad de elección (libre albedrío) completa la perfección. También, aclárese usted misma lo que llama "fallo"; ¿quién determinaría la norma para que halla un fallo? Si hay una norma y conscientemente hay que cumplirla para que no halla mala consecuencia ... entonces la doble alternativa de selección es una condición sine qua non para la perfección bajo norma.
Ese es su error: la perfección en un ser consciente le da elección de alternativas: unas correctas y otras incorrectas. La libertad de elección (libre albedrío) completa la perfección. También, aclárese usted misma lo que llama "fallo"; ¿quién determinaría la norma para que halla un fallo? Si hay una norma y conscientemente hay que cumplirla para que no halla mala consecuencia ... entonces la doble alternativa de selección es una condición sine qua non para la perfección bajo norma.
Re: ¿QUE ES EL LOGOS?
Sólo te quiero hacer notar, que usando tu lógica, deberías llegar a esa conclusión; el Lógos es antes con el Padre; como Jesús era en el momento que les habló, con sus discípulos.
Sólo te quiero hacer notar, que usando tu lógica, deberías llegar a esa conclusión; el Lógos es antes con el Padre; como Jesús era en el momento que les habló, con sus discípulos.