Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

[NovoHispano]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Te pregunto acaso no afirmas que los sectores de la sociedad no catolicos y la mayoría católica estamos mal interpetando lo que dijo el Papa, estonces como mal interpretamos algo que ahora afirmas que no existe.

Por favor ubicate y se congruente

La mayoria ignorante y los no católicos obviamente malinterpretan al Santo Padre. Los buenos católicos sabe que dijo y que no dijo el Santo Padre. No es la primera vez que la prensa saca de contexto un asunto delicado.

Pax.

 

[alfonsomx63]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Originalmente enviado por alfonsomx63
Te pregunto acaso no afirmas que los sectores de la sociedad no catolicos y la mayoría católica estamos mal interpetando lo que dijo el Papa, estonces como mal interpretamos algo que ahora afirmas que no existe.

Por favor ubicate y se congruente

La mayoria ignorante y los no católicos obviamente malinterpretan al Santo Padre. Los buenos católicos sabe que dijo y que no dijo el Santo Padre. No es la primera vez que la prensa saca de contexto un asunto delicado.

Pax.

Te vuelvo a preguntar como afirmas que los sectores de la sociedad no catolicos y la mayoría católica estamos mal interpetando lo que dijo el Papa, estonces como mal interpretamos algo que ahora afirmas que no existe.

 

[NovoHispano]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Te vuelvo a preguntar como afirmas que los sectores de la sociedad no catolicos y la mayoría católica estamos mal interpetando lo que dijo el Papa, estonces como mal interpretamos algo que ahora afirmas que no existe.

Asi es. No existe nada llamado "pedir perdon por crimenes de la Iglesia Católica" sino "pedir perdon por los excesos de los cristianos", y esa es la noticia malinterpretada por la prensa.

Pax.

 

[Raul68]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Asi es. No existe nada llamado "pedir perdon por crimenes de la Iglesia Católica" sino "pedir perdon por los excesos de los cristianos", y esa es la noticia malinterpretada por la prensa.

Pax.

Desde cuando uno puede pedir perdón por los pecados de otro?... uno puede pedir que Dios le perdone, cuando uno ha provocado un agravio a alguien en concreto, y este pide que Dios no se lo tenga en cuenta, que se lo perdone, como hizo entre otros Jesucristo. Pero: ¿Desde cuando uno puede pedir perdón por los pecados que otro ha cometido, sin que el que los ha cometido se arrepienta de sus actos?.

Usted no tiene ni la más remota idea ni de que es el evangelio, ni mucho menos conoce que es el perdón de los pecados, y como son perdonados estos, pues usted se ve sin pecado alguno.

Ahora resultará que uno puede pedir perdón por los pecados cometidos por otro. Sin que el que los cometió se arrepienta, creen que pueden lograr algo ante Dios. Lo siento, el pecado es personal e intrasferible, nadie puede perdonar los pecados, solo Dios, y Dios únicamente los perdona a quien muestra arrepentimiento, y ante él le demuestra que se reconoce pecador.

Aquí no valen coplas. Quien ha pecado, es el único que puede pedir perdón por sus pecados. Nadie más.

 

[NovoHispano]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Desde cuando uno puede pedir perdón por los pecados de otro?... uno puede pedir que Dios le perdone, cuando uno ha provocado un agravio a alguien en concreto, y este pide que Dios no se lo tenga en cuenta, que se lo perdone, como hizo entre otros Jesucristo. Pero: ¿Desde cuando uno puede pedir perdón por los pecados que otro ha cometido, sin que el que los ha cometido se arrepienta de sus actos?.

Usted no tiene ni la más remota idea ni de que es el evangelio, ni mucho menos conoce que es el perdón de los pecados, y como son perdonados estos, pues usted se ve sin pecado alguno.

Ahora resultará que uno puede pedir perdón por los pecados cometidos por otro. Sin que el que los cometió se arrepienta, creen que pueden lograr algo ante Dios. Lo siento, el pecado es personal e intrasferible, nadie puede perdonar los pecados, solo Dios, y Dios únicamente los perdona a quien muestra arrepentimiento, y ante él le demuestra que se reconoce pecador.

Aquí no valen coplas. Quien ha pecado, es el único que puede pedir perdón por sus pecados. Nadie más.

Veo que tu si entendiste la noticia de Juan Pablo II.

Pax.

 

[Raul68]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Veo que tu si entendiste la noticia de Juan Pablo II.

Pax.

Claro que la entendí, y por ello cuando pide perdón, lo está pidiendo por él primeramente, y por todos los que él representa y que solo han seguido las órdenes de sus predecesores. El que no lo entiende es usted.

 

[NovoHispano]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Claro que la entendí, y por ello cuando pide perdón, lo está pidiendo por él primeramente, y por todos los que él representa y que solo han seguido las órdenes de sus predecesores. El que no lo entiende es usted.

Juan Pablo II pidio perdon por los excesos y pecados de los cristianos en el pasado, pero jamas admitio algo como lo que dices. Jamas he leido algo asi por parte de Su Santidad Juan Pablo II.

Pax.

 

[jlopez455]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Mi mama es catolica y hace un par de meses me informo que Pedro fue el primer papa. Yo, le pedi que por favor me trajera la biblia y me indicara donde avala esa afirmacion que para mi punto de vista es absurda. Ella, me señalo Mateo 16:13 y dice asi:

16:13 Viniendo Jesús a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos, diciendo: ¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del Hombre?
16:14 Ellos dijeron: Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, Jeremías, o alguno de los profetas.
16:15 El les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?
16:16 Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
16:17 Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.
16:18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
16:19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos.
16:20 Entonces mandó a sus discípulos que a nadie dijesen que él era Jesús el Cristo.

En verdad, yo no quiero fomentar ningun debate agresivo ni confrontar..pero me urge la necesidad de saber que es lo que les enseñan a los catolicos como para que este versiculo tenga una logica de creer que Jesus eligio a Pedro como vicario.

Yo, saque las siguientes concluciones por mis propios medios para encontrar la vuelta al tema y ver si los catolicos tienen razon. Por favor, corrijanme si me equivoco:
1)Jesus le pregunta a los discipulos sobre quien era el para los hombres. Y los discipulos le contestan con que unos pensaban que era Elias, etc..
Y Jesus vuelve a hacer la misma pregunta pero sobre que pensaban ellos...y el primero que contesto fue Simon..bueno, aca yo, deduje que Jesus queria probar la fe de sus discipulos.Y en este caso, Simon fue el que contesto primero declarando que el era el Cristo, Hijo del Dios vivo.
2) Jesus le dice a Somon ¡Bienaventurado eres!...le dijo asi, porque la respuesta fue revelada por el padre y no porque lo adivino!
3) Luego, Jesus le cambia su nombre Simon por Pedro que significa "piedra"..y acto seguido le da una promesa: sobre esta roca edificare mi iglesia.
Dice Roca,..no Piedra.
Por que creen que Pedro es el fundamento de la iglesia?

y por que..en el versiculo 23 pasa lo siguiente?...16:23 Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.

Se supone que si Pedro es el fundamento o la Roca...como es que a los minutos, Jesus, le dice: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo.

Tu mama te dice bien, esto es lo que creemos los católicos.

Pedro es la Roca y es sobre esta roca donde la iglesia esta contruida
Marcos 3:16; Juan 1:42 - Jesús le cambia el nombre de Simon a "Kepha" en arameo, que literalmente significa "roca". Esto que hizo Jesús fue algo extraordinario, porque "roca" no era ni siquiera un nombre en tiempos de Jesús. Jesús le cambió el nombre a Simon no para darle un nombre extraño, si no que para determinar su nuevo estatus entre los apóstoles. Cuando Dios cambia el nombre de una persona, también cambia su posición en relación a los otros en este caso con los apostoles.

 

[Raul68]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Juan Pablo II pidio perdon por los excesos y pecados de los cristianos en el pasado, pero jamas admitio algo como lo que dices. Jamas he leido algo asi por parte de Su Santidad Juan Pablo II.

Pax.

No, de modo alguno. Atribuir las muertes y asesinatos a los cristianos, es una gran aberración. Juan Pablo pidío perdón por los excesos del catolicismo romano. Este hombre no podía pedir perdón por los cristianos, por la sencilla razón que los cristianos ni matan, ni roban, ni torturan, ni obligan, ni imponen... ¿claro?. Los pidío por lo único que los podía pedir, POR LOS EXCESOS DE SU INSTITUCIÓN, A LA CUAL REPRESENTA Y ES SU CABEZA.

 

[NovoHispano]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

No, de modo alguno. Atribuir las muertes y asesinatos a los cristianos, es una gran aberración. Juan Pablo pidío perdón por los excesos del catolicismo romano. Este hombre no podía pedir perdón por los cristianos, por la sencilla razón que los cristianos ni matan, ni roban, ni torturan, ni obligan, ni imponen... ¿claro?. Los pidío por lo único que los podía pedir, POR LOS EXCESOS DE SU INSTITUCIÓN, A LA CUAL REPRESENTA Y ES SU CABEZA.

Dejare que sea el Santo Padre, Juan Pablo II, quien te responda:
¡Perdonemos y pidamos perdón! A la vez que alabamos a Dios, que, en su amor misericordioso, ha suscitado en la Iglesia una cosecha maravillosa de santidad, de celo misionero y de entrega total a Cristo y al prójimo, no podemos menos de reconocer las infidelidades al Evangelio que han cometido algunos de nuestros hermanos, especialmente durante el segundo milenio. Pidamos perdón por las divisiones que han surgido entre los cristianos, por el uso de la violencia que algunos de ellos hicieron al servicio de la verdad, y por las actitudes de desconfianza y hostilidad adoptadas a veces con respecto a los seguidores de otras religiones.

Confesemos, con mayor razón, nuestras responsabilidades de cristianos por los males actuales. Frente al ateísmo, a la indiferencia religiosa, al secularismo, al relativismo ético, a las violaciones del derecho a la vida, al desinterés por la pobreza de numerosos países, no podemos menos de preguntarnos cuáles son nuestras responsabilidades.
S.S. Juan Pablo II. Homilia del 12 de Marzo del año 2000.

Pax.

 

[Raul68]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Dejare que sea el Santo Padre, Juan Pablo II, quien te responda:
¡Perdonemos y pidamos perdón! A la vez que alabamos a Dios, que, en su amor misericordioso, ha suscitado en la Iglesia una cosecha maravillosa de santidad, de celo misionero y de entrega total a Cristo y al prójimo, no podemos menos de reconocer las infidelidades al Evangelio que han cometido algunos de nuestros hermanos, especialmente durante el segundo milenio. Pidamos perdón por las divisiones que han surgido entre los cristianos, por el uso de la violencia que algunos de ellos hicieron al servicio de la verdad, y por las actitudes de desconfianza y hostilidad adoptadas a veces con respecto a los seguidores de otras religiones.

Confesemos, con mayor razón, nuestras responsabilidades de cristianos por los males actuales. Frente al ateísmo, a la indiferencia religiosa, al secularismo, al relativismo ético, a las violaciones del derecho a la vida, al desinterés por la pobreza de numerosos países, no podemos menos de preguntarnos cuáles son nuestras responsabilidades.
S.S. Juan Pablo II. Homilia del 12 de Marzo del año 2000.

Pax.

Entienda, este hombre no puede hablar otra cosa, porque de reconocer la verdad, dejaría de ser el presunto papa. ¿Entiende?... este testimonio NO TIENE VALOR ALGUNO, por tanto que ES PARTE INTERESADA.

Esto es como preguntarle a un ladron, si ha sido él quien ha robado.

 

[Raul68]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Disculpas, esta respuesta no era para usted.

 

[Raul68]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Dejare que sea el Santo Padre, Juan Pablo II, quien te responda:
¡Perdonemos y pidamos perdón! A la vez que alabamos a Dios, que, en su amor misericordioso, ha suscitado en la Iglesia una cosecha maravillosa de santidad, de celo misionero y de entrega total a Cristo y al prójimo, no podemos menos de reconocer las infidelidades al Evangelio que han cometido algunos de nuestros hermanos, especialmente durante el segundo milenio. Pidamos perdón por las divisiones que han surgido entre los cristianos, por el uso de la violencia que algunos de ellos hicieron al servicio de la verdad, y por las actitudes de desconfianza y hostilidad adoptadas a veces con respecto a los seguidores de otras religiones.

Confesemos, con mayor razón, nuestras responsabilidades de cristianos por los males actuales. Frente al ateísmo, a la indiferencia religiosa, al secularismo, al relativismo ético, a las violaciones del derecho a la vida, al desinterés por la pobreza de numerosos países, no podemos menos de preguntarnos cuáles son nuestras responsabilidades.
S.S. Juan Pablo II. Homilia del 12 de Marzo del año 2000.

Pax.

Ahí lo tiene. Tenga en cuenta que solo pide perdón, quien ha pecado. Y si este papa pide perdón, es porque bien sabe que tanto él, como todos cuantos representa, han pecado.

Pero olvidese de pretender hacer ver que han sido los cristianos quienes han matado, robado, torturado, y demás aberraciones por las cuales el papa tuvo que pedir perdón como representante de una institución que fue la que los consintió y cometió.

¿Claro?... quien mata, roba, y demás aberraciones cometidas por el romanismo, o bien NUNCA HA SIDO CRISTIANO, o bien HA CAÍDO DE LA VERDAD. Pero de modo alguno pretenda atribuir a un cristiano todas esas aberraciones cometidas por los católicos romanos, bajo el amparo de sus líderes.

 

[NovoHispano]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Ahí lo tiene. Tenga en cuenta que solo pide perdón, quien ha pecado. Y si este papa pide perdón, es porque bien sabe que tanto él, como todos cuantos representa, han pecado.

Pero olvidese de pretender hacer ver que han sido los cristianos quienes han matado, robado, torturado, y demás aberraciones por las cuales el papa tuvo que pedir perdón como representante de una institución que fue la que los consintió y cometió.

¿Claro?... quien mata, roba, y demás aberraciones cometidas por el romanismo, o bien NUNCA HA SIDO CRISTIANO, o bien HA CAÍDO DE LA VERDAD. Pero de modo alguno pretenda atribuir a un cristiano todas esas aberraciones cometidas por los católicos romanos, bajo el amparo de sus líderes.

Lea bien lo dicho por Juan Pablo II. Y por cierto, el pide perdon como lo manda el Evangelio de Cristo, no como lo manda tu version del evangelio, adulterada y errada, que tanto promueves.

Pax.

 

[Raul68]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Lea bien lo dicho por Juan Pablo II. Y por cierto, el pide perdon como lo manda el Evangelio de Cristo, no como lo manda tu version del evangelio, adulterada y errada, que tanto promueves.

Pax.

Lo he leído perfectamente. Lo siento, nadie puede pedir perdón por los pecados de otros. Lo cual deja en claro que está pidiendo perdón por los pecados que él, como papa, representa y que directamente le afectan como cabeza de una institución. Es la institución la que ha pecado, es la empresa quien ha pecado, y solo el responsable, en este caso Juan Pablo, es quien puede reconocerse como el culpable de todo ello, y por ello, pide perdón.

Ya se lo he dicho, los cristianos NI MATAN, NI ROBAN, NI COMETEN TODAS LAS ABERRACIONES que los papas han consentido, aprobado y que los suyos han llevado a cabo.

 

[NovoHispano]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Lo he leído perfectamente. Lo siento, nadie puede pedir perdón por los pecados de otros. Lo cual deja en claro que está pidiendo perdón por los pecados que él, como papa, representa y que directamente le afectan como cabeza de una institución. Es la institución la que ha pecado, es la empresa quien ha pecado, y solo el responsable, en este caso Juan Pablo, es quien puede reconocerse como el culpable de todo ello, y por ello, pide perdón.

Ya se lo he dicho, los cristianos NI MATAN, NI ROBAN, NI COMETEN TODAS LAS ABERRACIONES que los papas han consentido, aprobado y que los suyos han llevado a cabo.

Se nota dos cosas en ti:

a)Que comprendes lo que crees que dijo el Su Santidad Juan pablo II y no lo que realmente dijo.
b)Que desconoces que los es Penitencia y Confesion como lo marca el Evangelio de Cristo y el Sacramento funciona tal y cual lo dijo Su Santidad.

Pax.

 

[Raul68]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Se nota dos cosas en ti:

a)Que comprendes lo que crees que dijo el Su Santidad Juan pablo II y no lo que realmente dijo.
b)Que desconoces que los es Penitencia y Confesion como lo marca el Evangelio de Cristo y el Sacramento funciona tal y cual lo dijo Su Santidad.

Pax.

Entiendo que pidió perdón. Y quien pide perdón, es porque se ve pecador, o responsable de los pecados de otros. Si uno no ha pecad, ni es responsable de que otros hayan pecado, no pide perdón. Tan simple como ello.

Solo el culpable, se ve y se sabe culpable.

 

[NovoHispano]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Entiendo que pidió perdón. Y quien pide perdón, es porque se ve pecador, o responsable de los pecados de otros. Si uno no ha pecad, ni es responsable de que otros hayan pecado, no pide perdón. Tan simple como ello.

Solo el culpable, se ve y se sabe culpable.

Nuevamente se demuestra tu ignorancia. Cuando comprendas el Sacramento de la Penitencia como lo marca el Evangelio de Cristo, comrpenderas al 100% al Santo Padre, mientras tanto, no.

Pax.

 

[Raul68]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Nuevamente se demuestra tu ignorancia. Cuando comprendas el Sacramento de la Penitencia como lo marca el Evangelio de Cristo, comrpenderas al 100% al Santo Padre, mientras tanto, no.

Lo siento por usted, pero nadie paga penitencia, por los pecados de otros. Y quien ha pecado, por mucho que un papa diga que le perdona sus pecados, si en el pecador no hay arrepentimiento ante Dios, es vano e inutil.

Su papa pidío perdón, porque es el actual responsable de esa institución, y fue la institución, que no los cristianos QUIEN PECÓ, y por ello él puede pedir perdón, aunque este perdón de nada vale si quien pecó en su día NO SE ARREPINTIÓ DE SUS ACTOS ANTE DIOS.

Cristo, en la Cruz, también perdonó a todos, pero para que el perdón de Cristo tenga valor ante Dios, cada uno se ha de convertir, arrepentir, y aceptar a Jesús como su Señor.

No le de vueltas, los cristianos NI MATAN, NI ROBAN, NI COMENTEN TODAS LAS ABERRACIONES QUE SOLO COMETIÓ EL ROMANISMO, que no cristiano ninguno.

 

[NovoHispano]

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Lo siento por usted, pero nadie paga penitencia, por los pecados de otros. Y quien ha pecado, por mucho que un papa diga que le perdona sus pecados, si en el pecador no hay arrepentimiento ante Dios, es vano e inutil.

Su papa pidío perdón, porque es el actual responsable de esa institución, y fue la institución, que no los cristianos QUIEN PECÓ, y por ello él puede pedir perdón, aunque este perdón de nada vale si quien pecó en su día NO SE ARREPINTIÓ DE SUS ACTOS ANTE DIOS.

Cristo, en la Cruz, también perdonó a todos, pero para que el perdón de Cristo tenga valor ante Dios, cada uno se ha de convertir, arrepentir, y aceptar a Jesús como su Señor.

No le de vueltas, los cristianos NI MATAN, NI ROBAN, NI COMENTEN TODAS LAS ABERRACIONES QUE SOLO COMETIÓ EL ROMANISMO, que no cristiano ninguno.

Nuevamente demostrandose su ignorancia. Que cinismo el tuyo.

Pax.