¿Por que los ateos son ateos?
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Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Encima eres cinico, Dijiste que no debia hablar segun se muestra la conducta de Pablo y Juan el bautista cuando ellos dicen "hijos del diablo", "serpientes", etc.
¿Hasta cuando te tendré que explicar que usar esa manera de hablar nada de malo tiene ademas que eso lo hacen quienes son hijos de Dios y tu si no lo usas es porque no tienes autoridad alguna.
Encima eres cinico, Dijiste que no debia hablar segun se muestra la conducta de Pablo y Juan el bautista cuando ellos dicen "hijos del diablo", "serpientes", etc.
¿Hasta cuando te tendré que explicar que usar esa manera de hablar nada de malo tiene ademas que eso lo hacen quienes son hijos de Dios y tu si no lo usas es porque no tienes autoridad alguna.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Yo no he dicho NADA de lo que TÚ DICES; lo que ESCRIBO ESTÁ CLARO y REGISTRADO; DEBERÍAS RELEERLO; cualquiera PUEDE VERLO...Y DIOS ES TESTIGO.....Y de paso, te darás cuenta, que NO SOY HOMBRE, SOY MUJER..
NO necesito que me expliques NADA; NO SIGO A HOMBRES, TENGO MAESTRO: JESUCRISTO (Bendito sea) y a ÉL SIGO; ÉL ES EL ÚNICO MAESTRO, y el ÚNICO SALVADOR; VIVE y ESTÁ PRESENTE, y los que LE CONOCEN, DICEN: AMÉN. AMÉN. AMÉN.....SOLO A ÉL hay que SEGUIR....
Que ÉL te Bendiga. Amén.
Yo no he dicho NADA de lo que TÚ DICES; lo que ESCRIBO ESTÁ CLARO y REGISTRADO; DEBERÍAS RELEERLO; cualquiera PUEDE VERLO...Y DIOS ES TESTIGO.....Y de paso, te darás cuenta, que NO SOY HOMBRE, SOY MUJER..
NO necesito que me expliques NADA; NO SIGO A HOMBRES, TENGO MAESTRO: JESUCRISTO (Bendito sea) y a ÉL SIGO; ÉL ES EL ÚNICO MAESTRO, y el ÚNICO SALVADOR; VIVE y ESTÁ PRESENTE, y los que LE CONOCEN, DICEN: AMÉN. AMÉN. AMÉN.....SOLO A ÉL hay que SEGUIR....
Que ÉL te Bendiga. Amén.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Rafaelmelgar,
Llegar al conocimiento (y no creencia) de que no existe un dios ni ningún otro, no me fue un camino ni fácil ni corto, por lo que explicarle con detalles me sería imposible, lo que si puedo resumir un poco de que se trata.
- Me di cuenta de que existían diferencias que hacen incompatibles a Jesús y a Jehová, esto confirmado solo por los textos bíblicos.
- Muchos de los relatos contados en el antiguo testamento son imposibles y poseen cero confirmación de que realmente hayan ocurrido, de hecho no se tiene certeza de quien los haya escrito ni que realmente hayan ocurrido.
- Algunos de los relatos son copias de otras culturas de la misma época.
- El nuevo testamento, por la forma de ser escrita, traducciones agregados que no estaban en los originales, copias de textos egipcios y de otros, me hacen desconfiar de que realmente sea inspiración de Dios.
- Por el hecho de que Jesús no cumpla con las profecías mesiánicas
- Por que no existe ningún libro que respalde la existencia de Jesús
- Por que no existen otros textos que apoyen los textos bíblicos, tanto del antiguo como del nuevo testamento.
- Al ver que Dios se manifestaba de forma poderosa tanto en el antiguo testamento como en el nuevo, pero todo quedó ahí, encerrado en las paginas de la biblia, y a pesar de que Jesús dijo que cosas más grandes de las que el asía, los que creían en El podrían hacer... hoy es imposible ver resucitar muertos, ver sanidades milagrosas, ver el poder de Dios sobre la naturaleza, como cuando Jesús caminaba sobre el agua o secaba un árbol. Hoy todo se ve reducido a la fe, de creer solo porque si.
- Al ver que la trinidad de Dios no es el único Dios que se proclama como tal, que existen otros que creen tan fervientemente como los cristianos, también apoyados de su fe.
Eso es lo que le pudo contar a grandes rasgos.
Saludos.
Rafaelmelgar,
Llegar al conocimiento (y no creencia) de que no existe un dios ni ningún otro, no me fue un camino ni fácil ni corto, por lo que explicarle con detalles me sería imposible, lo que si puedo resumir un poco de que se trata.
- Me di cuenta de que existían diferencias que hacen incompatibles a Jesús y a Jehová, esto confirmado solo por los textos bíblicos.
- Muchos de los relatos contados en el antiguo testamento son imposibles y poseen cero confirmación de que realmente hayan ocurrido, de hecho no se tiene certeza de quien los haya escrito ni que realmente hayan ocurrido.
- Algunos de los relatos son copias de otras culturas de la misma época.
- El nuevo testamento, por la forma de ser escrita, traducciones agregados que no estaban en los originales, copias de textos egipcios y de otros, me hacen desconfiar de que realmente sea inspiración de Dios.
- Por el hecho de que Jesús no cumpla con las profecías mesiánicas
- Por que no existe ningún libro que respalde la existencia de Jesús
- Por que no existen otros textos que apoyen los textos bíblicos, tanto del antiguo como del nuevo testamento.
- Al ver que Dios se manifestaba de forma poderosa tanto en el antiguo testamento como en el nuevo, pero todo quedó ahí, encerrado en las paginas de la biblia, y a pesar de que Jesús dijo que cosas más grandes de las que el asía, los que creían en El podrían hacer... hoy es imposible ver resucitar muertos, ver sanidades milagrosas, ver el poder de Dios sobre la naturaleza, como cuando Jesús caminaba sobre el agua o secaba un árbol. Hoy todo se ve reducido a la fe, de creer solo porque si.
- Al ver que la trinidad de Dios no es el único Dios que se proclama como tal, que existen otros que creen tan fervientemente como los cristianos, también apoyados de su fe.
Eso es lo que le pudo contar a grandes rasgos.
Saludos.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Neopaola, hoy no alcanzo a responderte, mañana me hago el tiempo.
Saludos.
Neopaola, hoy no alcanzo a responderte, mañana me hago el tiempo.
Saludos.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
La ley de Talion es una prueba clara de un oximorón.
Prejuicio.
Pues no halle nada, señale el error dado el caso.
No hay lógica en el ojo por ojo, es absurdo, es solo una forma de tener a dos personas sin ojos. Dos errores no hacen un acierto, menos aun justicia ¿ es ésa la lógica justa que defiendes?
La ley de Talion es una prueba clara de un oximorón.
No es mi problema que no esté a la altura para entender chuscos ejemplos.
¿En base a un argumento circular?
Sin duda el ateísmo no fomenta eso, es de las pocas ideologías que no fomentan nada más que la negación de lo inexistente.
http://inciclopedia.wikia.com/wiki/Ateísmo
Prejuicio.
Arrogancia.
Discriminación.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Eso es salirse por la tangente, como cuando dicen que Dios escribe derecho con renglones torcidos...
Eso es salirse por la tangente, como cuando dicen que Dios escribe derecho con renglones torcidos...
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Ya, ¿y qué me dices de las mujeres creyentes como tú que confían en Dios y acaban asesinadas por sus maridos?
No, eso no es así. Hay efectivamente muchas mujeres que no piensan en Dios nunca, pero hay muchas que se acuerdan de él siempre y más en los momentos difíciles, pero acaba igualmente asesinadas.
Creer que Dios exsite es cosa de fe, creer que no existe es cosa de la razón.
El problema está en creer que Dios, si es que existe, interviene en nuestras vidas, cosa que no es posible poque somos libres. Y los que no entienden esto, pues no entienden que pasen cosas malas a las buenas personas, que Dios no lo remedie y lo permita.
Si una mujer enbarazada se droga durante el embarazo, su hijo no nacerá con un organismo sano. Pero eso es culpa de la madre, no es que Dios le diga al bebé:" porque tu madre es drogadicta, yo te maldigo con un organismo débil y el sídrome de abstinencia". ¡Dios no maldice a nadie!
[/QUOTE]
Eso tampoco es como nos lo han contado. Si Jesús hubiese muerto por salvar a la humanidad, la humanidad estaría salvada y no pecaría.
Jesús murió porque enseñaba que Dios es padre y perdona siempre. Eso le llevó al muerte poque los sacerdotes de entonces no lo podían permitir, para ellos era juez y los pecadores tenían que pagar.
La idea que se tiene y se predica de Dios está haciendo mucho daño a personas que desean creer EN Dios, porque en sus existencia ya creen, pero no pueden creer todas las barbaridades que decís de Dios.
Ya, ¿y qué me dices de las mujeres creyentes como tú que confían en Dios y acaban asesinadas por sus maridos?
.
No, eso no es así. Hay efectivamente muchas mujeres que no piensan en Dios nunca, pero hay muchas que se acuerdan de él siempre y más en los momentos difíciles, pero acaba igualmente asesinadas.
No, no pienso eso poque sé que en alguna medida somos libres y todo lo que sucede en el mundo es responsabilidad nuestra, todo lo malo y todo lo bueno. Sé que no es culpa de Dios. Lo que quiero resaltar es que, cuando un autobús escolar cae por un barranco, los niños que se salvan es porqure han tenido buena suerte y los que se mueren es porque han tenido mala suerte. La culpa será o no del conductor, o del hielo, o de la niebla, o de un fallo mecánico, pero no de Dios.
Creer que Dios exsite es cosa de fe, creer que no existe es cosa de la razón.
El problema está en creer que Dios, si es que existe, interviene en nuestras vidas, cosa que no es posible poque somos libres. Y los que no entienden esto, pues no entienden que pasen cosas malas a las buenas personas, que Dios no lo remedie y lo permita.
Eso tampoco es así. Dios no maldice a las generaciones de padres malvados. Eso sería injusto. Caundo unos padres actúan malamente, es lógico que los hijos, y quizá los nietos, SUFRAN LAS CONSECUENCIAS, pero eso no es una maldición de Dios.
Si una mujer enbarazada se droga durante el embarazo, su hijo no nacerá con un organismo sano. Pero eso es culpa de la madre, no es que Dios le diga al bebé:" porque tu madre es drogadicta, yo te maldigo con un organismo débil y el sídrome de abstinencia". ¡Dios no maldice a nadie!
[/QUOTE]
Eso tampoco es como nos lo han contado. Si Jesús hubiese muerto por salvar a la humanidad, la humanidad estaría salvada y no pecaría.
Jesús murió porque enseñaba que Dios es padre y perdona siempre. Eso le llevó al muerte poque los sacerdotes de entonces no lo podían permitir, para ellos era juez y los pecadores tenían que pagar.
La idea que se tiene y se predica de Dios está haciendo mucho daño a personas que desean creer EN Dios, porque en sus existencia ya creen, pero no pueden creer todas las barbaridades que decís de Dios.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
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Hoy estamos en otra etapa. Hoy por hoy el ser humano debe estar "mejorado" y la fe es necesaria para ello.
Si vieras resucitar muertos por todos lados talvez creerías, (aunque Jesús dice que ni así algunos creen), pero ya viéndolo entonces ya no hay mérito , no habrías ejercitado la fe. Es necesario tener fe, ejercitar la fe , alimentarla , pedirla. Todo tiene una razón.
Tu emprendiste un camino de negación, para liberarte de " la esclavitud de Dios sobre tu vida" . El hecho de que estés aquí en este foro me dice que no has podido. Sabes por qué ? porque quien te ha tenido esclavizada ha sido el hombre, no Dios.
Los discípulos resucitaron muertos.
Hoy por hoy el Evangelio es predicado a millones a la vez (Jesús no podía hacer eso en aquellos tiempos) , la medicina hoy sana mas enfermedades que Jesús sanó.
Ver resucitar un muerto no te ayudaría. No creerías. El problema no está afuera , está adentro de ti.
Pero todos ellos creen en Dios.
La diferencia está en que tan cerca de la verdad están. Dios es perfecto y se manifiesta a sus escogidos. Si no clamas a El , seguirás muerta y te vas a perder la vida eterna.....que no es poca cosa , no?
Tráeme las citas que te pedí, te explicaré cada una de ellas . Recuerda, los escritos pueden tener errores, pero eso no es argumento para afirmar : Dios no existe.
Entonces me imagino me mostrará una síntesis de sus bases para no creer en la existencia de Dios. Muy bien veamos:
muéstreme una
cíteme un relato
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Biblia significa : "libros" .
Eso no es cierto. Si usted busca libros que respalden al antiguo testamento, vaya al nuevo testamento , ahí tiene el respaldo. O cree que la Biblia se escribió de un plumazo en unos cuantos días por un autor de novelas? Respaldo del Nuevo Testamento ? de qué quiere respaldo , del Evangelio según Mateo, Lucas, Marcos y Juan? hay escritos fuera de la biblia como los de Ireneo. Usted no pide tantas pruebas para creer que existió Aristóteles.
Hoy estamos en otra etapa. Hoy por hoy el ser humano debe estar "mejorado" y la fe es necesaria para ello.
Si vieras resucitar muertos por todos lados talvez creerías, (aunque Jesús dice que ni así algunos creen), pero ya viéndolo entonces ya no hay mérito , no habrías ejercitado la fe. Es necesario tener fe, ejercitar la fe , alimentarla , pedirla. Todo tiene una razón.
Tu emprendiste un camino de negación, para liberarte de " la esclavitud de Dios sobre tu vida" . El hecho de que estés aquí en este foro me dice que no has podido. Sabes por qué ? porque quien te ha tenido esclavizada ha sido el hombre, no Dios.
Los discípulos resucitaron muertos.
Hoy por hoy el Evangelio es predicado a millones a la vez (Jesús no podía hacer eso en aquellos tiempos) , la medicina hoy sana mas enfermedades que Jesús sanó.
Ver resucitar un muerto no te ayudaría. No creerías. El problema no está afuera , está adentro de ti.
Pero todos ellos creen en Dios.
La diferencia está en que tan cerca de la verdad están. Dios es perfecto y se manifiesta a sus escogidos. Si no clamas a El , seguirás muerta y te vas a perder la vida eterna.....que no es poca cosa , no?
Tráeme las citas que te pedí, te explicaré cada una de ellas . Recuerda, los escritos pueden tener errores, pero eso no es argumento para afirmar : Dios no existe.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Que no ves que la pena de muerte es una forma de la ley del Talión ?
No hablamos aquí de venganza, sino de justicia. Si tu cruzas la calle y sin mas ni mas entrás en la casa de tu vecino y le arrancas el brazo de un machetazo, el castigo justo es que te arranquen el brazo de un machetazo a ti también. Ese es el castigo justo y talvez todavía habría que añadir un poco mas de castigo. Sin embargo , con Jesucristo vino el perdón , la misericordia .
Hay varios errores, "enseñó" lleva tilde por ejemplo, cometiste mas errores en el mismo mensaje, pero es irrelevante ahora, no me interesa mucho la ortografía en este foro, pero si me interesa que el mensaje escrito sea entendible , así que en la medida de lo posible hay que esmerarse.
Que no ves que la pena de muerte es una forma de la ley del Talión ?
No hablamos aquí de venganza, sino de justicia. Si tu cruzas la calle y sin mas ni mas entrás en la casa de tu vecino y le arrancas el brazo de un machetazo, el castigo justo es que te arranquen el brazo de un machetazo a ti también. Ese es el castigo justo y talvez todavía habría que añadir un poco mas de castigo. Sin embargo , con Jesucristo vino el perdón , la misericordia .
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Rafaelmelgar,
Originalmente enviado por CatalinaCorrea 
Rafaelmelgar,
Llegar al conocimiento (y no creencia) de que no existe un dios ni ningún otro, no me fue un camino ni fácil ni corto, por lo que explicarle con detalles me sería imposible, lo que si puedo resumir un poco de que se trata.
Entonces me imagino me mostrará una síntesis de sus bases para no creer en la existencia de Dios. Muy bien veamos:
No tengo problemas en hacerlo:
Originalmente enviado por CatalinaCorrea
- Me di cuenta de que existían diferencias que hacen incompatibles a Jesús y a Jehová, esto confirmado solo por los textos bíblicos.
muéstreme una
AT: (Deu 6:13) A Jehová tu Dios temerás, y a él solo servirás, y por su nombre jurarás.
NT: (1Juan 4:18) En el amor no hay temor, sino que el perfecto amor echa fuera el temor; porque el temor lleva en sí castigo. De donde el que teme, no ha sido perfeccionado en el amor.
NT: (Mat 5:34-37) Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies; ni por Jerusalén, porque es la ciudad del gran Rey. Ni por tu cabeza jurarás, porque no puedes hacer blanco o negro un solo cabello. Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede.
Originalmente enviado por CatalinaCorrea
- Muchos de los relatos contados en el antiguo testamento son imposibles y poseen cero confirmación de que realmente hayan ocurrido, de hecho no se tiene certeza de quien los haya escrito ni que realmente hayan ocurrido.
cíteme un relato
El relato referente a las 10 plagas de Egipto. La primera es la plaga de de sangre, no tengo mucho tiempo para buscar los versículos, pero todos los conocemos, dice la biblia que moisés golpeó las aguas del Nilo y las transformó en sangre y no solo esas aguas sino también la de los estanques, cantaros y todos los depósitos de agua se transformaron en sangre... y que luego los hechiceros del faraón hicieron lo mismo... ¿como es posible que los hechiceros hicieran lo mismo si ya todas las aguas se habían transformado en sangre?. Luego está la quinta plaga en la que todo el ganado, caballos, asnos, camellos, vacas, etc se enferman y mueren, y sin embargo cuando el faraón sale detrás de los hebreos en sus carros, ¿como lo hizo?¿estaban tirados porqué tipo de animal si ya todos habían muerto?, luego al encontrar a los hebreos a orillas del mar rojo, ¿como un ejercito de hombres pudieran avanzar tan lento que no pudieron alcanzar a un grupo de esclavos que se supone no venían en buenas condiciones, en donde viajaban ancianos y niños y además llevaban sus posesiones, incluidos su ganado?.
Originalmente enviado por CatalinaCorrea
- Algunos de los relatos son copias de otras culturas de la misma época.
cíteme uno
El Diluvio Universal:
La leyenda sumeria cuenta que Enlil, hastiado del ruido que provocaban los habitantes de la tierra, decide eliminar a la especie humana a través de un diluvio. Enki, se apiada de los humanos y advierte a Utnapishtim (en sumerio Ziusudra), rey de Shuruppak, del desastre que se avecina. Le aconseja que fabrique un barco y guarde en él una pareja de cada especie animal de la tierra y semillas. Llega el día del diluvio y toda la humanidad perece, excepto Uta-na-pistim y sus acompañantes. Uta-na-pistim se da cuenta de que las aguas bajan y suelta un cuervo el cual revoloteaba sobre las aguas yendo y viniendo hasta que se evaporaron las aguas de la tierra. Uta-na-pistim hace una ofrenda a los dioses y éstos quedan satisfechos por el sacrificio
Este texto es del siglo XIV AC, y por ende anterior al relato biblico.
Originalmente enviado por CatalinaCorrea
- El nuevo testamento, por la forma de ser escrita, traducciones agregados que no estaban en los originales, copias de textos egipcios y de otros, me hacen desconfiar de que realmente sea inspiración de Dios.
Cíteme algún agregado
La historia de la mujer adultera que sería apedreada pero que Jesús salva al confrontar a los acusadores diciendo que el que esté libre de pecado arroje la primera piedra. Esta historia no se encuentra en los manuscritos más antiguos, solo figura en los más modernos.
Originalmente enviado por CatalinaCorrea
- Por el hecho de que Jesús no cumpla con las profecías mesiánicas
Cíteme una
La profecía que dice, que Jesús debe nacer de una joven mujer, no de una virgen y que además debe:
Construir el Tercer Templo (Ezequiel 37:26-28).
Reunir a todos los judíos de regreso en la tierra de Israel (Isaías 43:5-6).<o
></o>
Traer una era de paz mundial, acabar con el odio, la opresión, el sufrimiento y la enfermedad. Como está escrito: "Una nación no levantará espada contra otra nación; y tampoco los hombres estudiarán más cómo hacer guerra"(ver Isaías 2:4).<o></o>
Esparcir un conocimiento universal sobre el Dios de Israel - uniendo a toda la raza humana como una. <o></o>
Originalmente enviado por CatalinaCorrea
- Por que no existe ningún libro que respalde la existencia de Jesús
Biblia significa : "libros" .
Me refiero a libro no canonizado, que no haya sido elegido para formar parte de la biblia. No existe ninguno.
Originalmente enviado por CatalinaCorrea
- Por que no existen otros textos que apoyen los textos bíblicos, tanto del antiguo como del nuevo testamento.
Eso no es cierto. Si usted busca libros que respalden al antiguo testamento, vaya al nuevo testamento , ahí tiene el respaldo. O cree que la Biblia se escribió de un plumazo en unos cuantos días por un autor de novelas? Respaldo del Nuevo Testamento ? de qué quiere respaldo , del Evangelio según Mateo, Lucas, Marcos y Juan?
La biblia respaldando a la biblia??? No es evidencia. Hábleme de libros fuera de la biblia.
hay escritos fuera de la biblia como los de Ireneo.
Ireneo nació en el año 130 DC, difícilmente pudo ser testigo de Jesús, el solo relata lo que escuchó y pensó que era verdadero, igual que un cristiano de hoy en día
Usted no pide tantas pruebas para creer que existió Aristóteles.
¿Que sabe usted acerca de lo que pienso de Aristóteles?
Originalmente enviado por CatalinaCorrea
- Al ver que Dios se manifestaba de forma poderosa tanto en el antiguo testamento como en el nuevo, pero todo quedó ahí, encerrado en las paginas de la biblia, y a pesar de que Jesús dijo que cosas más grandes de las que el asía, los que creían en El podrían hacer... hoy es imposible ver resucitar muertos, ver sanidades milagrosas, ver el poder de Dios sobre la naturaleza, como cuando Jesús caminaba sobre el agua o secaba un árbol. Hoy todo se ve reducido a la fe, de creer solo porque si.
Hoy estamos en otra etapa. Hoy por hoy el ser humano debe estar "mejorado" y la fe es necesaria para ello.
Si vieras resucitar muertos por todos lados talvez creerías, (aunque Jesús dice que ni así algunos creen), pero ya viéndolo entonces ya no hay mérito , no habrías ejercitado la fe. Es necesario tener fe, ejercitar la fe , alimentarla , pedirla. Todo tiene una razón.
¿Entonces lo que dijo Jesús con respecto a los milagros que realizarían los que creyeran en su nombre es mentira?, ¿los dones del Espíritu Santo son una mentira?
Tu emprendiste un camino de negación, para liberarte de " la esclavitud de Dios sobre tu vida" . El hecho de que estés aquí en este foro me dice que no has podido. Sabes por qué ? porque quien te ha tenido esclavizada ha sido el hombre, no Dios.
El hecho que esté en el foro participando no tiene nada que ver con lo que dices, todas tus palabras son solo prejuicios, nada más.
Los discípulos resucitaron muertos.
Eso según la biblia, y como te mostré, no siempre dice la verdad. Ahora,¿ no se supone que los cristianos son discípulos de Cristo? ¿porqué no resucitan muertos entonces?
Hoy por hoy el Evangelio es predicado a millones a la vez (Jesús no podía hacer eso en aquellos tiempos),
A millones que ya han escuchado el evangelio, porque en Africa y Asia no es así.
la medicina hoy sana mas enfermedades que Jesús sanó.
Completamente de acuerdo!!! De hecho los cristianos tienen mucho más fe en los doctores y la medicina (que por cierto es ciencia), que en la imposición de las manos para sanidad.
Ver resucitar un muerto no te ayudaría. No creerías. El problema no está afuera , está adentro de ti.
Otro prejuicio.
Originalmente enviado por CatalinaCorrea - Al ver que la trinidad de Dios no es el único Dios que se proclama como tal, que existen otros que creen tan fervientemente como los cristianos, también apoyados de su fe.
Eso es lo que le pudo contar a grandes rasgos.
Saludos.
Pero todos ellos creen en Dios.
Te pido disculpas por no expresar bien mi idea, lo que realmente quice decir fue “- Al ver que la trinidad de Dios no es el único Dios que se proclama como tal, que existen otros que creen tan fervientemente EN SUS DIOSES como los cristianos, también apoyados de su fe.”
La diferencia está en que tan cerca de la verdad están. Dios es perfecto y se manifiesta a sus escogidos. Si no clamas a El , seguirás muerta y te vas a perder la vida eterna.....que no es poca cosa , no?
Por todo lo que te expliqué, no creo que exista la vida eterna, eso es solo una forma de enfrentar el temor a la muerte y a dejar de existir, los primeros en hablar de estos fueron los egipcios.
Tráeme las citas que te pedí, te explicaré cada una de ellas . Recuerda, los escritos pueden tener errores, pero eso no es argumento para afirmar : Dios no existe.
Ok, espero tu respuesta.
Saludos
Rafaelmelgar,
Rafaelmelgar,
Llegar al conocimiento (y no creencia) de que no existe un dios ni ningún otro, no me fue un camino ni fácil ni corto, por lo que explicarle con detalles me sería imposible, lo que si puedo resumir un poco de que se trata.
Entonces me imagino me mostrará una síntesis de sus bases para no creer en la existencia de Dios. Muy bien veamos:
No tengo problemas en hacerlo:
- Me di cuenta de que existían diferencias que hacen incompatibles a Jesús y a Jehová, esto confirmado solo por los textos bíblicos.
muéstreme una
AT: (Deu 6:13) A Jehová tu Dios temerás, y a él solo servirás, y por su nombre jurarás.
NT: (1Juan 4:18) En el amor no hay temor, sino que el perfecto amor echa fuera el temor; porque el temor lleva en sí castigo. De donde el que teme, no ha sido perfeccionado en el amor.
NT: (Mat 5:34-37) Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies; ni por Jerusalén, porque es la ciudad del gran Rey. Ni por tu cabeza jurarás, porque no puedes hacer blanco o negro un solo cabello. Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede.
- Muchos de los relatos contados en el antiguo testamento son imposibles y poseen cero confirmación de que realmente hayan ocurrido, de hecho no se tiene certeza de quien los haya escrito ni que realmente hayan ocurrido.
cíteme un relato
El relato referente a las 10 plagas de Egipto. La primera es la plaga de de sangre, no tengo mucho tiempo para buscar los versículos, pero todos los conocemos, dice la biblia que moisés golpeó las aguas del Nilo y las transformó en sangre y no solo esas aguas sino también la de los estanques, cantaros y todos los depósitos de agua se transformaron en sangre... y que luego los hechiceros del faraón hicieron lo mismo... ¿como es posible que los hechiceros hicieran lo mismo si ya todas las aguas se habían transformado en sangre?. Luego está la quinta plaga en la que todo el ganado, caballos, asnos, camellos, vacas, etc se enferman y mueren, y sin embargo cuando el faraón sale detrás de los hebreos en sus carros, ¿como lo hizo?¿estaban tirados porqué tipo de animal si ya todos habían muerto?, luego al encontrar a los hebreos a orillas del mar rojo, ¿como un ejercito de hombres pudieran avanzar tan lento que no pudieron alcanzar a un grupo de esclavos que se supone no venían en buenas condiciones, en donde viajaban ancianos y niños y además llevaban sus posesiones, incluidos su ganado?.
- Algunos de los relatos son copias de otras culturas de la misma época.
cíteme uno
El Diluvio Universal:
La leyenda sumeria cuenta que Enlil, hastiado del ruido que provocaban los habitantes de la tierra, decide eliminar a la especie humana a través de un diluvio. Enki, se apiada de los humanos y advierte a Utnapishtim (en sumerio Ziusudra), rey de Shuruppak, del desastre que se avecina. Le aconseja que fabrique un barco y guarde en él una pareja de cada especie animal de la tierra y semillas. Llega el día del diluvio y toda la humanidad perece, excepto Uta-na-pistim y sus acompañantes. Uta-na-pistim se da cuenta de que las aguas bajan y suelta un cuervo el cual revoloteaba sobre las aguas yendo y viniendo hasta que se evaporaron las aguas de la tierra. Uta-na-pistim hace una ofrenda a los dioses y éstos quedan satisfechos por el sacrificio
Este texto es del siglo XIV AC, y por ende anterior al relato biblico.
- El nuevo testamento, por la forma de ser escrita, traducciones agregados que no estaban en los originales, copias de textos egipcios y de otros, me hacen desconfiar de que realmente sea inspiración de Dios.
Cíteme algún agregado
La historia de la mujer adultera que sería apedreada pero que Jesús salva al confrontar a los acusadores diciendo que el que esté libre de pecado arroje la primera piedra. Esta historia no se encuentra en los manuscritos más antiguos, solo figura en los más modernos.
- Por el hecho de que Jesús no cumpla con las profecías mesiánicas
Cíteme una
La profecía que dice, que Jesús debe nacer de una joven mujer, no de una virgen y que además debe:
Construir el Tercer Templo (Ezequiel 37:26-28).
Reunir a todos los judíos de regreso en la tierra de Israel (Isaías 43:5-6).<o
></o>Traer una era de paz mundial, acabar con el odio, la opresión, el sufrimiento y la enfermedad. Como está escrito: "Una nación no levantará espada contra otra nación; y tampoco los hombres estudiarán más cómo hacer guerra"(ver Isaías 2:4).<o
></o>Esparcir un conocimiento universal sobre el Dios de Israel - uniendo a toda la raza humana como una. <o
></o>
- Por que no existe ningún libro que respalde la existencia de Jesús
Biblia significa : "libros" .
Me refiero a libro no canonizado, que no haya sido elegido para formar parte de la biblia. No existe ninguno.
- Por que no existen otros textos que apoyen los textos bíblicos, tanto del antiguo como del nuevo testamento.
Eso no es cierto. Si usted busca libros que respalden al antiguo testamento, vaya al nuevo testamento , ahí tiene el respaldo. O cree que la Biblia se escribió de un plumazo en unos cuantos días por un autor de novelas? Respaldo del Nuevo Testamento ? de qué quiere respaldo , del Evangelio según Mateo, Lucas, Marcos y Juan?
La biblia respaldando a la biblia??? No es evidencia. Hábleme de libros fuera de la biblia.
hay escritos fuera de la biblia como los de Ireneo.
Ireneo nació en el año 130 DC, difícilmente pudo ser testigo de Jesús, el solo relata lo que escuchó y pensó que era verdadero, igual que un cristiano de hoy en día
Usted no pide tantas pruebas para creer que existió Aristóteles.
¿Que sabe usted acerca de lo que pienso de Aristóteles?
- Al ver que Dios se manifestaba de forma poderosa tanto en el antiguo testamento como en el nuevo, pero todo quedó ahí, encerrado en las paginas de la biblia, y a pesar de que Jesús dijo que cosas más grandes de las que el asía, los que creían en El podrían hacer... hoy es imposible ver resucitar muertos, ver sanidades milagrosas, ver el poder de Dios sobre la naturaleza, como cuando Jesús caminaba sobre el agua o secaba un árbol. Hoy todo se ve reducido a la fe, de creer solo porque si.
Hoy estamos en otra etapa. Hoy por hoy el ser humano debe estar "mejorado" y la fe es necesaria para ello.
Si vieras resucitar muertos por todos lados talvez creerías, (aunque Jesús dice que ni así algunos creen), pero ya viéndolo entonces ya no hay mérito , no habrías ejercitado la fe. Es necesario tener fe, ejercitar la fe , alimentarla , pedirla. Todo tiene una razón.
¿Entonces lo que dijo Jesús con respecto a los milagros que realizarían los que creyeran en su nombre es mentira?, ¿los dones del Espíritu Santo son una mentira?
Tu emprendiste un camino de negación, para liberarte de " la esclavitud de Dios sobre tu vida" . El hecho de que estés aquí en este foro me dice que no has podido. Sabes por qué ? porque quien te ha tenido esclavizada ha sido el hombre, no Dios.
El hecho que esté en el foro participando no tiene nada que ver con lo que dices, todas tus palabras son solo prejuicios, nada más.
Los discípulos resucitaron muertos.
Eso según la biblia, y como te mostré, no siempre dice la verdad. Ahora,¿ no se supone que los cristianos son discípulos de Cristo? ¿porqué no resucitan muertos entonces?
Hoy por hoy el Evangelio es predicado a millones a la vez (Jesús no podía hacer eso en aquellos tiempos),
A millones que ya han escuchado el evangelio, porque en Africa y Asia no es así.
la medicina hoy sana mas enfermedades que Jesús sanó.
Completamente de acuerdo!!! De hecho los cristianos tienen mucho más fe en los doctores y la medicina (que por cierto es ciencia), que en la imposición de las manos para sanidad.
Ver resucitar un muerto no te ayudaría. No creerías. El problema no está afuera , está adentro de ti.
Otro prejuicio.
- Al ver que la trinidad de Dios no es el único Dios que se proclama como tal, que existen otros que creen tan fervientemente como los cristianos, también apoyados de su fe.Eso es lo que le pudo contar a grandes rasgos.
Saludos.
Pero todos ellos creen en Dios.
Te pido disculpas por no expresar bien mi idea, lo que realmente quice decir fue “- Al ver que la trinidad de Dios no es el único Dios que se proclama como tal, que existen otros que creen tan fervientemente EN SUS DIOSES como los cristianos, también apoyados de su fe.”
La diferencia está en que tan cerca de la verdad están. Dios es perfecto y se manifiesta a sus escogidos. Si no clamas a El , seguirás muerta y te vas a perder la vida eterna.....que no es poca cosa , no?
Por todo lo que te expliqué, no creo que exista la vida eterna, eso es solo una forma de enfrentar el temor a la muerte y a dejar de existir, los primeros en hablar de estos fueron los egipcios.
Tráeme las citas que te pedí, te explicaré cada una de ellas . Recuerda, los escritos pueden tener errores, pero eso no es argumento para afirmar : Dios no existe.
Ok, espero tu respuesta.
Saludos
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Que la PAZ esté contigo Catalina.
En respuesta a tu mensaje 545:
-Lo has leído; pero, no lo has entendido, hermana; Jolo, SI.
-En uno de tus mensajes decías que habías PERDIDO la FÉ; y te prengunté: ¿CUMPLÍAS los MANDATOS de JESUCRISTO?, no he visto la respuesta...si me permites, añado ¿cuales?
Espero tu respuesta...
Que DIOS te Bendiga. AMÉN.
Que la PAZ esté contigo Catalina.
En respuesta a tu mensaje 545:
-Lo has leído; pero, no lo has entendido, hermana; Jolo, SI.
-En uno de tus mensajes decías que habías PERDIDO la FÉ; y te prengunté: ¿CUMPLÍAS los MANDATOS de JESUCRISTO?, no he visto la respuesta...si me permites, añado ¿cuales?
Espero tu respuesta...
Que DIOS te Bendiga. AMÉN.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Pues para ser honesto, no creo que sepamos categóricamente que Dios, Krishna, Apolo o el duende del maíz no existan. Simplemente no creemos en ellos porque no tenemos evidencias de que existan.
Pues para ser honesto, no creo que sepamos categóricamente que Dios, Krishna, Apolo o el duende del maíz no existan. Simplemente no creemos en ellos porque no tenemos evidencias de que existan.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Con razón toma por justicia la revancha.
Es una ley absurda, claro.
Por lo tanto es una ley que solo cumple como vendetta no es un escarmiento, ni evitara el crimen. Perdone usted pero una ley que no evita y solo castiga es una ley inútil.
Entonces lo que hace no es un señalamiento de error, justo, bueno y necesario, sino un desquite infantil ¿verdad?...
Con razón toma por justicia la revancha.
Sip, lo veo y lo sé.
Es una ley absurda, claro.
Éso no es justicia, es venganza, ¿de qué sirven dos muertos, dos ciegos, dos cojos? La pena de muerte o el ojo por ojo no es un escarmiento para nadie, ya nos dice la lógica publica -no hagas lo que no quieras que hagan contigo-, entonces quien lo hace bien sabe lo que se enfrenta, ergo no hay escarmiento.
Por lo tanto es una ley que solo cumple como vendetta no es un escarmiento, ni evitara el crimen. Perdone usted pero una ley que no evita y solo castiga es una ley inútil.
Venganza.
Usted no sabe un pelo de éso. De serlo evitaría apelar por la ley de Talion... tengo mis razones para no poner acento en esa palabra.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
wii , lo de la ortografía no lo tomes tan en serio, no me desquitaba , pero me llamó la atención que te pusieras a corregir mi ortografía y en el mismo mensaje cometías varias jajaja , me causó gracia. No lo tomes a mal , vamos ...no es nada.
Por otro lado, no me mal interpretes por favor. No apelo por la ley del Talion (fíjate que la escribí a tu estilo, sin acento en la "ó" para hacer las paces ortográficas)
No apelo por la ley del Talión, pero la considero justa , mas la enseñanza de nuestro Señor Jesucristo es la misericordia.
La ley de la pena de muerte es una ley no establecida como venganza, sino como justo castigo.
En tu pais hay pena de muerte?
Entonces lo que hace no es un señalamiento de error, justo, bueno y necesario, sino un desquite infantil ¿verdad?...
Con razón toma por justicia la revancha.
Sip, lo veo y lo sé.
Es una ley absurda, claro.
Éso no es justicia, es venganza, ¿de qué sirven dos muertos, dos ciegos, dos cojos? La pena de muerte o el ojo por ojo no es un escarmiento para nadie, ya nos dice la lógica publica -no hagas lo que no quieras que hagan contigo-, entonces quien lo hace bien sabe lo que se enfrenta, ergo no hay escarmiento.
Por lo tanto es una ley que solo cumple como vendetta no es un escarmiento, ni evitara el crimen. Perdone usted pero una ley que no evita y solo castiga es una ley inútil.
Venganza.
Usted no sabe un pelo de éso. De serlo evitaría apelar por la ley de Talion... tengo mis razones para no poner acento en esa palabra.
wii , lo de la ortografía no lo tomes tan en serio, no me desquitaba , pero me llamó la atención que te pusieras a corregir mi ortografía y en el mismo mensaje cometías varias jajaja , me causó gracia. No lo tomes a mal , vamos ...no es nada.
Por otro lado, no me mal interpretes por favor. No apelo por la ley del Talion (fíjate que la escribí a tu estilo, sin acento en la "ó" para hacer las paces ortográficas)
No apelo por la ley del Talión, pero la considero justa , mas la enseñanza de nuestro Señor Jesucristo es la misericordia.
La ley de la pena de muerte es una ley no establecida como venganza, sino como justo castigo.
En tu pais hay pena de muerte?
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
La explicación está fácil Catalina. En la Ley Mosaica lo que Dios hizo fue hacer que los hombres evitaran andar mintiendo tanto, por eso Dios les permitió el juramento en su Nombre pero no por cualquier cosa superflua. Con Jesucristo, viene el perfeccionamiento, les enseña que antes era así pero que ahora ya no deberán jurar, lo mismo para el caso del adulterio por ejemplo, antes se había enseñado lo que era el adulterio, con Jesús llega el perfeccionamiento para el hombre con el significado mas profundo de adulterio que hasta con el corazon se puede adulterar. Este es un tema relativo al proceso que Dios ha trazado para el perfeccionamiento del hombre sobre la tierra. Lo mismo para la Ley del ojo por ojo , etc.
El otro caso que citas sobre el temor, también es sumamente fácil de entender:
Antes de Jesucristo Dios había sido benevolente y paciente con su pueblo , pero éste era muy rebelde. La enseñanza era y es que el temor de Dios es fundamental para conocerle . Sin el temor de Dios no se puede recibir sabiduría de Dios. Este temor es el pleno conocimiento de que nuestra vida depende absolutamente de El , que estamos en sus manos y que nos conviene vivir conforme a su voluntad, es temer a fallarle
Por otro lado , el otro versículo en el Nuevo Testamento se está tocando el tema del amor, se dice que en el amor no hay temor. Esto , en relación al amor a Dios , significa que cuando uno ama a Dios no lo hace por temor (porque eso no sería amor), lo hace por agradecimiento, porque El nos mostró su amor con Jesucristo crucificado por nosotros. Entiendes? el primer caso es relativo a los principios de una relación con Dios y las consecuencias de fallarle y el segundo caso es relativo al amor a Dios. Le temes , no porque vivas teniéndole miedo, sino porque eres conciente de que tu vida está en sus manos y que no te conviene rebelarte contra El. Y le amas , no por ese temor, sino porque a pesar de que estamos en sus manos El nos ama y nos lo ha demostrado con nuestro Señor Jesucristo.
Es como un buen padre de familia. Su hijo sabe que su papá es severo en la disciplina, este muchacho sabe que si es un malcriado maleducado, su papá lo va a disciplinar. Este muchacho , si es un buen hijo, termina admirando a su padre y agradeciéndole por haber enderezado sus pasos a tiempo. Luego , este hijo ama a su padre y no por temor.
Luego continuo con el resto de mis respuestas a tu mensaje. Estoy cansado , son casi las 2:00 am. Me has dado trabajo eh.....te lo agradezco mucho
Saludos
Rafaelmelgar,
Originalmente enviado por CatalinaCorrea
Rafaelmelgar,
Llegar al conocimiento (y no creencia) de que no existe un dios ni ningún otro, no me fue un camino ni fácil ni corto, por lo que explicarle con detalles me sería imposible, lo que si puedo resumir un poco de que se trata.
Entonces me imagino me mostrará una síntesis de sus bases para no creer en la existencia de Dios. Muy bien veamos:
No tengo problemas en hacerlo:
Originalmente enviado por CatalinaCorrea
- Me di cuenta de que existían diferencias que hacen incompatibles a Jesús y a Jehová, esto confirmado solo por los textos bíblicos.
muéstreme una
AT: (Deu 6:13) A Jehová tu Dios temerás, y a él solo servirás, y por su nombre jurarás.
NT: (1Juan 4:18) En el amor no hay temor, sino que el perfecto amor echa fuera el temor; porque el temor lleva en sí castigo. De donde el que teme, no ha sido perfeccionado en el amor.
NT: (Mat 5:34-37) Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies; ni por Jerusalén, porque es la ciudad del gran Rey. Ni por tu cabeza jurarás, porque no puedes hacer blanco o negro un solo cabello. Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede.
La explicación está fácil Catalina. En la Ley Mosaica lo que Dios hizo fue hacer que los hombres evitaran andar mintiendo tanto, por eso Dios les permitió el juramento en su Nombre pero no por cualquier cosa superflua. Con Jesucristo, viene el perfeccionamiento, les enseña que antes era así pero que ahora ya no deberán jurar, lo mismo para el caso del adulterio por ejemplo, antes se había enseñado lo que era el adulterio, con Jesús llega el perfeccionamiento para el hombre con el significado mas profundo de adulterio que hasta con el corazon se puede adulterar. Este es un tema relativo al proceso que Dios ha trazado para el perfeccionamiento del hombre sobre la tierra. Lo mismo para la Ley del ojo por ojo , etc.
El otro caso que citas sobre el temor, también es sumamente fácil de entender:
Antes de Jesucristo Dios había sido benevolente y paciente con su pueblo , pero éste era muy rebelde. La enseñanza era y es que el temor de Dios es fundamental para conocerle . Sin el temor de Dios no se puede recibir sabiduría de Dios. Este temor es el pleno conocimiento de que nuestra vida depende absolutamente de El , que estamos en sus manos y que nos conviene vivir conforme a su voluntad, es temer a fallarle
Por otro lado , el otro versículo en el Nuevo Testamento se está tocando el tema del amor, se dice que en el amor no hay temor. Esto , en relación al amor a Dios , significa que cuando uno ama a Dios no lo hace por temor (porque eso no sería amor), lo hace por agradecimiento, porque El nos mostró su amor con Jesucristo crucificado por nosotros. Entiendes? el primer caso es relativo a los principios de una relación con Dios y las consecuencias de fallarle y el segundo caso es relativo al amor a Dios. Le temes , no porque vivas teniéndole miedo, sino porque eres conciente de que tu vida está en sus manos y que no te conviene rebelarte contra El. Y le amas , no por ese temor, sino porque a pesar de que estamos en sus manos El nos ama y nos lo ha demostrado con nuestro Señor Jesucristo.
Es como un buen padre de familia. Su hijo sabe que su papá es severo en la disciplina, este muchacho sabe que si es un malcriado maleducado, su papá lo va a disciplinar. Este muchacho , si es un buen hijo, termina admirando a su padre y agradeciéndole por haber enderezado sus pasos a tiempo. Luego , este hijo ama a su padre y no por temor.
Luego continuo con el resto de mis respuestas a tu mensaje. Estoy cansado , son casi las 2:00 am. Me has dado trabajo eh.....te lo agradezco mucho
Saludos
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Catara:
-Lo has leído; pero, no lo has entendido, hermana; Jolo, SI.
Ok, lo que tu digas, no me quita el sueño.
-En uno de tus mensajes decías que habías PERDIDO la FÉ; y te prengunté: ¿CUMPLÍAS los MANDATOS de JESUCRISTO?,
Catara te pediría que fueras sincera en tus post, la pregunta que me hiciste dice: "¿CUMPLES SUS MANDATOS, hermana?". Y si, te respindí antes de ayer, como puedes ver en la respuesta n°92 del tema " La biblia es un libro de fiar en un 100%" porque es ahí en donde me preguntaste.
no he visto la respuesta...si me permites, añado ¿cuales?
Esto que posteas acá, para mi es una nueva pregunta y la respondo acá, donde corresponde:
Si Catara, cumplía los mandatos de Jesús en todo lo que podía, al igual que cualquier cristiano comprometido a full con su fe. ¿cuales son esos mandamientos? amar a Dios por sobre todas las cosas con todo mi ser y a mi prójimo como a mi mismo.
Saludos.
Catara:
-Lo has leído; pero, no lo has entendido, hermana; Jolo, SI.
Ok, lo que tu digas, no me quita el sueño.
-En uno de tus mensajes decías que habías PERDIDO la FÉ; y te prengunté: ¿CUMPLÍAS los MANDATOS de JESUCRISTO?,
Catara te pediría que fueras sincera en tus post, la pregunta que me hiciste dice: "¿CUMPLES SUS MANDATOS, hermana?". Y si, te respindí antes de ayer, como puedes ver en la respuesta n°92 del tema " La biblia es un libro de fiar en un 100%" porque es ahí en donde me preguntaste.
no he visto la respuesta...si me permites, añado ¿cuales?
Esto que posteas acá, para mi es una nueva pregunta y la respondo acá, donde corresponde:
Si Catara, cumplía los mandatos de Jesús en todo lo que podía, al igual que cualquier cristiano comprometido a full con su fe. ¿cuales son esos mandamientos? amar a Dios por sobre todas las cosas con todo mi ser y a mi prójimo como a mi mismo.
Saludos.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Catara se me olvidaba recordarte una vez más, que respondas mi pregunta de forma concreta.
Saludos.
Catara se me olvidaba recordarte una vez más, que respondas mi pregunta de forma concreta.
Saludos.