LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

[Efe-E-Pe]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

No sean ridiculos, los protestantes celebran el 31 de octubre y es la noche de brujas. asi que calladitos se ven mas bonitos.

¡Ah, chipotes! ¿Y qué protestantes celebran ese día, que yo no me he enterado?

¡Caramba! Yo me tomo las cubas, y a este amigo se le suben...

 

[Efe-E-Pe]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

¿Saben algo? En realidad Cristo no tiene una fecha fija de nacimiento, y supongo que muchos me dirán con un tonito de bobalicón: "Pues claroooo"...

Lo que digo es que la navidad -o mejor dicho,. el nacimiento del Señor Jesús- fue el día en que uno le recibió en el corazón como Señor y Salvador, tal y como el mismo Cristo lo dijo:

"Si no nacieres de nuevo, no podrás ver el Reino"...

¿Cuando? Eso ya depende de cada uno. Si tú que lees no tienes a Cristo, ¿no te gustaría que Él esté en tí y así tengas tu navidad en Él?

 

[Julio Enrique P]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

¡Ah, chipotes! ¿Y qué protestantes celebran ese día, que yo no me he enterado?

¡Caramba! Yo me tomo las cubas, y a este amigo se le suben...

Lo que pasa es que M1stico dice que los protestantes son ridiculos .. por que celebran el dia de los evangelicos en Chile el dia 31 de Noviembre ..
Eso lo dice por que yo desclifico la fecha 25 de Diciembre ... el ataca al protestantismo chileno ..jijiji ...Ellos celebran Navidad y M1st1co los ataca indiscriminadamente en su falacia generalizadora .
El debería concentrarse en lo YO argumento y no ponerse a tirar piedras contra los que creen lo mismo que él
En fin


El que hace el ridiculo es el .. puesto que esta fecha es algo impuesta por el estado de Chile y no por Dios ..yo al menos no celebro NADA que no provenga de Dios

Además el argumento se queda corto pues la fiesta de hallowen es en la noche -medianoche lo cual no tiene NADA que ver con las celebraciones evangelicas durante el dia , pues el dia ya ha pasado

Cierto en otros paises esto no es conocido

Cuando faltan argumentos apelan a cosas ridiculas

 

[Julio Enrique P]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

Pues yo sigo sin entender cual es el problema. Celebramos a Cristo, no a Mitra, o al Sol Invictus. ¿Que tiene de malo el 25 de Diciembre? Los judios por ejemplo tienen un mes dedicado a Dios usando el nombre de un dios pagano (un demonio) que es Tammuz, y no por eso creemos que esa fiesta es erronea cuando sabemos que Cristo (como judio observante) debio celebrarla.

Lo que no se entiende es esto ..Tu aceptas que la Fecha 25 de Diciembre fue designada por estrategia y astucia en la misma fecha que el imperio decadente de roma celebraba en todo el mundo el cumpleaños del demonio solar "Dios sol invictus" una romanización del dios Mitra

Tu aceptas eso y Vino Tinto aunque sabe la verdad desea que sea demostrado historicamente ( aunque creo que obstruye la verdad ocultando info )
En fin uds son iguales en el fondo ..O tal vez sean dos catolicos que no estén de acuerdo
quien sabe lo profundo de vuestras creencias

Lo cierto es que ambos defienden lo indefendible ..Aceptar la voluntad papal de celebrar en el cumpleaños del dios de Constantino ..un santo muy milagroso
Quieren hacer comulgar con ruedas de carrreta

 

[rer]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

Ni siquiera entiendes

Me refiero al argumento tuyo que reza

" Tampoco dice que no se haga"

Eso lo encuentro bastante tonto .

Toda vez que cronologicamente LA NAVIDAD EL 25 DE DICIEMBRE ES MUY POSTERIOR A los escritos bíblico ( No hay manera que la Biblia prohiba eso )

A eso me refiero con estupidez

segun tus plantiamientos seria correcto si se estuviera adorando al Sol, pero ese no el caso y la biblia si senala que solamente se adores a Dios.

 

[Vino Tinto]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

Una referencia ¿ Que te parece tu Enciclopedia católica en linea ?

Alli dice esto por los exegetas e historiadores catolicos romanos
<span style='color:black;background:yellow;mso-highlight:yellow'>
"El 25 de diciembre se guardaba como su nacimiento natalis invicti, el renacer del sol del invierno invicto por los rigores de la estación."

</font></b></a></div>
</span>

http://ec.aciprensa.com/m/mitraismo.htm

Si no le crees a tus fuentes no se que cosa pretendes

Tienes dudas que el 25 de diciembre era el cumpleaños de Mitra
o Tienes dudas que el mitraismo romanizado era la religion de Constantino ?

En todo caso se te agradece la oportunidad de aclarar bien este punto

Pues acaso que la enciclopedia católica no se puede equivocar? la cree Ud. infalible?

Le voy a reiterar: No existe ninguna fuente histórica, que demuestre que el 25 de diciembre se celebrara ninguna festividad solar y mucho menos el nacimiento de Mitra. Si Ud. la conoce le rogaría que nos la citara. Si todo lo que tiene para demostrarlo es lo que podría yo considerar un gazapo en la enciclopedia, pues esta demostrando su falta de objetividad respecto a las inexistentes evidencias


Yo no estoy seguro si Constantino practicara el mitraísmo. Ahora que lo hiciera no implicaría que la fecha de celebración del cumpleaños de esta deidad fuera el 25 de diciembre que es el fondo de nuestra discusión.

Por otro lado tambien le vuelvo a reitarar: La mayor parte de la información que se tiene respecto al mitraísmo romano es de mitreos posteriores a Cristo.

 

[Kal_El]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

Lo que no se entiende es esto ..Tu aceptas que la Fecha 25 de Diciembre fue designada por estrategia y astucia en la misma fecha que el imperio decadente de roma celebraba en todo el mundo el cumpleaños del demonio solar "Dios sol invictus" una romanización del dios Mitra

Exacto, justo como los judios designaron por estrategia y astucia celebrar a Dios usando un mes con el nombre de un dios pagano de una religion decadente (como era la religion pagana de cannanita) para asi borrar todo vestigio de paganismo e idolatria en el mes de Tammuz.

Asi que si tu dices que el 25 de Diciembre no se debe celebrar porque originalmente era una fecha pagana, entonces los judios no deben y no pueden celebrar el Ayuno del 17 de Tammuz en honor a Dios, o Los días de la angostura que empiezan con el Ayuno del 17 de Tammuz y terminan con el 9 de Av. ¿Verdad?

Tu aceptas eso y Vino Tinto aunque sabe la verdad desea que sea demostrado historicamente ( aunque creo que obstruye la verdad ocultando info )
En fin uds son iguales en el fondo ..O tal vez sean dos catolicos que no estén de acuerdo
quien sabe lo profundo de vuestras creencias

Lo cierto es que ambos defienden lo indefendible ..Aceptar la voluntad papal de celebrar en el cumpleaños del dios de Constantino ..un santo muy milagroso
Quieren hacer comulgar con ruedas de carrreta

Vino Tinto te expone cosas que tu no eres capaz de afrontar, tu disparate de no celebrar el 25 de Diciembre solo me recuerda a Ebenezer Scrooge y nada mas. Si Vino Tinto afirma lo que dice es que por tiene pruebas de su dicho, asi pues tu, tienes que tener pruebas de lo tu dices, fundamentarte siempre es bueno. Nomas como boton, el 24 y 25 de Diciembre se celebraban Noche Buena y Navidad con oraciones, una cena y reunion familiar y sin embargo solo son dos fiestas en dos dias simples, en cuanto a la celebracion del Sol Invictus duraba una semana con una vacanal desenfrenada y noches llenas de orgias. Como notaras, no hay ni un apice, ni una sola prueba, de que ambas fiestan sean identicas en su fondo y forma, sino que son contrarias totalmente.

 

[Rav Sefaradi]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

Perdonen que interrumpa su intenso debate, quisera invitarlos a dar su opinión en el siguiente tema, verdaderamente me interesa.

QUÉ OPINA USTED DE ESTE FORO​

 

[Julio Enrique P]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

Pues acaso que la enciclopedia católica no se puede equivocar? la cree Ud. infalible?

Upsss.. O sea que tu eres mas erudito que los estudiosos que escribieron la Enciclopedia católica ..te debo decir que tu soberbia es MEGA ..

Que estudios de historiador tu tienes ..eres acaso superior a los escritores de ENCICLOPEDIAS ... por que si es asi ...

Por que no botas entonces la Enciclopedia católica ..

Me parece burdo lo tuyo

Por lo pronto te dejo que resuelvas el por que los exegetas e historiadores que publican grandes enciclopedias ponen como dato que el 25 de Diciembre es el cumpleaños del dios Mitra..




En fin

 

[Vino Tinto]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

Upsss.. O sea que tu eres mas erudito que los estudiosos que escribieron la Enciclopedia católica ..te debo decir que tu soberbia es MEGA ..

Que estudios de historiador tu tienes ..eres acaso superior a los escritores de ENCICLOPEDIAS ... por que si es asi ...

Por que no botas entonces la Enciclopedia católica ..

Me parece burdo lo tuyo

Por lo pronto te dejo que resuelvas el por que los exegetas e historiadores que publican grandes enciclopedias ponen como dato que el 25 de Diciembre es el cumpleaños del dios Mitra..




En fin

Y he de botar todo un libro por un dato equivocado?

Le reitero , no existe evidencia alguna que diga que el 25 de diciembre se celebraba ninguna festividad solar.

A mi parecer todos los mitos respecto a la comparacion de mitraísmo, no solo con el catolicismo sino con el cristianismo en general, derivan del libro de Franz Cumont "The Mysteries of Mithra". Un estudio muy lleno de especulaciones y basado en poquitísimas pruebas arqueológicas y en la interpretacion de grabados, nada escrito.

Dígame algo, Ud. le cree a toda la enciclopedia católica o solo duda de ese dato?

Por lo visto, no tiene evidencia alguna de que el 25 de diciembre se celebrara ni el nacimiento del sol invictus ni el de Mitra, más de que otro dijo lo que dijo.

 

[Julio Enrique P]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

Y he de botar todo un libro por un dato equivocado?

Le reitero , no existe evidencia alguna que diga que el 25 de diciembre se celebraba ninguna festividad solar.

A mi parecer todos los mitos respecto a la comparacion de mitraísmo, no solo con el catolicismo sino con el cristianismo en general, derivan del libro de Franz Cumont "The Mysteries of Mithra". Un estudio muy lleno de especulaciones y basado en poquitísimas pruebas arqueológicas y en la interpretacion de grabados, nada escrito.

Dígame algo, Ud. le cree a toda la enciclopedia católica o solo duda de ese dato?

Por lo visto, no tiene evidencia alguna de que el 25 de diciembre se celebrara ni el nacimiento del sol invictus ni el de Mitra, más de que otro dijo lo que dijo.

oHH ... LA ENCICLOPEDIA CATÓLICA te la cite ya que tu eres catolico

pero ni modo ..

De cierto que basurearas a cualquier historiador que diga que el mitraismo en roma fue sincretizado por ROMA

Cumpleaños del sol invictus - cumpleaños de Jesucristo

Puro sincretismo

Te doy este enlace con la mejor de la enciclopedia en linea

Esta fuente es de "gran fiabilidad" jajaja ...igual al final encontraras BIBLIOGRAFIA suficiente para que aceptes de una vez la verdad

Aunque creo que eres esceptico a todo lo que te impida celebrar la NAVIDAD el 25 de Diciembre

Y claro el apostol Pablo mandó celebrarla justo ese día ..jajaja

Merry christmas

 

[alfageme]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

Toda persona bien informada, sabe que Jesús no nació en las fechas que la religión Católica designó para ello.

Ahora bien, el que quiere disputarlo, seguirá disputando por mucho que se lo demuestren.

Yo pregunto...¿Tiene importancia el que celebremos en estas fechas el nacimiento de Jesús ?

¿ Hay algún vestigio de que los primeros cristianos lo celebraran ?

Sabemos por la historia escrita que en esas fechas bajo el imperio de roma se celebraban los Saturnales romanos con su dios central Mitra.

También se sabe que la ICAR, en vista de que no podía desarraigar esas fiestas paganas, la absorvió dándole el manto cristiano, la Navidad.

 

[Julio Enrique P]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

Toda persona bien informada, sabe que Jesús no nació en las fechas que la religión Católica designó para ello.

Cierto ... los que debaten a favor de la fecha ,, en ningun caso dicen que el 25 de diciembre sea la fecha de nacimiento ...
¿ Por que se invento una fecha ? Pues sencillamente porque no sabian la fecha real

¿ por que no hay registro de la fecha original del nacimiento de Cristo ?

la respuesta es sencilla: porque a nadie jamás le intereso esa fecha para celebrarla

Es pues la fecha la sincretización de la FIESTA PAGANA que se celebraba en Roma

Puesto que si no habia celebración pagana

¿ por que el Papa de la epoca eligió JUSTO ese día ?

¿ Hay algún vestigio de que los primeros cristianos lo celebraran ?

Ningun vestigio estimado ..NINGUNO

Vino tinto pide historia y a el le falta eso a a la hora de traer datos historicos del origen de esta fecha ..

Sabemos por la historia escrita que en esas fechas bajo el imperio de roma se celebraban los Saturnales romanos con su dios central Mitra.

Eso lo niega Vino Tinto a pesar que todas las enciclopedias historicas asi lo enseñan

También se sabe que la ICAR, en vista de que no podía desarraigar esas fiestas paganas, la absorvió dándole el manto cristiano, la Navidad.

eso se llama puro SINCRETISMO

 

[Vino Tinto]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

oHH ... LA ENCICLOPEDIA CATÓLICA te la cite ya que tu eres catolico

pero ni modo ..

De cierto que basurearas a cualquier historiador que diga que el mitraismo en roma fue sincretizado por ROMA

Cumpleaños del sol invictus - cumpleaños de Jesucristo

Puro sincretismo

Te doy este enlace con la mejor de la enciclopedia en linea

Esta fuente es de "gran fiabilidad" jajaja ...igual al final encontraras BIBLIOGRAFIA suficiente para que aceptes de una vez la verdad

Aunque creo que eres esceptico a todo lo que te impida celebrar la NAVIDAD el 25 de Diciembre

Y claro el apostol Pablo mandó celebrarla justo ese día ..jajaja

Merry christmas

Si su mejor fuente de ilustración es la Wikipedia voy entendiendo porque que piensa como piensa.

Según Ud. Wikipedia es infalible?

Por lo visto Ud. solo avala el sincretismo del mitraísmo cuando se le achaca al catolicismo pero lo descarta cuando se le achaca al cristianismo en general. Son muchos los autores desde el mismísimo Cumont.

Le reitero que Ud. no encontrará ninguna fuente histórica de la época que diga que el 25 de diciembre se celebrara una festividad solar, ni Mitras ni Horus ni el Sol Invictus.

De las muy poquísimas fuentes referenciales que se conoce esta Justino y de hecho lo que hace es acusar al Mitraísmo de plagio en cuanta a la eucaritía, y no lo contrario.

Si Ud. tiene alguna referencia de ese evento me encantaría verla. Ahora si lo único que tiene es Wikipedia .......

 

[Vino Tinto]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

Sabemos por la historia escrita que en esas fechas bajo el imperio de roma se celebraban los Saturnales romanos con su dios central Mitra.

También se sabe que la ICAR, en vista de que no podía desarraigar esas fiestas paganas, la absorvió dándole el manto cristiano, la Navidad.

La saturnalia estaba ligada al solsticio de invierno , este cae el 21 de diciembre (según el calendario Gregoriano), si traspolamos esto en fechas al calendario Juliano Ud. no podrá hacer coincidir esto en ningún momento con el 25 de diciembre.

No existe referencia histográfica que pueda sustentar tal información. Si Ud. la tiene me encataría verla.

 

[rer]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

Toda persona bien informada, sabe que Jesús no nació en las fechas que la religión Católica designó para ello.

Ahora bien, el que quiere disputarlo, seguirá disputando por mucho que se lo demuestren.

Yo pregunto...¿Tiene importancia el que celebremos en estas fechas el nacimiento de Jesús ?

¿ Hay algún vestigio de que los primeros cristianos lo celebraran ?

Sabemos por la historia escrita que en esas fechas bajo el imperio de roma se celebraban los Saturnales romanos con su dios central Mitra.

También se sabe que la ICAR, en vista de que no podía desarraigar esas fiestas paganas, la absorvió dándole el manto cristiano, la Navidad.

La fecha no es lo importante, es que se recuerda y se lleva un mensaje de esperanza, atraves de esta celebracion muchos conocen de Jesus o eso tambien es malo llevar el mensaje del mensajero.

 

[Vino Tinto]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

Le reitero que Ud. no encontrará ninguna fuente histórica de la época que diga que el 25 de diciembre se celebrara una festividad solar, ni Mitras ni Horus ni el Sol Invictus.

La saturnalia estaba ligada al solsticio de invierno , este cae el 21 de diciembre (según el calendario Gregoriano), si traspolamos esto en fechas al calendario Juliano Ud. no podrá hacer coincidir esto en ningún momento con el 25 de diciembre.

Vino tinto pide historia y a el le falta eso a a la hora de traer datos historicos del origen de esta fecha ..

Vamos a ir aclarando conceptos y rectificando

La referencia más antigua que tenemos de alguna celebracion en fecha 25 de diciembre la encontramos en el calendario de Filocalus
http://www.tertullian.org/fathers/chronography_of_354_06_calendar.htm

MENSIS DECEMBER
habet dies XXXI.

1 D F G KAL·DECEMB SARMATICI·CM·XXIIII
2 G H IIII·NON INITIVM·MVNERIS
3 A A III SENATVS·LEGITIMVS
4 E B B PRIDIE MVNVS·ARCA DIES·AEGYPTIACVS
5 C C NON MVNVS·ARCA
6 F D D VIII·IDVS MVNVS·ARCA
7 E E VII
8 F F VI MVNVS·KANDIDA
9 G G G V
10 A H IIII
11 B A III SEPTIMONTIA
12 H C B PRIDIE LVDI·LANCIONICI
13 D C IDIB LVDI SENATVS·LEGITIMVS
14 E D XIX·KAL·IAN LVDI DIES·AEGYPTIACVS
15 I F E XVIII N·DIVI·VERI·CM·XXIIII
16 G F XVII LVDI
17 A G XVI LVDI SATVRNALIA
18 K B H XV LANCIONICI·CM·XXIIII SOL·CAPRICORNO
19 C A XIIII MVNVS·ARCA
20 D B XIII MVNVS·KANDIDA
21 A E C XII MVNVS·ARCA
22 F D XI
23 G E X MVNVS·ARCA
24 B A F IX MVNVS·CONSVMMAT
25 B G VIII N·INVICTI·CM·XXX
26 C H VII
27 C D A VI
28 E B V
29 F C IIII
30 D G D III N·DIVI·TITI·CM·XXIIII
31 A E PRIDIE MAGISTRATI·IVRANT

Yo me equivoqué en decir que en el 25 de diciembre no se celebraba ninguna festividad solar y por lo visto si se llego a celebrar el Sol Invictus.

Ahora , tome en consideración que este calendario se le atribuye al año 354 y el Papa Julio estableció el 25 de dic como fecha para celebrar la navidad en el año 350.

Otro detalle importante a observar es que la Saturnalia era celebrada en el 17.

Ahora, si por alegar que Mitras y el Sol Invictus era la misma deidad veamos lo que nos dicen precisamente los eruditos en estudios mitráicos:

the Mithraic Mysteries had no public ceremonies of its own. The festival of natalis Invicti [Birth of the Unconquerable (Sun)], held on 25 December, was a general festival of the Sun, and by no means specific to the Mysteries of Mithras.

Clauss, Manfred. Mithras: Kult und Mysterien. München: Beck, 1990, p. 70.

In truth, the only evidence for it is the celebration of the birthday of "Invictus" on that date in Calendar of Philocalus. 'Invictus' is of course Sol Invictus, Aurelian's sun god. It does not follow that a different, earlier, and unofficial sun god, Sol Invictus Mithras, was necessarily or even probably, born on that day too.

Beck, Roger (1987), "Merkelbach's Mithras", Phoenix 41 (3): 296-316 , p. 299, n. 12.


Este mismo autor Beck , dice que la relación de que Mitras haya nacido un 25 de diciembre es

that hoariest of "facts"

http://www.jstor.org/pss/1088197

Le sirve eso?
Ahora traiga Ud. algun documento histórico que diga que el 25 de diciembre se celebraba el naciemitno de Mitra.

 

[lorenzo1976]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

Te informo:


Los católicos NO CELEBRAMOS FECHAS (como otros que están obsesionados por el sábado).


La fecha no es lo trascendente. El 25 de Diciembre ha quedado así por TRADICIÓN, y para que todos los cristianos y todo el mundo por lo menos un día al año nos unamos.

Pero es deber de todo BUEN CRISTIANO CELEBRAR A CRISTO Y DAR GRACIAS A DIOS POR SU NACIMIENTO, TODOS LO DÍAS DEL AÑO, no sólo el 25.


SALUDOS.

 

[chechobon]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

Es falso que Jesucristo haya nacido el 25 de diciembre


Eso todo ministro no católico lo sabe sin mayor revelación


El punto es que IGUAL estos pseudos ministros celebran esta fiesta de la ICAR en sus templos

El papa Julio I pidió en 350 que el nacimiento de Cristo fuera celebrado el 25 de diciembre, lo cual fue decretado por el papa Liberio en 354.​

De ahi el error y la FALSEDAD

Luego viene el asunto de enviar regalos no al festejado sino a otras personas
El arbol de Navidad ..los tres reyes magos ... el pesebre y el teatro en los templos

Algunos despistados dicen que "aprovechan" la fecha para predicar
<span style='color:black;background:yellow;mso-highlight:yellow'>

Declaro:

"Todo siervo de Dios debe ignorar todas estas FIESTAS CATÓLICAS ...
PUES ESO ES el sello espiritual de esta pseudo iglesia ."
Julio Parada
</font></b></a></div>
</span>

SI .ESTO ES VERDAD

Ahora concedamos a cada cristiano que festeje el nacimiento de Cristo cuando lo desee o crea que es el nacimiento de Cristo...pues no hay ninguna ley divina o mandamiento que debemos festejar el dia de Su maravilloso nacimIENTO ...por tanto,no condenemos a quienes desean hacerlo el 25 de dic. por TRADICION .

 

[Julio Enrique P]

Re: LA FASEDAD DE LA NAVIDAD DE CRISTO EL 25 DE DICIEMBRE

Vamos a ir aclarando conceptos y rectificando


Yo me equivoqué en decir que en el 25 de diciembre no se celebraba ninguna festividad solar y por lo visto si se llego a celebrar el Sol Invictus.

A Ok

me alegra que reconozcas tu equivocación VINO TINTO , eso habla mejor de tu honestidad en este tema

Entonces el dia 25 de Diciembre si se celebraba al dios solar invictus una romanización del mitraismo ..

Cuando el Papa Julio II establece la fecha de la Navidad el mismo día del festejo del demonio solar ( que tenia grandes adeptos en roma ) podemos ver que pasados varios años el calendario romano aun persistía en mantener este culto paralelo