Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

[Raul68]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Nuevamente demostrandose su ignorancia. Que cinismo el tuyo.

Si, la verdad es que soy muy ignorante. Pero solo quien ha pecado, o es responsable de los pecados, es quien ha de pedir, y pide perdón. Y eso hizo el papa, como responsable de la institución: PEDIR PERDÓN POR TODOS LOS PECADOS QUE LA MISMA COMETIÓ, y que en ese momento él era el único responsable, por ser la cabeza de todo romanista.

 

[NovoHispano]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Si, la verdad es que soy muy ignorante.

Al menos lo admite. Finiquitado el asunto.

Pax.

 

[Raul68]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Al menos lo admite. Finiquitado el asunto.

Es decir, QUE NO TIENE MÁS ARGUMENTOS. Pues ale, finiquitado el asunto.

 

[alfonsomx63]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Originalmente enviado por alfonsomx63
Te vuelvo a preguntar como afirmas que los sectores de la sociedad no catolicos y la mayoría católica estamos mal interpetando lo que dijo el Papa, estonces como mal interpretamos algo que ahora afirmas que no existe.

Asi es. No existe nada llamado "pedir perdon por crimenes de la Iglesia Católica" sino "pedir perdon por los excesos de los cristianos", y esa es la noticia malinterpretada por la prensa.

Pax.

Entonces aceptas que si existe un a peticion del Papa que los sectores de la sociedad no catolicos y la mayoría católica estamos hemos entendido que es una petición de perdón por los crímenes cometidos por la iglesia y que tu entender personal es que no fue asi, como te dije, ese es tu entender personal de lo dicho por el Papa, un entender personal sesgado y queriendo encontrar justificaciones, de los cuales con palabras textuales del mi smo Juan Pablo II te demostre que no es asi y te los vuelvo a insertar:

sí pues, la actitud penitencial de la Iglesia de nuestro tiempo, en el umbral del tercer milenio, no pretende ser un revisionismo histórico de conveniencia que, por lo demás, sería tan sospechoso como inútil. Más bien, dirige la mirada al pasado, reconociendo las culpas, para que sirva de lección para un futuro de testimonio más puro

 

[alfonsomx63]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Desde cuando uno puede pedir perdón por los pecados de otro?... uno puede pedir que Dios le perdone, cuando uno ha provocado un agravio a alguien en concreto, y este pide que Dios no se lo tenga en cuenta, que se lo perdone, como hizo entre otros Jesucristo. Pero: ¿Desde cuando uno puede pedir perdón por los pecados que otro ha cometido, sin que el que los ha cometido se arrepienta de sus actos?.

Usted no tiene ni la más remota idea ni de que es el evangelio, ni mucho menos conoce que es el perdón de los pecados, y como son perdonados estos, pues usted se ve sin pecado alguno.

Ahora resultará que uno puede pedir perdón por los pecados cometidos por otro. Sin que el que los cometió se arrepienta, creen que pueden lograr algo ante Dios. Lo siento, el pecado es personal e intrasferible, nadie puede perdonar los pecados, solo Dios, y Dios únicamente los perdona a quien muestra arrepentimiento, y ante él le demuestra que se reconoce pecador.

Aquí no valen coplas. Quien ha pecado, es el único que puede pedir perdón por sus pecados. Nadie más.

Tienes razon nadien pude pedir perdon por el pecado de otros, salvo que novohispano asi lo crea.

Sin embargo mi punto central de discusion que ese caballero no es un asunto doctrinal, si demostrarle como lo he hecho que el Juan Pablo pidio perdon por lo crimenes de la Iglesia, esta es la percepcion de la comunidad no catolica y la mayoria catolica, menos de novohispano y su grupo de disidentes.

Ahora que esta peticion de perdon sea doctrinalmente correcta conforme a la biblia, eso tu, yo y todo conecedor de la biblia sabemos que no es así.

 

[alfonsomx63]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Juan Pablo II pidio perdon por los excesos y pecados de los cristianos en el pasado, pero jamas admitio algo como lo que dices. Jamas he leido algo asi por parte de Su Santidad Juan Pablo II.

Pax.

No has entendido, que es otra cosa, o posiblemente no quieras entender o no tengas la capacidad de hacerlo.

Ademas tu afirmacion rompe con la unidad del cuerpo misitico de cristo que defiendes, el Papa pido perdon por los execesos y pecados de los cristianos, a bueno, entonces los Papas que ordenaron las cruzadas, que dieron ordenes de Juzgar a los que no compartian la fe catolica o sea a los herejes, por esos Juan Pablo II no pidio perdon por que entonces para ti no son hijos de la Iglesia.

Ya saben amiguito, tus justificaciones te llevan cada vez mas al precipicio.

 

[alfonsomx63]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Dejare que sea el Santo Padre, Juan Pablo II, quien te responda:
¡Perdonemos y pidamos perdón! A la vez que alabamos a Dios, que, en su amor misericordioso, ha suscitado en la Iglesia una cosecha maravillosa de santidad, de celo misionero y de entrega total a Cristo y al prójimo, no podemos menos de reconocer las infidelidades al Evangelio que han cometido algunos de nuestros hermanos, especialmente durante el segundo milenio. Pidamos perdón por las divisiones que han surgido entre los cristianos, por el uso de la violencia que algunos de ellos hicieron al servicio de la verdad, y por las actitudes de desconfianza y hostilidad adoptadas a veces con respecto a los seguidores de otras religiones.

Confesemos, con mayor razón, nuestras responsabilidades de cristianos por los males actuales. Frente al ateísmo, a la indiferencia religiosa, al secularismo, al relativismo ético, a las violaciones del derecho a la vida, al desinterés por la pobreza de numerosos países, no podemos menos de preguntarnos cuáles son nuestras responsabilidades.
S.S. Juan Pablo II. Homilia del 12 de Marzo del año 2000.

Pax.

Citemos algo del Juan Pablo II que omitio novohispano

Señor del mundo, Padre de todos los hombres, por medio de tu Hijo nos has pedido amar a los enemigos, hacer bien a los que nos odian y orar por los que nos persiguen.
Muchas veces, sin embargo, los cristianos han desmentido el Evangelio y, cediendo a la lógica de la fuerza, han violado los derechos de etnias y pueblos, despreciando sus culturas y tradiciones religiosas: muéstrate paciente y misericordioso con nosotros y perdónanos.
Por Cristo nuestro Señor.
R. Amen.



otra cita de Juan Pablo II previo a su homilia

sí pues, la actitud penitencial de la Iglesia de nuestro tiempo, en el umbral del tercer milenio, no pretende ser un revisionismo histórico de conveniencia que, por lo demás, sería tan sospechoso como inútil. Más bien, dirige la mirada al pasado, reconociendo las culpas, para que sirva de lección para un futuro de testimonio más puro

 

[alfonsomx63]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Lea bien lo dicho por Juan Pablo II. Y por cierto, el pide perdon como lo manda el Evangelio de Cristo, no como lo manda tu version del evangelio, adulterada y errada, que tanto promueves.

Pax.

El evangelio te manda a pedir perdon si cometes un pecado contra tu projimo novohispano, que bueno que reconces esto por que entonces estas reconociendo que Juan Pablo II pidio perdon por los pecados de la Iglesia de la cual el es la cabeza (aclaro eso segun creencia catolica, no mia)

 

[alfonsomx63]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Se nota dos cosas en ti:

a)Que comprendes lo que crees que dijo el Su Santidad Juan pablo II y no lo que realmente dijo.
b)Que desconoces que los es Penitencia y Confesion como lo marca el Evangelio de Cristo y el Sacramento funciona tal y cual lo dijo Su Santidad.

Pax.

el inciso "a" ya esta bien demostrado la peticion de perdon papal por los criemenes de la iglesia, solo demuestrame con las sagradas escrituras penitencia y confesión para que te explique tus equivocaciones doctrinales y puedas entender correctamente asi como lo ha hecho la mayoria catolica, las palabras de Juan Pablo II

 

[alfonsomx63]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Lo siento por usted, pero nadie paga penitencia, por los pecados de otros. Y quien ha pecado, por mucho que un papa diga que le perdona sus pecados, si en el pecador no hay arrepentimiento ante Dios, es vano e inutil.

Su papa pidío perdón, porque es el actual responsable de esa institución, y fue la institución, que no los cristianos QUIEN PECÓ, y por ello él puede pedir perdón, aunque este perdón de nada vale si quien pecó en su día NO SE ARREPINTIÓ DE SUS ACTOS ANTE DIOS.

Cristo, en la Cruz, también perdonó a todos, pero para que el perdón de Cristo tenga valor ante Dios, cada uno se ha de convertir, arrepentir, y aceptar a Jesús como su Señor.

No le de vueltas, los cristianos NI MATAN, NI ROBAN, NI COMENTEN TODAS LAS ABERRACIONES QUE SOLO COMETIÓ EL ROMANISMO, que no cristiano ninguno.

Eres la ignorancia andando en estos foros novo, ¿acaso demostrastes primero que penitencia segun las sagradas escrituras?

Por supuesto que no, primero demuestralo para ver quien de las partes es el ignorante, por que hasta ahora el ignorante eres tu la manejar un concepto teologico para el cual no has demostrado ningun sustento con las sagradas escrituras.

 

[alfonsomx63]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Correccion al mensaje 1732

Nuevamente se demuestra tu ignorancia. Cuando comprendas el Sacramento de la Penitencia como lo marca el Evangelio de Cristo, comrpenderas al 100% al Santo Padre, mientras tanto, no.

Pax.

Eres la ignorancia andando en estos foros novo, ¿acaso demostrastes primero que penitencia segun las sagradas escrituras?

Por supuesto que no, primero demuestralo para ver quien de las partes es el ignorante, por que hasta ahora el ignorante eres tu la manejar un concepto teologico para el cual no has demostrado ningun sustento con las sagradas escrituras.

 

[NovoHispano]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Citemos algo del Juan Pablo II que omitio novohispano

Señor del mundo, Padre de todos los hombres, por medio de tu Hijo nos has pedido amar a los enemigos, hacer bien a los que nos odian y orar por los que nos persiguen.
Muchas veces, sin embargo, los cristianos han desmentido el Evangelio y, cediendo a la lógica de la fuerza, han violado los derechos de etnias y pueblos, despreciando sus culturas y tradiciones religiosas: muéstrate paciente y misericordioso con nosotros y perdónanos.
Por Cristo nuestro Señor.
R. Amen.



otra cita de Juan Pablo II previo a su homilia

sí pues, la actitud penitencial de la Iglesia de nuestro tiempo, en el umbral del tercer milenio, no pretende ser un revisionismo histórico de conveniencia que, por lo demás, sería tan sospechoso como inútil. Más bien, dirige la mirada al pasado, reconociendo las culpas, para que sirva de lección para un futuro de testimonio más puro

Nuevamente estas sacando de contexto.

1.- Lo que citas es parte de la "liturgia" que se uso en esa Misa. Que dicho sea de paso, fue una misa escandaloza, ecumaniaca y reprobable de parte del Santo Padre. Aunque la culpa no es de el, sino del Card. Angelo Sonado quien trabajo en esa Misa.
2.- La Homilia si es de puño y letra de Su Santidad Juan Pablo II. Ahi se expresa con claridad que pide perdon pos los excesos de los cristianos.

Asi pues. No hay nada mas que decir.

Pax.

 

[Tobi]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Nuevamente estas sacando de contexto.

1.- Lo que citas es parte de la "liturgia" que se uso en esa Misa. Que dicho sea de paso, fue una misa escandaloza, ecumaniaca y reprobable de parte del Santo Padre. Aunque la culpa no es de el, sino del Card. Angelo Sonado quien trabajo en esa Misa.
2.- La Homilia si es de puño y letra de Su Santidad Juan Pablo II. Ahi se expresa con claridad que pide perdon pos los excesos de los cristianos.

Asi pues. No hay nada mas que decir.

Pax.

Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

 

[alfonsomx63]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Nuevamente estas sacando de contexto.

1.- Lo que citas es parte de la "liturgia" que se uso en esa Misa. Que dicho sea de paso, fue una misa escandaloza, ecumaniaca y reprobable de parte del Santo Padre. Aunque la culpa no es de el, sino del Card. Angelo Sonado quien trabajo en esa Misa.
2.- La Homilia si es de puño y letra de Su Santidad Juan Pablo II. Ahi se expresa con claridad que pide perdon pos los excesos de los cristianos.

Asi pues. No hay nada mas que decir.

Pax.

Por donde quieras moverte novohispano, desde el punto de vista que le quieras dar, las palabras de perdon son del Juan Pablo II, las haya escrito o no las haya escrito otra persona en su lugar, son palabras de el,

 

[NovoHispano]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Por donde quieras moverte novohispano, desde el punto de vista que le quieras dar, las palabras de perdon son del Juan Pablo II, las haya escrito o no las haya escrito otra persona en su lugar, son palabras de el,

A ver, ¿como esta eso de que las palabras de perdon "las hay escrito o no las haya escrito son palabras de el"? Mira que tu logica de la ilogica no suena muy logica.

Pax.

 

[nigamaharba]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Y otra conclucion que yo, sauqe es que Jesus dio la promesa con que edificaria su iglesia sobre la confesion de Pedro y no en la persona. Es decir,..si yo, confieso que Jesus es el hijo de Dios..en mi se levanta una iglesia porque somos piedra viva.

Saludos NOEPAOLA.... me gustaría que visites el POST.... http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/53150-Y-sobre-esta-Piedra-edificaré-mi-Iglesia...

Ahí se encuentran además de los aportes de otros hermanos.... los datos que considero son los presentados por la UNA, SANTA, CATOLICA Y APOSTOLICA IGLESIA, ESTABLECIDA EN ROMA.... de la cual me siento orgulloso pertenecer....

Ante cualquier consulta me gustaría que me envíes mensajes para responderte.... con gusto lo haré, a fin que puedas encontrar en lo que te corresponde... una LUZ que permita que determines tus cuestiones de Fe.

Un gran abrazo...

 

[alfonsomx63]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Originalmente enviado por alfonsomx63
Por donde quieras moverte novohispano, desde el punto de vista que le quieras dar, las palabras de perdon son del Juan Pablo II, las haya escrito o no las haya escrito otra persona en su lugar, son palabras de el,

A ver, ¿como esta eso de que las palabras de perdon "las hay escrito o no las haya escrito son palabras de el"? Mira que tu logica de la ilogica no suena muy logica.

Pax.

Muchachito, como dicen el dicho popular, no le quieras venir a vender chiles a herdez, quieres saber como esta esto, bueno, mi respuesta esta bajo el contexto de lo que afirmastes y lo cito tal y como lo escribistes en el mensaje 1734 pagina 116

Cita de Novohispano:

Nuevamente estas sacando de contexto.

1.- Lo que citas es parte de la "liturgia" que se uso en esa Misa. Que dicho sea de paso, fue una misa escandaloza, ecumaniaca y reprobable de parte del Santo Padre. Aunque la culpa no es de el, sino del Card. Angelo Sonado quien trabajo en esa Misa.
2.- La Homilia si es de puño y letra de Su Santidad Juan Pablo II. Ahi se expresa con claridad que pide perdon pos los excesos de los cristianos.

Asi pues. No hay nada mas que decir.


¿ya le captastes a tu "como esta esto"?

Si no te lo vuelvo a repetir