Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

A ver, con calma. La Iglesia afirma un concepto desde el siglo I DC, tu afirmas un concepto desde el siglo XXI DC. ¿Porque el tuyo ha de ser valido y el de la Iglesia no?

Pax.

Por lo mismo que escribi pero:
1. El concepto que segun tu es del S. XXI en realidad es del siglo I porque esta escrito en la BIblia.
2. EL concepto que segun tu es del S. I en relidad es aprox. del s. II o III cuando se establecio, como tal, la Iglesia Romana...
3. De todas maneras la antiguedad no determina la validez o la certidumbre o la verdad, mucho menos LA VERDAD!
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Para nada. El Pueblo de Israel como Pueblo de Dios prefiguro a la Iglesia Catolica como Pueblo de Dios. Para un cristiano como yo, reconocer nuestras raices judias no lleva a entender porque el actual pueblo de Israel vive en la perfidia de no reconocer en JesuCristo a su Mesias y Dios.

Pax.

2 CORINTIOS 3:14 Pero sus mentes fueron cegadas; porque hasta el día de hoy cuando leen el antiguo testamento, permanece sin ser quitado el mismo velo, el cual Cristo abolió. 15 Y aun hasta el día de hoy, cuando Moisés es leído, el velo está puesto sobre el corazón de ellos. 16 Pero cuando se conviertan al Señor, el velo será quitado. 17 Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad. 18 Por tanto, nosotros todos, mirando con cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados en la misma imagen, de gloria en gloria, como por el Espíritu del Señor
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

2 CORINTIOS 3:14 Pero sus mentes fueron cegadas; porque hasta el día de hoy cuando leen el antiguo testamento, permanece sin ser quitado el mismo velo, el cual Cristo abolió. 15 Y aun hasta el día de hoy, cuando Moisés es leído, el velo está puesto sobre el corazón de ellos. 16 Pero cuando se conviertan al Señor, el velo será quitado. 17 Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad. 18 Por tanto, nosotros todos, mirando con cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados en la misma imagen, de gloria en gloria, como por el Espíritu del Señor

Así es.

Nuestro interlocutor NovoHispano parece no querer entender que estamos en una ventana de la historia de la iglesia:

Israel escogido y bendecido como el Olivo Santo (iglesia veterotestamentaria) -> Visitación del Mesías prometido y rechazo del Mesías por parte de Israel -> entrada de los gentiles al Olivo santo (iglesia primitiva) - unificación del judío y gentil durante la actual dispensación de la Gracia (Iglesia neotestamentaria)- conversión de los gentiles y algunos judíos de manera aislada (estado actual de la iglesia)-> conversión de todo Israel (estado futuro de la iglesia) -> segundo regreso del Mesías (plenitud de la iglesia).

Saludos.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Por lo mismo que escribi pero:
1. El concepto que segun tu es del S. XXI en realidad es del siglo I porque esta escrito en la BIblia.
2. EL concepto que segun tu es del S. I en relidad es aprox. del s. II o III cuando se establecio, como tal, la Iglesia Romana...
3. De todas maneras la antiguedad no determina la validez o la certidumbre o la verdad, mucho menos LA VERDAD!

En el siglo I no existia la Biblia Cristiana. El Antiguo Testamento era celosamente cuidado por los judios para que no cayera en manos de los cristianos y el Nuevo Testamento no existio sino hasta el siglo IV DC. Asi pues, tu concepto seria del siglo IV DC y el de la Iglesia seria del siglo I DC. Por eso repito y pregunto, ¿que hace a tu concepto mejor o valida ante el concepto dado por la Iglesia Catolica desde mucho antes que tu comprendiese la Biblia?

Pax.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

En el siglo I no existia la Biblia Cristiana. El Antiguo Testamento era celosamente cuidado por los judios para que no cayera en manos de los cristianos y el Nuevo Testamento no existio sino hasta el siglo IV DC. Asi pues, tu concepto seria del siglo IV DC y el de la Iglesia seria del siglo I DC. Por eso repito y pregunto, ¿que hace a tu concepto mejor o valida ante el concepto dado por la Iglesia Catolica desde mucho antes que tu comprendiese la Biblia?

Pax.

Nop! Te equivocas:
¿Acaso Cristo hablaba cosas diferentes a las que quedaron registradas? ¿Que es, pues, la BIblia? ¿No es un registro de lo que Cristo enseño?
Si se compilo hasta el siglo IV no significa que alli se haya "inventado" sino que hasta entonces se junto y "formalizo" como Biblia pero esas palabras eran del s.I cuando Cristo estuvo en carne en la Tierra y sus apotoles que dieron fe de todo lo que dijo.

Insisito, todo lo que escribi de "mi concepto" no es mio lo dijo antes que yo, Cristo:

"Es el conjunto de personas que hemos y le hemos creido a Jesucristo ROMANOS 10:16; 2 TESALONIC 1:10; MARCOS 16:17; 1 JUAN 5:10; EFESIOS 1:13; como Unico Señor y Salvador GALATAS 2:16; 1 PEDRO 1:10=11; FILPENSES 3:20 A todos los que lo recibimos, a los que nos dio el derecho de llegar a ser hijos de Dios, es decir, a los que creemos en su nombre. JUAN 1:12; A los que confesamos que Jesucristo ha venido en carne 1 JUAN 4:2. A los que amamos al Señor nuestro Dios con todo el corazón, y con toda el alma, y con toda la mente MATEO 22:37 y que nuestro alimento es hacer su voluntad JUAn 4:34 intentando amar al projimo MATEO 22:39, quien quiera que este sea, aun nuestro enemigo MATEO 5:44, como a nosotros mismos. Y que sabemos que somos pecadores LUCAS 5:32 pero con frutos dignos de arrepentimiento MATEO 3:8.
Que vivimos en el Espiritu y andamos por el Espiritu ROMANOS 8:4 y este mismo Espiritu nos da testimonio de que somos hijos de Dios ROMANOS 8:16 y que le adoramos en Espiritu y en Verdad JUAN 4:24. Y en esta adoracion y conviccion estamos
unidos a pesar de estar dispersas por todo el mundo, con diferentes costumbres, sociedades, culturas, incluso religiones (sobra decir que cristianas) 1 CORINTIOS 12:13; EFESIOS 2:18 y a pesar de las diferentes interpretaciones sobre otros subtemas religiosos cristianos, pero que tambien al momento de la tribulacion y/o la persecusion nos identificamos entre nosotros con las credenciales que nos recomiendan, escritas no con tinta, sino con el Espíritu del Dios vivo; no en tablas de piedra, sino en tablas de carne del corazón; porque somos carta de Cristo ministrada por los apostoles y todos los que se han puesto al servicio del Evangelio 2 CORINTIOS 3:3 y de esta manera nos fusionamos como un solo cuerpo EFESIOS 4:4; 1 CORINTIOS 12:20; COLOSENSES 3:5; ROMANOS 12:5; del cual la cabeza es Cristo!! COLOSENSES 2:17; EFESIOS 5:23; EFESIOS 4:15; EFESIOS 1:10

 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Nop! Te equivocas:
¿Acaso Cristo hablaba cosas diferentes a las que quedaron registradas? ¿Que es, pues, la BIblia? ¿No es un registro de lo que Cristo enseño?
Si se compilo hasta el siglo IV no significa que alli se haya "inventado" sino que hasta entonces se junto y "formalizo" como Biblia pero esas palabras eran del s.I cuando Cristo estuvo en carne en la Tierra y sus apotoles que dieron fe de todo lo que dijo.

Insisito, todo lo que escribi de "mi concepto" no es mio lo dijo antes que yo, Cristo:

"Es el conjunto de personas que hemos y le hemos creido a Jesucristo ROMANOS 10:16; 2 TESALONIC 1:10; MARCOS 16:17; 1 JUAN 5:10; EFESIOS 1:13; como Unico Señor y Salvador GALATAS 2:16; 1 PEDRO 1:10=11; FILPENSES 3:20 A todos los que lo recibimos, a los que nos dio el derecho de llegar a ser hijos de Dios, es decir, a los que creemos en su nombre. JUAN 1:12; A los que confesamos que Jesucristo ha venido en carne 1 JUAN 4:2. A los que amamos al Señor nuestro Dios con todo el corazón, y con toda el alma, y con toda la mente MATEO 22:37 y que nuestro alimento es hacer su voluntad JUAn 4:34 intentando amar al projimo MATEO 22:39, quien quiera que este sea, aun nuestro enemigo MATEO 5:44, como a nosotros mismos. Y que sabemos que somos pecadores LUCAS 5:32 pero con frutos dignos de arrepentimiento MATEO 3:8.
Que vivimos en el Espiritu y andamos por el Espiritu ROMANOS 8:4 y este mismo Espiritu nos da testimonio de que somos hijos de Dios ROMANOS 8:16 y que le adoramos en Espiritu y en Verdad JUAN 4:24. Y en esta adoracion y conviccion estamos
unidos a pesar de estar dispersas por todo el mundo, con diferentes costumbres, sociedades, culturas, incluso religiones (sobra decir que cristianas) 1 CORINTIOS 12:13; EFESIOS 2:18 y a pesar de las diferentes interpretaciones sobre otros subtemas religiosos cristianos, pero que tambien al momento de la tribulacion y/o la persecusion nos identificamos entre nosotros con las credenciales que nos recomiendan, escritas no con tinta, sino con el Espíritu del Dios vivo; no en tablas de piedra, sino en tablas de carne del corazón; porque somos carta de Cristo ministrada por los apostoles y todos los que se han puesto al servicio del Evangelio 2 CORINTIOS 3:3 y de esta manera nos fusionamos como un solo cuerpo EFESIOS 4:4; 1 CORINTIOS 12:20; COLOSENSES 3:5; ROMANOS 12:5; del cual la cabeza es Cristo!! COLOSENSES 2:17; EFESIOS 5:23; EFESIOS 4:15; EFESIOS 1:10


A ver Novo.
Tu quedaste de darme explicaciones de porque el catolicismo es la UNICA IGLESIA DE DIOS...
Ya me preguntaste, ya te conteste dos o tres veces... pero no me explicas nada. Mas parece un interrogatorio en un ministerio publico!!
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

A ver Novo.
Tu quedaste de darme explicaciones de porque el catolicismo es la UNICA IGLESIA DE DIOS...
Ya me preguntaste, ya te conteste dos o tres veces... pero no me explicas nada. Mas parece un interrogatorio en un ministerio publico!!

Y haciendo a un lado el punto 1 y 2 para no entrar en una de esas clasicas del foro dime y direte, esta el punto
3. De todas maneras la antiguedad no determina la validez o la certidumbre o la verdad, mucho menos LA VERDAD!
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Nop! Te equivocas:
¿Acaso Cristo hablaba cosas diferentes a las que quedaron registradas? ¿Que es, pues, la BIblia? ¿No es un registro de lo que Cristo enseño?
Si se compilo hasta el siglo IV no significa que alli se haya "inventado" sino que hasta entonces se junto y "formalizo" como Biblia pero esas palabras eran del s.I cuando Cristo estuvo en carne en la Tierra y sus apotoles que dieron fe de todo lo que dijo.

Insisito, todo lo que escribi de "mi concepto" no es mio lo dijo antes que yo, Cristo:

"Es el conjunto de personas que hemos y le hemos creido a Jesucristo ROMANOS 10:16; 2 TESALONIC 1:10; MARCOS 16:17; 1 JUAN 5:10; EFESIOS 1:13; como Unico Señor y Salvador GALATAS 2:16; 1 PEDRO 1:10=11; FILPENSES 3:20 A todos los que lo recibimos, a los que nos dio el derecho de llegar a ser hijos de Dios, es decir, a los que creemos en su nombre. JUAN 1:12; A los que confesamos que Jesucristo ha venido en carne 1 JUAN 4:2. A los que amamos al Señor nuestro Dios con todo el corazón, y con toda el alma, y con toda la mente MATEO 22:37 y que nuestro alimento es hacer su voluntad JUAn 4:34 intentando amar al projimo MATEO 22:39, quien quiera que este sea, aun nuestro enemigo MATEO 5:44, como a nosotros mismos. Y que sabemos que somos pecadores LUCAS 5:32 pero con frutos dignos de arrepentimiento MATEO 3:8.
Que vivimos en el Espiritu y andamos por el Espiritu ROMANOS 8:4 y este mismo Espiritu nos da testimonio de que somos hijos de Dios ROMANOS 8:16 y que le adoramos en Espiritu y en Verdad JUAN 4:24. Y en esta adoracion y conviccion estamos
unidos a pesar de estar dispersas por todo el mundo, con diferentes costumbres, sociedades, culturas, incluso religiones (sobra decir que cristianas) 1 CORINTIOS 12:13; EFESIOS 2:18 y a pesar de las diferentes interpretaciones sobre otros subtemas religiosos cristianos, pero que tambien al momento de la tribulacion y/o la persecusion nos identificamos entre nosotros con las credenciales que nos recomiendan, escritas no con tinta, sino con el Espíritu del Dios vivo; no en tablas de piedra, sino en tablas de carne del corazón; porque somos carta de Cristo ministrada por los apostoles y todos los que se han puesto al servicio del Evangelio 2 CORINTIOS 3:3 y de esta manera nos fusionamos como un solo cuerpo EFESIOS 4:4; 1 CORINTIOS 12:20; COLOSENSES 3:5; ROMANOS 12:5; del cual la cabeza es Cristo!! COLOSENSES 2:17; EFESIOS 5:23; EFESIOS 4:15; EFESIOS 1:10


Eso no responde la pregunta Luquitas. ¿Porque tu concepto es mejor y valido? La Iglesia Catolica afirma un concepto y tu otro. ¿Cual esta bien si ambos se basan en la Escritura?

Pax.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Para nada. El Pueblo de Israel como Pueblo de Dios prefiguro a la Iglesia Catolica como Pueblo de Dios. Para un cristiano como yo, reconocer nuestras raices judias no lleva a entender porque el actual pueblo de Israel vive en la perfidia de no reconocer en JesuCristo a su Mesias y Dios.

Pax.


Interpretación segun Novohispano, pero no presenta ninguna prueba biblica de que Jesús formo a la Iglesia Catolica o dicho en otras palabras, que la Iglesia formada por Jesús fue la Iglesia Católica Romana, cuando presente la demostracion de su afirmacion entonces se podra tomar como verdadero, pero mientras tanto es una afirmacion falsa
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Cita de Novohispano
Una vez mas aqui se nota el error de aquellos que niegan la Suficiencia de la Iglesia de Cristo como el DEFINITIVO Pueblo de Dios. Repito, el Pueblo de Dios existe desde el Padre Abraham, cuya santidad es reconocido por todos nosotros, sin embargo, la Iglesia de Cristo existe desde Cristo hasta el final de los tiempos.

Novohispano piensa que la Iglesia es dispensadora de los medios de salvacion, la biblia no enseña eso, la biblia enseña que la Iglesia es trasmisora del medio de salvacion es Jesus, por eso como ultimo mandato Jesus ordeno predicar su evangelio para que todo aquel que en el crea no se pierda mas tenga vida eterna.

dice marcos el que creyere y fuere bautizado sera salvo pero el que no creyere sera condenado, la condenación no viene si no te bautizas, viene por no creer en el evangelio de Jesús que se predica.

por eso la Iglesia en si mismas no representa ninguna suficiencia y tampoco distinción para definir al pueblo de Dios, lo que lo distingue y le da suficiencia es el evangelio que Jesus ordeno predicar y que representa salvacion para el que cree y condenación para el que no crea.

Nuevamente demostrando la ignorancia de Novohispano respecto a la uniformidad doctrina biblica
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Eso no responde la pregunta Luquitas. ¿Porque tu concepto es mejor y valido? La Iglesia Catolica afirma un concepto y tu otro. ¿Cual esta bien si ambos se basan en la Escritura?

Pax.

:no:

La ICR se basa en su propia idea de iglesia, sin considerar que:

1.- La iglesia o pPueblo de Dios ya era, incluso desde antes de al fundación del mundo

2.- Que el Señor Je`sus vino no a "fundar" una iglesia, sino prometió que edificaría Su iglesia tal y como lo ha cumplido, iglesia o Pueblo de Dios, en Israel que es la Raíz del Olivo Santo.

3.- Que la iglesia, Pueblo de Dios, o Asamblea de Dios (estos tres términos son idénticos, pues con sinónimos) son los salvos de todos los tiempos de todo el mundo, de todo linaje, lengua y nación; en suma el trigo.

4.-Que todos los niños son de Dios, pues de los ales es el reino de los cielos; independientemente de las filiaciones religiosas de sus padres; y no todos los niños del mundo son católico.romanos.

5.- Que somos iglesia todos quienes confesamos que el Señor Jesucristo es nuestro Señor, y Salvador y hemos sido comprados a precio de la sangre preciosa del Hijo de Dios.

6.- Que no todos los católico.romanos son salvos; pues ni los adúlteros, ni los fornicarios (curas pederastas, violadores de monjas, homosexuales...), ni los afeminados, ni los idólatras...etc, heredarán el reino de Dios.

7.- Que los hijos de Dios somos engendrados de la voluntad de Dios, no del hombre; y es Cristo mismo quien añade cada día a Su iglesia los que habrán de ser salvos; el sentido inverso es incorrecto.

8. La iglesia no salva a nadie , pues la iglesia no murió por nadie, sino la iglesia es la colección de salvos, la receptora de aquellos salvos.

9.- Que la gran ramera e sun sistema religioso que pretende hacerse pasar por la Novio verdadera, que esta constituida solo por salvos y por nadie que nos ea salvo es parte de la Novia pura, santa y sin mancha.

10.- Dado que la iglesia de Roma no puede ser el mismo conjunto de salvos, ó pueblo de Dios; luego entonces miente alllamrse a si mismo "La Iglesia", pues no es "la iglesia" sino una iglesia, pues hay muchas desde Jerusalén, el Ponto, Galacia, ...hasta lo último de la tierra.

Saludos.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

En el siglo I no existia la Biblia Cristiana. El Antiguo Testamento era celosamente cuidado por los judios para que no cayera en manos de los cristianos y el Nuevo Testamento no existio sino hasta el siglo IV DC. Asi pues, tu concepto seria del siglo IV DC y el de la Iglesia seria del siglo I DC. Por eso repito y pregunto, ¿que hace a tu concepto mejor o valida ante el concepto dado por la Iglesia Catolica desde mucho antes que tu comprendiese la Biblia?

Pax.

Antes de responder la incoherencias de novohispano solo hay que recalcar que el hermanito no ha puesto cual es el concepto que la ICAR tiene de Iglesia.


Demos respuesta
En el siglo primero no existía lo que denominamos biblia, pero si existían los evangelios las cartas paulinas, pedro en una de sus epistolas menciona las cartas del hermano Pablo:

...y en 2ª de Pedro 3: 15-16 :

"Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición".

por lo tanto su argumentación de que el concepto de Iglesia de luquitas data del siglo IV por ya que lo que denominamos biblia existio por estos tiempos, no es valido, no existia la biblia, pero los escritos apostólicos si existían y eran conocidos y respetados como inspirados.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Eso no responde la pregunta Luquitas. ¿Porque tu concepto es mejor y valido? La Iglesia Catolica afirma un concepto y tu otro. ¿Cual esta bien si ambos se basan en la Escritura?

Pax.

Como siempre este forista evitando dar respuesta
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

:no:

La ICR se basa en su propia idea de iglesia, sin considerar que:

1.- La iglesia o pPueblo de Dios ya era, incluso desde antes de al fundación del mundo

2.- Que el Señor Je`sus vino no a "fundar" una iglesia, sino prometió que edificaría Su iglesia tal y como lo ha cumplido, iglesia o Pueblo de Dios, en Israel que es la Raíz del Olivo Santo.

3.- Que la iglesia, Pueblo de Dios, o Asamblea de Dios (estos tres términos son idénticos, pues con sinónimos) son los salvos de todos los tiempos de todo el mundo, de todo linaje, lengua y nación; en suma el trigo.

4.-Que todos los niños son de Dios, pues de los ales es el reino de los cielos; independientemente de las filiaciones religiosas de sus padres; y no todos los niños del mundo son católico.romanos.

5.- Que somos iglesia todos quienes confesamos que el Señor Jesucristo es nuestro Señor, y Salvador y hemos sido comprados a precio de la sangre preciosa del Hijo de Dios.

6.- Que no todos los católico.romanos son salvos; pues ni los adúlteros, ni los fornicarios (curas pederastas, violadores de monjas, homosexuales...), ni los afeminados, ni los idólatras...etc, heredarán el reino de Dios.

7.- Que los hijos de Dios somos engendrados de la voluntad de Dios, no del hombre; y es Cristo mismo quien añade cada día a Su iglesia los que habrán de ser salvos; el sentido inverso es incorrecto.

8. La iglesia no salva a nadie , pues la iglesia no murió por nadie, sino la iglesia es la colección de salvos, la receptora de aquellos salvos.

9.- Que la gran ramera e sun sistema religioso que pretende hacerse pasar por la Novio verdadera, que esta constituida solo por salvos y por nadie que nos ea salvo es parte de la Novia pura, santa y sin mancha.

10.- Dado que la iglesia de Roma no puede ser el mismo conjunto de salvos, ó pueblo de Dios; luego entonces miente alllamrse a si mismo "La Iglesia", pues no es "la iglesia" sino una iglesia, pues hay muchas desde Jerusalén, el Ponto, Galacia, ...hasta lo último de la tierra.

Saludos.

Bonito cuento, pero esperare que Luquitas responda. Por cierto, respondere a cada una de tus 10 errores nomas para que veas cuan alejado estas de Dios.

1.- La Iglesia nace en Cristo, pues es Cuerpo Mistico de Cristo. ¿Acaso el Cuerpo Mistico de Cristo existia antes del nacimiento del Mesias?

2.- El Señor vino a edificar (fundar, crear, dar vida) una Iglesia donde entrarian todas las Naciones. Para que uno sea Salvo, debe entrar en la Iglesia, ser bautizado y creer en el Señor JesuCristo. Si la Nacion de Israel no entrar a la Iglesia y recibe el bautismo, sencillamente no sera salvo.

3.- La Iglesia de Cristo son Santos y Pecadores por igual. Sera hasta el Dia del Juicio Final que Dios separara el Trigo de la Cizaña que crecian juntos en la Iglesia. Tu posicion es una herejia conocida como pelagianismo.

4.- Todos los niños nacen pecadores, ni un ser humano nace sin pecado, asi pues estan contaminados el Pecado Original. Para que los niños sean salvos, necesitan pues del Bautismo.

5.- Solo son miembros de la Iglesia aquellos que han recibido el Bautismo segun la formula Trinitaria. Y su comunion puede romperse si se cae en cisma, herejia o apostasia.

6.- Quien afirme que por el solo hecho de ser Cristiano de la Iglesia Católica sera salvo, ha caido en herejia. Para alcanzar la Salvacion, se necesita perseverancia en la Gracia de Dios.

7.- No existe la destinacion. Cristo nos llama a todos a ser miembros de su Iglesia pero poco responden al llamado. Asi pues, solo seran salvos aquellos que escuchando el llamado de Dios, entran en la Iglesia y perseveran en la Gracia.

8.- La Iglesia de Cristo al ser Cuerpo Mistico del Señor, salva a travez de la administracion de los Sacramentos. Quien niegue la mediacion de la Iglesia entre los hombres y su Cabez que es Cristo, ha caido en herejia Valdense.

9.- La Gran Ramera es pues una ciudad, no un sistema religioso. Quien afirme lo contrario, contradice el mismo Libro del Apocalipsis que afirma que la Gran Ramera es UNA CIUDAD no un sistema religioso.

10.- Solo la Iglesia de Roma se ha mantenido en la Fe Inmaculada, no ha errado ni errara jamas. Todo esto se debe a la inmortal promesa de Nuestro Señor JesuCristo dada a Simon Bar Jonas al que llamo a ser Pedro y mienten aquellos que se autonombran restauradores, reformistas o fundadores de nuevas Iglesias.

Pax.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

1.- La Iglesia nace en Cristo, pues es Cuerpo Mistico de Cristo. ¿Acaso el Cuerpo Mistico de Cristo existia antes del nacimiento del Mesias?

Efes. 1:3 Alabado sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, pues en Cristo nos ha bendecidof en los cielosg con toda clase de bendiciones espirituales. 4 Dios nos escogió en Cristo desde antes de la creación del mundo, para que fuéramos santos y sin defectoh en su presencia. Por su amor, 5 nos había destinado a ser adoptadosi como hijos suyos por medio de Jesucristo, hacia el cual nos ordenó, según la determinación bondadosa de su voluntad.

2.- El Señor vino a edificar (fundar, crear, dar vida) una Iglesia donde entrarian todas las Naciones. Para que uno sea Salvo, debe entrar en la Iglesia, ser bautizado y creer en el Señor JesuCristo. Si la Nacion de Israel no entrar a la Iglesia y recibe el bautismo, sencillamente no sera salvo.

No, ha de creer en Jesucristo y ser bautizado.

Mar. 16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

Se es Iglesia por creer en Cristo, pues la Iglesia es EL CUERPO DE CRISTO, y se es miembro del Cuerpo SOLO POR CREER EN CRISTO. Usted ha invertido totalmente el sentido a su conveniencia.

del Juicio Final que Dios separara el Trigo de la Cizaña que crecian juntos en la Iglesia. Tu posicion es una herejia conocida como pelagianismo.

Falso, el trigo y la cizaña crecen juntos EN EL MUNDO, porque el campo lo es el mundo, que no la iglesia:

Mat. 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.


¿Claro?... usted no sabe ni por donde anda.

Y no sigo porque con lo visto queda claro que usted solo siembra cizaña. El resto es más del mismo error y manipulación de la Escritura a tal cual su conveniencia.

4.- Todos los niños nacen pecadores, ni un ser humano nace sin pecado, asi pues estan contaminados el Pecado Original. Para que los niños sean salvos, necesitan pues del Bautismo.

Lo cuan confirma que María nació con el mismo pecado PORQUE DIOS NO HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS.

5.- Solo son miembros de la Iglesia aquellos que han recibido el Bautismo segun la formula Trinitaria. Y su comunion puede romperse si se cae en cisma, herejia o apostasia.

Falso, son cristiando los que creen en Cristo, incluso antes de ser bautizados puede llegar incluso a recibir el Espíritu Santo prometido:

Hech. 10:47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?


6.- Quien afirme que por el solo hecho de ser Cristiano de la Iglesia Católica sera salvo, ha caido en herejia. Para alcanzar la Salvacion, se necesita perseverancia en la Gracia de Dios.

7.- No existe la destinacion. Cristo nos llama a todos a ser miembros de su Iglesia pero poco responden al llamado. Asi pues, solo seran salvos aquellos que escuchando el llamado de Dios, entran en la Iglesia y perseveran en la Gracia.

Nadie puede entrar en la Iglesia, porque la Iglesia es el Cuerpo de Cristo, y solo se accede POR LA FE EN CRISTO. Al creer en Cristo SE ES IGLESIA, MIEMBRO DEL CUERPO. Nadie se salva por entrar en iglesia alguna, ni pertenecer a iglesia alguna. LA IGLESIA ES EL CUERPO DE CRISTO, la iglesia no salva, salva Cristo, y hay que perseverar EN LA FE, la gracia es un don inmerecido, si trata de perseverar en la gracia, USTED YA HA CAIDO DE LA GRACIA MISMA.

8.- La Iglesia de Cristo al ser Cuerpo Mistico del Señor, salva a travez de la administracion de los Sacramentos. Quien niegue la mediacion de la Iglesia entre los hombres y su Cabez que es Cristo, ha caido en herejia Valdense.

Falso, quien salva es Cristo, y se tiene vida por creer en Cristo...

Jn. 20:31 Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.

10.- Solo la Iglesia de Roma se ha mantenido en la Fe Inmaculada, no ha errado ni errara jamas. Todo esto se debe a la inmortal promesa de Nuestro Señor JesuCristo dada a Simon Bar Jonas al que llamo a ser Pedro y mienten aquellos que se autonombran restauradores, reformistas o fundadores de nuevas Iglesias.

Fe inmaculada?... si, solo usted se lo puede creer, que es quien afirma que si hay que matar por la fe, se mata y punto. Y como la suya lo ha hecho sin miramientos algunos, usted lo ve de lo más normal porque es fruto de ellos.

Pax.[/QUOTE]
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Ahora entiendo el CISMA que han abierto las las comunidades lefebvrianas, a las cuales pertenece el tal NovoHispano (Ka_El para los amigos). Pues no más ni menos que aun no tienen nada claro de que el Papa los reconozca, y cabe la posibilidad de que sean totalmente expulsados si no vienen a razones con los textos del Vaticano II. Lo cual me extrañaría que se lograse, por tanto que este sujeto deja clara su total adversión al Concilio.

No tardarán mucho en ser ya totalmente excomulgados los amiguitos del NovoHispano.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

No olviden que técnicamente el tal NovoHispano ESTÁ EXCOMULGADO, por la propia Iglesia Católico Romana. Ello no lo olviden. TÉCNICAMENTE ESTÁ EXCOMULGADO POR SU MANIFIESTA Y REITEREADA ADVERSIÓN AL CONCILIO DE VATICANO II.

Así pues, sepan que este está hablando por su cuenta y fuera de la cobertura de la Iglesia Católico Romana.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Bonito cuento, pero esperare que Luquitas responda. Por cierto, respondere a cada una de tus 10 errores nomas para que veas cuan alejado estas de Dios.

1.- La Iglesia nace en Cristo, pues es Cuerpo Mistico de Cristo. ¿Acaso el Cuerpo Mistico de Cristo existia antes del nacimiento del Mesias?

Al margen de tus acostumbrados y muy continuos descalificativos y personalismos te respondo algo que ya te había explicado:

Si te das cuenta, el pueblo de Dios asamblea o iglesia -son sinónimos- es un continuo que existe y subsiste desde la elección de Israel.

El pueblo, asamblea o iglesia de Dios empieza siempre en Jesucristo: En Israel por la fe puesta en Él como Aquel Mesías prometido que habría de venir, y comienza en Jesucristo en quienes los de esta dispensación creemos en Él sin haberle visto; como vez todo converge en Jesucristo.

Que dolor de cabeza debe de ser esta realidad de la iglesia para un papista; pero así es.

Saludos.

Pero difícil cosa te es entender.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Así pues, la iglesia que tanto presume de proclamar, es la primera que declara a NovoHispano y todos los miembros de las comunidades lefebvrianas, que viven todavía en un estado de irregularidad canónica, y se les recuerda que de seguir incurriendo en sus doctrinas, serán excomulgados, como ya lo fueron hace años algunos de sus principales obispos.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Pero difícil cosa te es entender.

Claro que lo es. Mas cuando sostienes posiciones hereticas como Pelagianismo y Valdismo.

Pax.