Por qué un evangélico jamás se hará católico
- Autor Ricardo
- Fecha de inicio
mensajes tuyos 1248, 1261 y 1267 . Tus famosas sumas. Hombre por un lado. LUEGO Dios por el otro durante un período de tiempo.
Lo que te estoy diciendo son las consecuencias de lo que promoves en esos mensajes.
si no te hacés cargo de las consecuencias de tu enseñanza yo no puedo hacer como si nada y validar tu postura.
He leido tu comentar
No estoy mal en historia, mas bien creo que no me exprese bien al referirme a Constantinopla.
Asi es, Jesucristo edificó su Iglesia Universal el dia de Pentecostés. Cuando hago referencia a la Ubicacion Geografica es por que la Iglesia es una, con una sola doctrina y esa unica doctrina predicada fue la que se llevo a diferentes lugares, creandose nuevas Iglesias con la misma doctrina.
Bueno saber tu conocimientos, asi uno puede aprender muchas cosas.
Antonio Piñero no es filósofo es filologo especializado en La Biblia.
Dejame leer tus aportes anteriores para saber tu pensamiento.
Una vez más tergiversas, tu pones palabras que no he dicho y te sientes cómodo en esto, los dimes y diretes, pero entrar al tema en profundidad, por ningún motivo. La Iglesia Católica Apostólica y Romana dice antes que yo, lo que vengo defendiendo que Dios se encarnó. Por eso no comentas con respecto a:
El Verbo se encarnó para que nosotros conociésemos así el amor de Dios, eso Esteban lo lees en el Nro. 458 del Catecismo de JPII. Te lo copio completo:
458 El Verbo se encarnó para que nosotros conociésemos así el amor de Dios: "En esto se manifestó el amor que Dios nos tiene: en que Dios envió al mundo a su Hijo único para que vivamos por medio de él" (1 Jn 4, 9). "Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo único, para que todo el que crea en él no perezca, sino que tenga vida eterna" (Jn 3, 16).
Luego te pregunto:
¿Engendró Dios en María un Hijo a quién le pondría Jesús?
Si no respondes no podemos avanzar y sigues en tus dimes y diretes que no son propios de un debate serio.
¿Porqué la pregunta? Porque todavía no te defines, si fue Dios que se encarnó directamente en María, o se encarnó en Su Hijo Jesús. Es a eso que quiero llegar para poder avanzar, pero mientras no haya respuesta no tienes ninguna posición, es todo muy ambiguo.
Saludos cordiales Esteban
Edil
OK
Mi alcance es que en el siglo I ni Constantino ni Constantinopla existían todavía.
Bueno si tu crees que la ubicación geográfica era lo importante, lo respeto. Luego las doctrinas fueron muchas, poco a poco los apóstoles las fueron decantando, a partir del Concilio de Jerusalén.
Es ambas cosas Luis, se licenció primero en Filosofía y tengo entendido que es Opus Dei o por lo menos lo fue, le conocí en la sala de estar de los profesores de la Cátedra de Filosofía de la Complutense de Madrid, en una época en que la religión me importaba un pepino, pero me regaló un libro que no he leído nunca (lo voy a buscar) por eso le recuerdo como una persona muy culta, muy católico romano y muy agradable, quién me lo presentó fue quién me contó que era Opus Dei y como te digo me dejó un recuerdo muy agradable. Los otros dos que mencionaste no los conozco de nada.
No hay apuro.
Un saludo en Cristo Luis
Edil
Saludos y un abrazo Edil
No digo que no se pueda evangelizar sin evangelio... se puede evangelizar sin Biblia... y es lo que hicieron los primeros cristianos.
La Buena Nueva es que Cristo vino, murio por nuestros pecados y que resucitò. .. ese es el Evangelio. y ese puede ser transmitido sin mostrar Biblia alguna.
tome por ejemplo Hechos 14, 7: es obvio , que Lucas (a quien por Tradiciòn y solo por Esta sabemos que escribiò este libro), refiere que aùn antes de estar escrito lo que refiere, Ya Pablo y Bernabè anunciaban el Evangelio (buena Nueva.)... acaso llevaban bajo su brazo (la Biblia? el Nuevo TEstamento?... como serìa si esta siquiera existìa?.
Le comento que mañana entro a otra cirugia en esta ocasiò para corregir una displacia de los rectos abdominales causada por las cirugìas anteriores.. agradezco sus oraciones...un abrazo
VT
ahí es donde todo lo enredan...
es totalmente al reves, y eso esta definido conciliarmente
Que Jesús sea Dios no autentica la Theotokos... es todo lo contrario... la Theotokos autentica la calidad de Dios de Jesús. María es Madre de Dios PORQUE Jesus es Dios.
Como la vez que intentaste vindicar a Nestorio y te salió el tiro por la culata
-Es capcioso preguntar la respuesta que se sabe por haberla ya leído muchas veces. Ni que estuvieras celebrando un Auto de Fe y como Inquisidor General pretendas con tu interrogatorio hacerme caer en una trampa. Estoy ducho en celadas ¡no caigo!
-Si inviertes la realidad es propio que acabes enredado. La deidad de Jesús como el Hijo no requiere del artificio del Theotókos para autenticarla, pues siendo lo que siempre fue, es y será ¡alcanza! Solo los débiles en la fe, inmaduros e inseguros requieren del apoyo escolástico.
-De seguro que no fui yo el que disparó por la culata, ya que nunca tuve en mi mano armas de fuego y solo disparo con mi arco haciendo blanco con mi flecha.
es que vos llamás ¨encarnación¨ a un período temporal donde una naturaleza divina mora en una naturaleza humana, haciendo Dios al hombre durante ese período de tiempo. Eso lo estás enseñando en los mensajes 1248, 1261 y 1267 .
De ninguna manera La Iglesia enseña lo que vos estás enseñando.
Que en el Catecismo se lea ¨encarnación¨ de ninguna manera significa que sea con el mismo sentido que vos le imprimís a ese término de acuerdo a esos mensajes tuyos.
No podemos avanzar porque vos no aceptás que yo no acepte (valga la redundancia) tu enseñanza. Y no podemos avanzar porque pretendés pasar por alto las consecuencias que yo no quiero ni voy a pasar por alto (porque es la esencia del asunto).
La verdad es que yo creo que estás intentando la mayéutica conmigo para hacerme concluír que El Hijo no es Dios... tengo esa sensación.
abrazo.
Listo, Jesús es Dios. Y Santa María su Madre... ah, no, cierto: no porque los griegos, romanos, paganos, riesgos etc etc etc etc. Entonces los griegos, romanos, el riesgo y que se yó que más definen la doctrina cristiana?
Hola VT, muchas gracias por tu respuesta.
Esperaré a que te recobres para responder a esto completamente en todo caso te adelanto solo esta cita de la epístola de Pablo escrita cerca del año 56 desde Corinto a los:
Romanos 1: 15 Así que, en cuanto a mí, pronto estoy a anunciaros el evangelio también a vosotros que estáis en Roma.
Ahora concéntrate en esta nueva cirugía y puedes contar con mis oraciones y las del grupo de oración de la congregación a la cual asistoojalá sean muchos los que se unan, porque el poder de la oración es una medicina que solo la da el Amor de Dios y el de nuestros hermanos en Jesucristo Nuestro Señor y Salvador.
Muy tranquilo VT, porque no solo tu familia está contigo, También las oraciones nuestras, pidiendole a Dios en nombre de Su Hijo Jesucristo.
Un abrazo y recuerda que el Señor te bendice VT, en Cristo
Edil
En este momento Antonio es agnostico. Y creo que no es cualquier persona pues como Filologo es muy bueno (a mi parecer uno de los mejores), lo que aprecio de el es que es agnostico.
Asi es Constantino, ni Constantinopla existian en el siglo I
No creo que la ubicacion geografica fuese importante.
-Metes demasiada gente en tu estofado. Todos sabemos que Jesús es Dios el Hijo y que María fue su madre ¿no es la simplicidad virtud de la verdad?
Hola de nuevo Esteban. No quieres entender, encarnar así lo llama la Iglesia Católica Apostólica y Romana, no creo que la Biblia la dejen afuera si aportan las propias citas bíblicas ¿Sabes porqué? Porque ellos si estudiaron el Corpus Joánico y entienden lo que el apóstol dice.
Hay una sola forma de saberlo, es analizando paso a paso lo que realmente dice la Palabra de Dios, para eso hay que partir por el comienzo. Si quieres denominar el sistema mayéutico como algo negativo, sería interesante saber ¿Porqué? Y te pregunto esto porque los ateos (ellos no tu) le hacen el quite cuando los llevas a la ley de causa y efecto (mis sumas).
Como no te gusta el sistema directo y no sales de los dimes y diretes, vamos directo al grano.
Que significa esto para ti:
Mateo 1:20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
21 Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.
¿Dice que Dios se engendrará en la virgen María? ¿Que significa eso para ti? A ver si ahora avanzamos.
Saludos cordiales Esteban.
Edil
Hola Luis, que lástima porque lo tenía por Opus Dei, el agnosticismo es demasiado vacío (lo viví por 50 años). Estuve tratando de buscar el libro quizás me ayudes era algo del Nuevo Testamento y me lo autografió cuando lo encontré a mediados de los 90. Si vuelve a Cristo será por otra vía, como me pasó.
De acuerdo
Sin dudas, lo importante es que fue en Jerusalén, la ciudad donde Jesús dio su Vida por nosotros.
Un saludo en Cristo Luis
Edil
te pego algo de aquél tema...
pero bueno.. aquí si hay alguien invertido.. pues eres tú eso es evidente
Tiene una pagina web muy interesante
:: Página web del Profesor Doctor Antonio Piñero :: Antoniopinero.com ::
Lengua y literatura Griegas. Filologa del Nuevo Testamento. Literatura cristiana primitiva. Lengua copta. Comentario de textos bblicos y patrsticos.
Tambien gracias a la internet escucho las exposiciones de Bart D. Ehrman (evangelico convertido a agnostico) que es nombrado por muchos musulmanes, los debates de James White, Scott Hahnn (plesbiteriano convertido al catolicismo), uno de sus libros bastante interesante es la "Cena del Cordero".
Y un sacerdote a nivel pueblo que explica los evangelios bastante bien es el Padre Luis Toro
Ese es mi peque#o bagaje cultural con respecto a las Escrituras.
Muchas gracias por la información Luis.Tiene una pagina web muy interesante
Compre uno de sus libros que es Todos los Evangelios, es una traduccion de todos los Evangelios incluidos los Apocrifos. Recurro a ese documento cuando deseo tener una traduccion imparcial (no catolica, no evangelica del Nuevo Testamento).:: Página web del Profesor Doctor Antonio Piñero :: Antoniopinero.com ::
Lengua y literatura Griegas. Filologa del Nuevo Testamento. Literatura cristiana primitiva. Lengua copta. Comentario de textos bblicos y patrsticos.www.antoniopinero.com
Tambien gracias a la internet escucho las exposiciones de Bart D. Ehrman (evangelico convertido a agnostico) que es nombrado por muchos musulmanes, los debates de James White, Scott Hahnn (plesbiteriano convertido al catolicismo), uno de sus libros bastante interesante es la "Cena del Cordero".
Y un sacerdote a nivel pueblo que explica los evangelios bastante bien es el Padre Luis Toro
Ese es mi peque#o bagaje cultural con respecto a las Escrituras.
Mañana voy a mirar esa dirección y lo demás que señalas, ahora me voy a dormir.
Saludos en Cristo Luis
Edil