Pastoras! O.o!

[ByronHC]

Re: Pastoras! !

Yo se que los islamistas por ejemplo, dicen la biblia, los cristianos decimos La Biblia, pues vuelves a equivocarte, el AT fue escrito en hebreo y el NT, en arameo una pequeña parte y la mayor parte en griego Koiné (vulgar) es una lengua muerta cuyos caracteres no recepciona el sistema del foro, los versículos que pegas, son en griego moderno.

No prefiero a Miniyo (sin diferencia doctrinal contigo), no me gustan los mal educados, asi que es una opción personal.

Por si te sirve: AltGr + ~ + n = ñ (eñe)

Bendiciones

porque tenemos que caer en lo que dice usted a FUERZA?
de que tenemos que saludarnos?

usted no lo hacia de introduccion aqui y no le reclamare por ello

dejamos las cosas personales y vamos al tema que nos ocupa quiere?

donde dice la biblia que pueden haber pastoras???

 

[ByronHC]

Re: Pastoras! !

las mujeres no puede predicar NO PUEDEN ENSENIAR segun la biblia

el falso es usted que no sabe leer lo que pongo o es usted el que mutila

soy CRISTIANO si eso quiere saber
soy uno que fue salvado de su vana manera de vivir
salude como quiera eso no me hara menos o mas cristiano

al punto sin tanto palabrerio
LALEO quiere decir entre hablar predicar con esto demuestro que el falso es usted y no sabe griego para nada


1Co 14:34 guarden las mujeres silencio en la iglesia, pues no les está permitido hablar. Que estén sumisas, como lo establece la ley.

1Co 14:34 Let your5216 women1135 keep silence4601 in1722 the3588 churches:1577 for1063 it is not3756 permitted2010 unto them846 to speak;2980 but235 they are commanded to be under obedience,5293 as2531 also2532 saith3004 the3588 law.3551

to speak;2980


G2980
λαλέω laléo; forma prol. de un verbo de otra manera obs.; hablar i.e. pronunciar palabras:-anunciar, dar a conocer, contar, decir, emitir, expresar, hablar, juzgar, predicar. Comp. H3004.

esta misma frase esta empleada en la biblia
para hablar y predicar

ejemplos :

Mar 2:2 And2532 straightway2112 many4183 were gathered together,4863 insomuch that5620 there was no room to receive3371, 5562 them, no, not so much as3366 about4314 the3588 door:2374 and2532 he preached2980 the3588 word3056 unto them.846

Act 14:25 And2532 when they had preached2980 the3588 word3056 in1722 Perga,4011 they went down2597 into1519 Attalia:825

por eso el contexto las mujeres NO PUEDEN EJERECER AUTORIDAD SOBRE EL HOMBRE
es decir no pueden predicar al hombre
no pueden ser maestras de el hombre


usted penso que habla de la oracion al decir pablo que no ejerza autoridad sobre el hombre???


1Ti 2:1 Exhorto, pues, ante todo que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias por todos los hombres;
1Ti 2:2 por los reyes y por todos los que están en autoridad, para que podamos vivir una vida tranquila y sosegada con toda piedad y dignidad.
1Ti 2:3 Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador,
1Ti 2:4 el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al pleno conocimiento de la verdad.
1Ti 2:5 Porque hay un solo Dios, y también un solo mediador entre Dios y los hombres, Cristo Jesús hombre,
1Ti 2:6 quien se dio a sí mismo en rescate por todos, testimonio dado a su debido tiempo.
1Ti 2:7 Y para esto yo fui constituido predicador y apóstol (digo la verdad en Cristo, no miento) como maestro de los gentiles en fe y verdad.
1Ti 2:8 Por consiguiente, quiero que en todo lugar los hombres oren levantando manos santas, sin ira ni discusiones.

hasta alli arriba el parrafo sobre oracion
ahora dice sobre vestir alas mujeres
y las instrucciones para ellas
o mujeres es hombres y mujeres para usted???

1Ti 2:9 Asimismo, que las mujeres se vistan con ropa decorosa, con pudor y modestia, no con peinado ostentoso, no con oro, o perlas, o vestidos costosos;
1Ti 2:10 sino con buenas obras, como corresponde a las mujeres que profesan la piedad.
1Ti 2:11 Que la mujer aprenda calladamente, con toda obediencia.
1Ti 2:12 Yo no permito que la mujer enseñe ni que ejerza autoridad sobre el hombre, sino que permanezca callada. 1Ti 2:13 Porque Adán fue creado primero, después Eva.
1Ti 2:14 Y Adán no fue el engañado, sino que la mujer, siendo engañada completamente, cayó en transgresión.
1Ti 2:15 Pero se salvará engendrando hijos, si permanece en fe, amor y santidad, con modestia.

que tiene que ver con la oracion este parrafo ???



que la mujer NO ENSENIE

LA MUJER NO QUE ???
NO G1321
διδάσκω
didaskō

QUE TIENE QUE VER CON ORACION ESTA EXPRECION??
G1321
διδάσκω didásko; forma prol. (caus.) de un verbo prim. δάω dáo (aprender); enseñar (en la misma aplicación amplia):-enseñar, instruir, aprender.


1Ti 2:12 But1161 I suffer2010 not3756 a woman1135 to teach,1321 nor3761 to usurp authority over831 the man,435 but235 to be1511 in1722 silence.2271

oracion es algo diferente
pueden orar ?? por supuesto que si
pueden ser pastoras NO NO PUEDEN Pues el pastor ejerce autoridad y ensenia

 

[Aleluya Amen]

Re: Pastoras! !

Quiero dejar bien claro que no hay ningun sentimiento misógino, como se nos acusa veladamente, a los que creemos en las enseñanzas de las Escrituras y apostolicas, simplemente porque entendemos que vienen de Dios mismo y que es necesario obedecerle, pues El es nuestro Dios, Rey y Señor. En mi caso concreto, si no estuvieran esas enseñanzas en las Escrituras no tendria ningun problema para que las mujeres hiciesen lo que les apeteciera, pero en el momento que estan creo que si queremos honrar a Dios y que El se mueva entre nosotros es necesario hacer las cosas como El quiere.

Para seguir con el tema, aporto de un hermano que tiene una pagina web, y creo que es bautista, el siguiente estudio.

¿Deben las mujeres predicar en la Iglesia?

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Hola Miniyo,

hace ya tiempo me leí ese estudio en cristianismo primitivo, me encantó en su dia y hoy igualmente.

Efectivamente, conforme a la corriente de este mundo, y lo peor de todo dentro de muchas iglesias, se tacha de machistas, retrogrados, etc. a los que con diligencia atienden en este aspecto al contenido de la Palabra.

Lo que me recuerda una vez mas porque dice la Palabra que los cobardes no heredan el reino, o que los violentos son los que lo arrebatan; pues hace falta cierta valentia para ir en contra de "lo racional" que impone el mundo y que incluso muchos creyentes que ya han sido engañados tratan con "filosofias y sutilezas" vendernos a los que creemos solo a Dios y no a razonamientos de hombres, considerando como sabiduria la Palabra y solo lo que este de acorde con ella.

La mujer de Dios, en lugar de sentir ningún tipo de inferioridad, deberia pensar que si Dios lo quiere así por algo será y además el varón que es diligente en considerar la voluntad de Dios en esto, de igual manera será diligente en considerar la Palabra para tratar a su esposa "como vaso fragil", amarla "como Cristo ama a su iglesia y se entregó por ella", etc.

Y fuera de demás razonamientos, que al fin y al cabo son razonamientos, como el estudio deja claro, el orden y función de las mujeres dentro de las iglesias es un mandamiento del Señor.

Este asunto es algo que, no muy lejanamente, puede traer persecución a determinadas iglesias en estos tiempos en que vivimos.

Bueno, estamos advertidos de que los tiempos finales serán tiempos dificiles.

A veces pienso, ¿que no lo están siendo ya?.

Un abrazo y que el Señor te bendiga.

 

[Miniyo]

Re: Pastoras! !

Hola Miniyo,

hace ya tiempo me leí ese estudio en cristianismo primitivo, me encantó en su dia y hoy igualmente.

Efectivamente, conforme a la corriente de este mundo, y lo peor de todo dentro de muchas iglesias, se tacha de machistas, retrogrados, etc. a los que con diligencia atienden en este aspecto al contenido de la Palabra.

Lo que me recuerda una vez mas porque dice la Palabra que los cobardes no heredan el reino, o que los violentos son los que lo arrebatan; pues hace falta cierta valentia para ir en contra de "lo racional" que impone el mundo y que incluso muchos creyentes que ya han sido engañados tratan con "filosofias y sutilezas" vendernos a los que creemos solo a Dios y no a razonamientos de hombres, considerando como sabiduria la Palabra y solo lo que este de acorde con ella.

La mujer de Dios, en lugar de sentir ningún tipo de inferioridad, deberia pensar que si Dios lo quiere así por algo será y además el varón que es diligente en considerar la voluntad de Dios en esto, de igual manera será diligente en considerar la Palabra para tratar a su esposa "como vaso fragil", amarla "como Cristo ama a su iglesia y se entregó por ella", etc.

Y fuera de demás razonamientos, que al fin y al cabo son razonamientos, como el estudio deja claro, el orden y función de las mujeres dentro de las iglesias es un mandamiento del Señor.

Este asunto es algo que, no muy lejanamente, puede traer persecución a determinadas iglesias en estos tiempos en que vivimos.

Bueno, estamos advertidos de que los tiempos finales serán tiempos dificiles.

A veces pienso, ¿que no lo están siendo ya?.

Un abrazo y que el Señor te bendiga.

--------------------------------------------------​

No solo el tema del papel de la mujer va a ser causa de persecucion, sino el del homoxesualismo y el ecumenismo.

Cuando las denominaciones, con la ICAR a la cabeza, se junten, perseguiran a los cristianos que quieran ser fieles al Señor, con la excusa de que estan mal porque no quieren la unidad. Pero esta profetizado que la Gran Ramera tiene las manos manchadas con la sangre de los santos y martires de Jesus, asi que no sera ninguna novedad.

Asi que mi consejo para los que aman al Señor es de que empiezen a vivir a Cristo sin doblez, porque sino se van a encontrar apostatando de Cristo sin darse cuenta.

Fijate en este tema del ministerio de la mujer, por ejemplo, ya existe una gran apostasia y la gente que lo acepto todavia no se da cuenta, ellos creen que estan obrando correctamente. De esta manera la apostasia va deslizandose suavemente en la religion cristiana como si fuese la doctrina ortodoxa y al cabo del tiempo la gente cree que es lo correcto, no teniendo ningun escrupulo de conciencia para apostatar de las Escrituras y por tanto del Señor.

Por eso es tan importante dar testimonio de Cristo respaldado por las Escrituras, porque si no lo reciben, en el dia del juicio, las mismas Escrituras les van a acusar de su rebeldia e incredulidad.

San Juan 12:48

El que me rechaza, y no recibe mis palabras, tiene quien le juzgue; la palabra que he hablado, ella le juzgará en el día postrero.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Caminante2007]

Re: Pastoras! !

Estimado hermano Chrimar,hoy recién han publicado en protestante digital,este interesante comentario respecto a la mujer que te interesará conservar:

Que las mujeres se callen



“Vuestras mujeres callen en las congregaciones, porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice. Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación” (1 Corintios 14, 34-35)

La historia contra las mujeres (V)

Estas palabras de Pablo están dirigidas a la iglesia con más problemas doctrinales y morales de todas a las que Pablo escribe y que es la congregación de Corinto. Sea como fuese, la primera impresión que se lleva el lector occidental del siglo XXI es obvia: Pablo es misógino. Lo cierto es que ninguno de nosotros estaba presente en aquella congregación corintia, pero existen varias explicaciones (o quizás un compendio de ellas) que nos pueden ayudar a entender por qué Pablo pide silencio a las mujeres durante el tiempo de las reuniones.

LAS MUJERES CALLEN EN LAS CONGREGACIONES

Durante esta serie dedicada a la visión de la mujer en la Biblia hemos significado lo determinante del hecho de que las mujeres de entonces carecían de cualquier instrucción en cuestiones de cultura, alfabetización, formación reglada o educación, por lo que no sería descabellada la posibilidad de que las mujeres hubiesen estado interrumpiendo las reuniones eclesiásticas con continuas preguntas o comentarios inapropiados. Probablemente, también tuviese que ver que algunas de estas primeras cristianas trajeran consigo ramalazos de comportamientos de mal gusto propios de los cultos paganos de procedencia, pues Corinto era por entonces la capital de influyentes corrientes paganas y filosóficas como el gnosticismo, uno de los grandes enemigos de la fe cristiana durante sus comienzos.

El gnosticismo constituía una corriente tan poderosa que una parte importante del Nuevo Testamento recoge numerosas advertencias para los primeros cristianos contra esta influencia. La epístola a los colosenses y porciones de las cartas a los corintios así como las cartas de Juan contienen instrucciones contra las antibíblicas amenazas de las enseñanzas gnósticas. Puesto que la doctrina cristiana se estaba asentando por entonces y, obviamente, no tenían todavía la Biblia consigo, muchos de los nuevos creyentes no habían conseguido desprenderse del todo de aquellas creencias paganas que amenazaban con un corrupto y confuso sincretismo. Entre las diferentes vertientes gnósticas, era frecuente que algunas mujeres poseyeran un papel similar al del médium espiritista, siendo habitual que en las reuniones públicas se comunicasen mensajes supuestamente angelicales que no eran otra cosa que perversos mensajes expuestos con alboroto e indecencia. Por esta razón, no son pocos los historiadores convencidos de que este problema del papel femenino heredado del paganismo en los albores de la iglesia de Corinto fuese el principal motivo de prevención por el que Pablo decide exhortar a las mujeres para que guarden silencio durante las reuniones eclesiásticas.

Pero démosle una vuelta de tuerca más a este polémico mandato de silencio… A sabiendas de que aquellas mujeres no tenían derecho alguno a la formación ni educación formal, deberíamos percatarnos de que si a muchos de nosotros nos puede escandalizar esta orden para callar en público, lo que a buen seguro asombraría a los fieles de Corinto y a sus contemporáneos sería la otra parte de esta exhortación (14, 34-35); aquella en la que Pablo afirma que “si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos”. Fijémonos en que el apóstol pide a los maridos que enseñen en casa a su mujer si ésta así lo desea, validando delante de los hombres el nuevo derecho de la mujer al aprendizaje doctrinal. Sin embargo, es cierto que Pablo considera conveniente que esta labor de formación se realice en un ambiente privado y personalizado, y no durante el culto religioso o mientras alguien ora, profetiza, o desempeña cualquier otra labor ministerial comunitaria. Pocas veces, desde los albores de los tiempos, se había encomendado a los hombres esta labor de implicación en la instrucción de unas mujeres ajenas a cualquier sistema educativo de índole intelectual.

MUJERES EN AUTORIDAD SOBRE HOMBRES

A pesar de las duras contingencias culturales, el papel de dirección o de reveladoras de la verdad le ha sido otorgado por Dios a diferentes mujeres que aparecen en la Biblia. Entre ellas está el caso de Débora, gran líder de Israel durante más de 40 años (Jueces 4 y 5). La personalidad de esta mujer fue tan inspiradora que llevó a Barac a afirmar que sólo juntaría al ejército para la batalla si es Débora quien le acompaña al frente.

La Escritura recoge otros ejemplos como son las mujeres que profetizan en lugares sagrados (Éxodo 15, 20-21; 2ª Reyes 22, 14; Isaías 8, 3; Lucas 2, 36-38; Hechos 21, 8-9) o los casos de Priscila, quien con su marido Aquila son mencionados juntos las veces que aparecen en la Escritura. También destacan Evodia, Sítique y Priscila como colaboradoras de Pablo, o María, Pérsida, Trifena y Trifosa, fieles trabajadoras de la obra de Dios al igual que Junias (Romanos 16, 7), quien parece ser que ostentaba el cargo de mujer apóstol. Ni siquiera Pablo incurre habitualmente en distinción entre colaboradores masculinos y femeninos, tal y como vemos en el caso de Febe, quien es encomendada a la iglesia de Roma, pidiéndoles que la reciban con una actitud propia de autoridad de la Iglesia.

Por tanto, si conocemos las particulares condiciones sociales de la mujer del primer siglo así como las circunstancias específicas que debieron producirse entre las primeras cristianas de Corinto no sólo veremos como positivas las palabras de Pablo hacia éstas sino que evitamos establecer supuestas e inexistentes contradicciones bíblicas entre este mandato del apóstol para que las esposas corintias guarden silencio y entre los ejemplos bíblicos mencionados en los que vemos a numerosas mujeres que no sólo hablan en y para la congregación sino que son levantadas por Dios para dirigir a su pueblo.

Al final del artículo que encontramos en http://www.protestantedigital.com/new/dlirios.php?986,hallarás unos links relacionados con el tema.

El Señor continúe bendiciendote

 

[ByronHC]

Re: Pastoras! !

Estimado hermano Chrimar,hoy recién han publicado en protestante digital,este interesante comentario respecto a la mujer que te interesará conservar:



Al final del artículo que encontramos en http://www.protestantedigital.com/new/dlirios.php?986,hallarás unos links relacionados con el tema.

El Señor continúe bendiciendote

DIOS seria el DIOS mas digno de lastima si asi fuera
me condoleria de DIOS por las contradiciones


esto vota ese estudio entre otras cosas

1Co 14:33 porque Dios no es Dios de confusión, sino de paz, como en todas las iglesias de los santos.

el mensaje A TODAS LAS IGLESIAS

si hubiera habido apostola como duda ese escritor pues no lo puede poner
directo y solido

y ustedes que han traido ese escrito segun las reglas de el foro
estan desafiados a defenderlo
espero que lo puedan hacer solo con la biblia quitandose de sentimentalismos
y de expreciones tales como
ay asi creo
ay asi pienso
al grano y directo
asi dice la biblia y punto
discutamos sobre el texto ese
ustedes defiendalo con la biblia mientras nosotros lo votamos con la misma biblia

 

[Gobio]

Re: Pastoras! !

Tan sensillo como que las mujeres no pueden ejercer el ministerio de pastorado. Pueden ser mujeres del pastor, mas no pastoras.
Muchas personas se vasan en el bersiculo que dise: No ay judio ni griego, ni esclavo ni libre,pero es importante entender el contepsto de las cosas antes de emitir una opinion.
Otros argumentan que cuando la Palabra dise: Las mujeres callen en buestras congregasiones, se refiere a que en aquel tiempo estaba muy marcado el resizmo y que no es aplicable a la aptualidad. Yo responderia que la tierra y el cielo pasaran, mas la Palabra de Dios no pasara, porque la Palabra es el Verbo revelado. Y Dios es el mismo aller, hoy y será el mismo mañana.

 

[Aleluya Amen]

Re: Pastoras! !

Estimado hermano Chrimar,hoy recién han publicado en protestante digital,este interesante comentario respecto a la mujer que te interesará conservar:



Al final del artículo que encontramos en http://www.protestantedigital.com/new/dlirios.php?986,hallarás unos links relacionados con el tema.

El Señor continúe bendiciendote

Hola,

Lo que peor me sabe no es la falsa enseñanza, conforme a el mundo, del tal Luís Marián; sino el desencanto por la página protestante digital, pues publicandole los articulos es evidente que comparte sus ideas contrarias a la Palabra.

Gen. 3:4 "Entonces la serpiente dijo a la mujer: No morireis. Pero Dios sabe que el día que comaís de él serán abiertos vuestros ojos y seréis como Dios, conocedores del bien y el mal."

En fin, se repite la historia; Satanás, mediante este mundo, tienta al ser humano a ser como Dios, conocedor del bien y el mal.

El Señor os bendiga.

 

[Miniyo]

Re: Pastoras! !

Yo de Luis Marian lo unico que tengo que decir, a los cristianos, es que se aseguren de a quien van a creer y a seguir. Cristo da vida y vida en abundancia, Luis Marian te guia a la apostasia y a la corriente ecumenista babilonica, como todos los falsos profetas y falsos maestros, guia a lo suyo propio, en vez de guiarte a Cristo.

Como digo hay un pasaje que lo define bien a el y a otros que son como el, Dios quiera que se den cuenta de su error y se arrepientan.

San Judas Apóstol 1:4

Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo.

Por otro lado, el director de Protestante Digital, Pedro Tarkis, esta casado con una pastora, segun tengo entendido, esto explicaria su postura respecto a este tema. Aunque no se si entendi bien y es su mujer, la pastora o su cuñada, asi que esto que digo sea orientativo y no como cosa certificada, pero el domingo, si Dios quiere, lo certificare y si tengo que aclarar algo aqui, lo aclarare.

Repito que muchos cristianos sinceros estan engañados por esta corriente babilonica que no hace mas que introducir doctrinas mundanas en la iglesia, haciendolas pasar como doctrinas de Dios. Por eso es necesario, que los que tienen luz se levanten con decision para dar testimonio del Señor, Biblia en mano, para que los que tengan oidos, oigan.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Chrimar]

Re: Pastoras! !

Saludos Byron!

Mensaje # 100

Saludos y lee con calma Byron!
.................................................................................

Entonces te trato de mal educado y lo sostengo, una persona educada saluda y se despide. Asi que quedaré como un charlatán, si no demuestro que me insultas??? Me parece que estás confundido, no te he acusado jamás de eso, de mal educado, te lo acabo de demostrar, pero muéstrame tu donde te acuso de insultarme, tu lo dices, asi sabremos quién es el CHARLATAN.

Bendiciones

Que aqui hay un charlatán, no hay dudas, solo que todavía no me demuestras que el charlatan soy yo, que esperas?

Mensaje # 101

porque tenemos que caer en lo que dice usted a FUERZA?
de que tenemos que saludarnos?

usted no lo hacia de introduccion aqui y no le reclamare por ello

dejamos las cosas personales y vamos al tema que nos ocupa quiere?

donde dice la biblia que pueden haber pastoras???

De donde sale eso de a FUERZA??? Nadie te obliga a saludar, asi como nadie me obliga a discutir con personas que no son de mi agrado. Ya te lo he dicho varias veces y me mantengo en los rangos de educación al contestarte.
Mi introducción aqui fue en el mensaje # 9, ve si hay salutación (como los apóstoles nos enseñan en sus epístolas) o no?
Si no niego que las mujeres puedan pastorear, ministrar, profetizar, no tengo nada que probar, todos los argumentos bíblicos que han expuesto están descartados, porque toman versículos fuera de contexto.

Si eres capaz de elucubrar esto:

YA NO HAY GRIEGO NI JUDIO

aja y que equivocada dio JESUS en esto :

Rev 2:9 'Yo conozco tu tribulación y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que son sinagoga de Satanás.

porque blasfemia decir que es judio no siendolo??
si ya no hay judio ni griego?

o lo llevamos tal y como es o lo despedazamos aqui mismo no cree?

No se puede discutir contigo en mi concepto, es una pérdida de tiempo, más que tengo mis sospechas que; No eres cristiano o tus conocimientos no te permiten entender lo que te explican.

Mi última respuesta a Miniyo está en el mensaje # 90, es en el fondo un resumen de lo discutido. Entre tu y yo está pendiente solo lo del charlatán.

Bendiciones en Cristo.

 

[ByronHC]

Re: Pastoras! !

Saludos Byron!

Mensaje # 100

Que aqui hay un charlatán, no hay dudas, solo que todavía no me demuestras que el charlatan soy yo, que esperas?

Mensaje # 101

De donde sale eso de a FUERZA??? Nadie te obliga a saludar, asi como nadie me obliga a discutir con personas que no son de mi agrado. Ya te lo he dicho varias veces y me mantengo en los rangos de educación al contestarte.
Mi introducción aqui fue en el mensaje # 9, ve si hay salutación (como los apóstoles nos enseñan en sus epístolas) o no?
Si no niego que las mujeres puedan pastorear, ministrar, profetizar, no tengo nada que probar, todos los argumentos bíblicos que han expuesto están descartados, porque toman versículos fuera de contexto.

Si eres capaz de elucubrar esto:

No se puede discutir contigo en mi concepto, es una pérdida de tiempo, más que tengo mis sospechas que; No eres cristiano o tus conocimientos no te permiten entender lo que te explican.

Mi última respuesta a Miniyo está en el mensaje # 90, es en el fondo un resumen de lo discutido. Entre tu y yo está pendiente solo lo del charlatán.

Bendiciones en Cristo.

se que usted no sabe usar el foro

siempre responde a otras personas y decea que yo valla a recoger lo que le dijo a esas otras personas

le pregunto algo y me envia al posteo no se que
porque razon ??
por holgazaneria (pereza)

cuando uno debate intercambia con el otro forista los diferentes puntos
en este caso
usted es un charlatan pues no ha demostrado biblicamente que las mujeres si puedan ser pastoras
aun espero los pasajes que le pedi

y ya deje de enviarme a otros posteos olvidelos y dediquese a defender su tan
golpeado credo de que las mujeres puedan ser pastoras

yo no le pongo textos aislados
tampoco soy un BRUTO de que el tema es sobre si las mujeres puedan pastorear y venir a poner miren dice que oran
las mujeres y hombres oran y lo que habla con claridad el pasaje
abajo lo dice QUE NO PERMITE QUE LAS MUJERES
SE SUBAN COMO LA MUJER DE ACAB la famosa JEZABEL
sobre la columna vertebral de ACAB
no hay mujeres que sean pastoras pues estas no les es permitido
estar sobre los hombres
SIGUE SIENDO DIOS CABEZA DE CRISTO??
sigue siendo CRISTO cabeza de el hombre ??
sigue siendo el HOMBRE cabeza de la mujer o no??

(lo demas son debiles excusas que al no poder con el tema se dedica a personalismos , ay que si me saluda , ay que si aquello , ay ya respondi,)

vamos como caballeros que decimos ser y con la educacion que sostenemos
intercambiemos con educacion

yo pregunto y respondo con claridad y usted hace lo mismo sin esa falta de educacion de querer responder enviandome a leer las respuestas que segun le dio a otros foristas

le espero en este tema veamos si es tan cierto lo que dice sostener pues

que tenga buen dia

Herren Jesu nåd vare med eder.
Min kärlek är med eder alla, i Kristus Jesus.

 

[Chrimar]

Re: Pastoras! !

Saludos Byron!

se que usted no sabe usar el foro

siempre responde a otras personas y decea que yo valla a recoger lo que le dijo a esas otras personas

le pregunto algo y me envia al posteo no se que
porque razon ??
por holgazaneria (pereza)

Bueno a ver si aprendo.
Entiendo que si tienes tiempo para enviar 1.666 mensajes (12,69 por dia, hoy a las 10.00 horas de Europa central), en solo cuatro meses, cuentas con mucho tiempo, otros tenemos otras actividades que nos impiden dedicarle tanto tiempo al foro. Entonces no te deseo que vayas a buscar nada, es tu opción, pero no tengo tiempo para escribir 20 veces el mismo argumento, porque tu no quieras leer lo ya contestado y argumentado.

cuando uno debate intercambia con el otro forista los diferentes puntos
en este caso
usted es un charlatan pues no ha demostrado biblicamente que las mujeres si puedan ser pastoras
aun espero los pasajes que le pedi

Tu me desafiaste en el mensaje # 96

............................................................
y donde estan los insultos??
y ahora mal educado
...........................................................

quedara como un charlatan si no comprueba donde le insulte
y sobre que las mujeres fueran instructoras de hombres

Jamás he dicho que me hayas insultado, asi que estás inventando.
Entonces si no puedes comprobar lo aseverado, tengo que suponer que el charlatán eres tu, estamos??

y ya deje de enviarme a otros posteos olvidelos y dediquese a defender su tan
golpeado credo de que las mujeres puedan ser pastoras

Hoy por hoy, del único que recibo ordenes es del Señor y de mi jefa.
Me imagino que debe ser difícil para ti enfrentarte a la Verdad, pero no veo lo malo en dar información, tal como doy un post, otros dan un lynk y tu mismo lo haces. Ahora lo que y como me dedique a defender un tema, es mi problema y no tuyo. Quieres repetir todo de nuevo? Bueno.

yo no le pongo textos aislados
tampoco soy un BRUTO de que el tema es sobre si las mujeres puedan pastorear y venir a poner miren dice que oran
las mujeres y hombres oran y lo que habla con claridad el pasaje
abajo lo dice QUE NO PERMITE QUE LAS MUJERES
SE SUBAN COMO LA MUJER DE ACAB la famosa JEZABEL
sobre la columna vertebral de ACAB
no hay mujeres que sean pastoras pues estas no les es permitido
estar sobre los hombres
SIGUE SIENDO DIOS CABEZA DE CRISTO??
sigue siendo CRISTO cabeza de el hombre ??
sigue siendo el HOMBRE cabeza de la mujer o no??

Tu comentario personal esta fuera de contexto.
Tu primera pregunta: Si, amén.
Tu segunda pregunta: Si, amén.
Tu tercera pregunta: Si, amén.
Contestadas estas preguntas yo haré solo dos:
¿Que significa para ti que el hombre es cabeza de la mujer?
¿Que significa que el hombre está por sobre la mujer?

(lo demas son debiles excusas que al no poder con el tema se dedica a personalismos , ay que si me saluda , ay que si aquello , ay ya respondi,)

Jajajajajajajajajajajajaja. Gracias, me haces reir, leerte es como si escuchara a ese gran actor mexicano que se llamó Mario Moreno, Cantinflas. Gracias por recordármelo. Ahora si no eres una charlatán, me mostrarás donde, escribí ay que..., una sola vez, si no puedes demostrar eso una vez, es porque estás corroborando que eres un charlatán. OK?

vamos como caballeros que decimos ser y con la educacion que sostenemos
intercambiemos con educacion

Como por ejemplo, solo en este mismo post tuyo:

usted es un charlatan pues no ha demostrado biblicamente que las mujeres si puedan ser pastoras

le pregunto algo y me envia al posteo no se que
porque razon ??
por holgazaneria (pereza)

Curiosa forma de ser caballeros en tu pueblo, pero sigamos...

yo pregunto y respondo con claridad y usted hace lo mismo sin esa falta de educacion de querer responder enviandome a leer las respuestas que segun le dio a otros foristas

Bueno paciencia, si observas en este post, me hiciste cuatro preguntas, las cuatro las contesté, como hago siempre que se me pregunta algo.

le espero en este tema veamos si es tan cierto lo que dice sostener pues

que tenga buen dia
Herren Jesu nåd vare med eder.
Min kärlek är med eder alla, i Kristus Jesus.

Gracias por el saludo, de verdad Gracias, en todo caso es:
Nåd vare med eder och frid af Gud, vår Fader, och Herren Jesus Kristus! Filiperbrevet 1:2. (Filipenses 1:2)
Nota: Como información si te gusta el idioma sueco; Eder es un pronombre personal antiguo que no se usa en los mensajes personales, solo en la Biblia, el pronombre ahora es: er (vosotros). Vale

Que el Señor te bendiga

 

[Miniyo]

Re: Pastoras! !

Yo de Luis Marian lo unico que tengo que decir, a los cristianos, es que se aseguren de a quien van a creer y a seguir. Cristo da vida y vida en abundancia, Luis Marian te guia a la apostasia y a la corriente ecumenista babilonica, como todos los falsos profetas y falsos maestros, guia a lo suyo propio, en vez de guiarte a Cristo.

Como digo hay un pasaje que lo define bien a el y a otros que son como el, Dios quiera que se den cuenta de su error y se arrepientan.

San Judas Apóstol 1:4

Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo.

Por otro lado, el director de Protestante Digital, Pedro Tarkis, esta casado con una pastora, segun tengo entendido, esto explicaria su postura respecto a este tema. Aunque no se si entendi bien y es su mujer, la pastora o su cuñada, asi que esto que digo sea orientativo y no como cosa certificada, pero el domingo, si Dios quiere, lo certificare y si tengo que aclarar algo aqui, lo aclarare.

Repito que muchos cristianos sinceros estan engañados por esta corriente babilonica que no hace mas que introducir doctrinas mundanas en la iglesia, haciendolas pasar como doctrinas de Dios. Por eso es necesario, que los que tienen luz se levanten con decision para dar testimonio del Señor, Biblia en mano, para que los que tengan oidos, oigan.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

---------------------------------------------​

Por otro lado, el director de Protestante Digital, Pedro Tarkis, esta casado con una pastora, segun tengo entendido, esto explicaria su postura respecto a este tema. Aunque no se si entendi bien y es su mujer, la pastora o su cuñada, asi que esto que digo sea orientativo y no como cosa certificada, pero el domingo, si Dios quiere, lo certificare y si tengo que aclarar algo aqui, lo aclarare.

Confirmado, es la mujer de Pedro Tarkis la que es "pastora", asi que no es de extrañar que publique ese tipo de articulos, por otro lado esta en politica con el PSOE y ya sabemos como este partido politico va contra todo lo que implica cristianismo. El mismo presidente del partido y gobierno de la nacion Rodriguez Zapatero se descolgo (¿o mas bien se colgo?) con afirmaciones como “El cristianismo ha sido uno de los grandes problemas de la humanidad. Históricamente no ha hecho más que recortar libertades…”.

Miralo Aqui

Ya esta profetizado en Apocalipsis que el anticristo (y tambien su espiritu) hara pactos con la Gran Ramera Babilonica y despues de utilizarla, la destruira porque la aborrece. Y muchos religiosos se van a subir al carro de la politica, y no digo que no se haga, pero para defender los intereses de Cristo y no para aliarse con sus enemigos, porque el proposito de todo cristiano debe ser mirar por los intereses de su Señor, o mejor dicho hacer la voluntad de Dios, perfecta y agradable, que es a lo que vino Cristo a este mundo.

El Apocalipsis 17:16

Y los diez cuernos que viste en la bestia, éstos aborrecerán a la ramera, y la dejarán desolada y desnuda; y devorarán sus carnes, y la quemarán con fuego;

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Miniyo]

Re: Pastoras! !

---------------------------------------------​

Confirmado, es la mujer de Pedro Tarkis la que es "pastora", asi que no es de extrañar que publique ese tipo de articulos, por otro lado esta en politica con el PSOE y ya sabemos como este partido politico va contra todo lo que implica cristianismo. El mismo presidente del partido y gobierno de la nacion Rodriguez Zapatero se descolgo (¿o mas bien se colgo?) con afirmaciones como “El cristianismo ha sido uno de los grandes problemas de la humanidad. Históricamente no ha hecho más que recortar libertades…”.

Miralo Aqui

Ya esta profetizado en Apocalipsis que el anticristo (y tambien su espiritu) hara pactos con la Gran Ramera Babilonica y despues de utilizarla, la destruira porque la aborrece. Y muchos religiosos se van a subir al carro de la politica, y no digo que no se haga, pero para defender los intereses de Cristo y no para aliarse con sus enemigos, porque el proposito de todo cristiano debe ser mirar por los intereses de su Señor, o mejor dicho hacer la voluntad de Dios, perfecta y agradable, que es a lo que vino Cristo a este mundo.

El Apocalipsis 17:16

Y los diez cuernos que viste en la bestia, éstos aborrecerán a la ramera, y la dejarán desolada y desnuda; y devorarán sus carnes, y la quemarán con fuego;

Que Dios les bendiga a todos

Paz

---------------------------------------------------​

Aunque tambien tengo que decir que estoy de acuerdo con estas declaracciones de Pedro Tarkis

Leelo Aqui

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[ByronHC]

Re: Pastoras! !

Saludos Byron!


Bueno a ver si aprendo.
Entiendo que si tienes tiempo para enviar 1.666 mensajes (12,69 por dia, hoy a las 10.00 horas de Europa central), en solo cuatro meses, cuentas con mucho tiempo, otros tenemos otras actividades que nos impiden dedicarle tanto tiempo al foro. Entonces no te deseo que vayas a buscar nada, es tu opción, pero no tengo tiempo para escribir 20 veces el mismo argumento, porque tu no quieras leer lo ya contestado y argumentado.


Tu me desafiaste en el mensaje # 96

Jamás he dicho que me hayas insultado, asi que estás inventando.
Entonces si no puedes comprobar lo aseverado, tengo que suponer que el charlatán eres tu, estamos??


Hoy por hoy, del único que recibo ordenes es del Señor y de mi jefa.
Me imagino que debe ser difícil para ti enfrentarte a la Verdad, pero no veo lo malo en dar información, tal como doy un post, otros dan un lynk y tu mismo lo haces. Ahora lo que y como me dedique a defender un tema, es mi problema y no tuyo. Quieres repetir todo de nuevo? Bueno.


Tu comentario personal esta fuera de contexto.
Tu primera pregunta: Si, amén.
Tu segunda pregunta: Si, amén.
Tu tercera pregunta: Si, amén.
Contestadas estas preguntas yo haré solo dos:
¿Que significa para ti que el hombre es cabeza de la mujer?
¿Que significa que el hombre está por sobre la mujer?

Jajajajajajajajajajajajaja. Gracias, me haces reir, leerte es como si escuchara a ese gran actor mexicano que se llamó Mario Moreno, Cantinflas. Gracias por recordármelo. Ahora si no eres una charlatán, me mostrarás donde, escribí ay que..., una sola vez, si no puedes demostrar eso una vez, es porque estás corroborando que eres un charlatán. OK?


Como por ejemplo, solo en este mismo post tuyo:


Curiosa forma de ser caballeros en tu pueblo, pero sigamos...


Bueno paciencia, si observas en este post, me hiciste cuatro preguntas, las cuatro las contesté, como hago siempre que se me pregunta algo.


Gracias por el saludo, de verdad Gracias, en todo caso es:
Nåd vare med eder och frid af Gud, vår Fader, och Herren Jesus Kristus! Filiperbrevet 1:2. (Filipenses 1:2)
Nota: Como información si te gusta el idioma sueco; Eder es un pronombre personal antiguo que no se usa en los mensajes personales, solo en la Biblia, el pronombre ahora es: er (vosotros). Vale

Que el Señor te bendiga

lo que trato de poner es esto

a quien le interesa el idioma sueco en un foro de otra lengua??

vamos al tema y con citas biblias sigue el desafio
el mismo que no puede ni podra avalar por la biblia

no sabe que es DIOS cabeza de CRISTO y el de el hombre
y el hombre de la mujer
y viene a querer decir que la mujer puede gobernar dobre el hombre como pastora ?
por el amor de DIOS

LO DEMAS LO IGNORO las citas que puse no eran filipenses

eran estas y con eso demuestro que usted esta aprendiendo sueco

1Co 16:23 La gracia del Señor Jesús sea con vosotros.
1Co 16:24 Mi amor sea con todos vosotros en Cristo Jesús. Amén.

1Co 16:23 Herren Jesu nåd vare med eder.
1Co 16:24 Min kärlek är med eder alla, i Kristus Jesus.

por favor no nos quiera apantallar que sabe algo cuando no lo sabe
y sigamos en el tema solamente

ya no se desvie a personalismos

la mujer puede ser pastora???
si demuestrelo
y si no puede diga (lo siento me equivoque no tengo bases biblicas )

 

[Chrimar]

Re: Pastoras! !

Saludos Byron!

lo que trato de poner es esto

a quien le interesa el idioma sueco en un foro de otra lengua??

Entonces: Para que lo copias??

vamos al tema y con citas biblias sigue el desafio
el mismo que no puede ni podra avalar por la biblia

no sabe que es DIOS cabeza de CRISTO y el de el hombre
y el hombre de la mujer
y viene a querer decir que la mujer puede gobernar dobre el hombre como pastora ?
por el amor de DIOS

A ver me parece que estoy perdiendo el tiempo contigo, porque no lees lo que te contestan. Te contesté a tus tres preguntas:
Si, amén. A las tres Byron contesté Si, amén, entiendes esto?: Si amén. Ahora si tu crees que la labor de un pastor o pastora, es gobernar, es solo porque no tienes idea. En el “islam” (imanes, ayatolas y demases) es asi, en el cristianismo no Byron, los pastores pastorean, no gobiernan.

LO DEMAS LO IGNORO las citas que puse no eran filipenses

eran estas y con eso demuestro que usted esta aprendiendo sueco

1Co 16:23 La gracia del Señor Jesús sea con vosotros.
1Co 16:24 Mi amor sea con todos vosotros en Cristo Jesús. Amén.

1Co 16:23 Herren Jesu nåd vare med eder.
1Co 16:24 Min kärlek är med eder alla, i Kristus Jesus.

Es decir que todo lo tuyo es charlatanería, porque, bueno solo lo corroboras. Mencionas mucho de la Biblia y no sabes que cuando los apostoles terminaban sus epítolas SE DESPEDIAN, no eres muy observador, te di las gracias dos veces por la DESPEDIDA, pero no te diste cuenta.
Observa:
2 Cor 13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.
Galatas 6:18; Efesios 6:24; Filipenses 4:23; Colosenses 4:28; etc. etc. Los cristianos de verdad siempre que escribimos una cita bíblica, ponemos la fuente, no entendiste la observación, cada dia estoy más convencido que no eres cristiano, si no eres islamista, eres un sembrador de sizaña, si crees que no te voy a contestar, estás equivocado, me gusta el tema, asi que como tu dices a la Biblia.

por favor no nos quiera apantallar que sabe algo cuando no lo sabe
y sigamos en el tema solamente

ya no se desvie a personalismos

la mujer puede ser pastora???
si demuestrelo
y si no puede diga (lo siento me equivoque no tengo bases biblicas )

Dificulto que en el foro haya un tipo mas ignorante que yo, pero no apantallo nada, las primeras citas en sueco las diste tu, como te dije copiando de BibleGateway, que tiene una versión que no se usa, es la luterana de 1917, está obsoleta no la usa ni siquiera la Iglesia sueca, (si quieres ver la Biblia en sueco te recomiendo www.bibeln.se). Entonces quién quizo impresionar a quién?? Pero no sales de tus obsecaciones, la Palabra de Dios no prohibe ser cristiana, ni profetizar, ni pastorear, a las mujeres, eso es consecuencia de la política imperante en Roma en el siglo X. Entonces no tengo nada que demostrar, el peso de la prueba sigue recayendo en ti.
Te hice dos preguntas en el post anterior, espero las respuestas, “como caballeros”. Si no puedes o quieres, quizás hayas aprendido que los cristianos nos salutamos como nos enseñaron los apóstoles.

Que el Señor te bendiga

 

[ByronHC]

Re: Pastoras! !

Saludos Byron!

Entonces: Para que lo copias??

A ver me parece que estoy perdiendo el tiempo contigo, porque no lees lo que te contestan. Te contesté a tus tres preguntas:
Si, amén. A las tres Byron contesté Si, amén, entiendes esto?: Si amén. Ahora si tu crees que la labor de un pastor o pastora, es gobernar, es solo porque no tienes idea. En el “islam” (imanes, ayatolas y demases) es asi, en el cristianismo no Byron, los pastores pastorean, no gobiernan.


Es decir que todo lo tuyo es charlatanería, porque, bueno solo lo corroboras. Mencionas mucho de la Biblia y no sabes que cuando los apostoles terminaban sus epítolas SE DESPEDIAN, no eres muy observador, te di las gracias dos veces por la DESPEDIDA, pero no te diste cuenta.
Observa:
2 Cor 13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.
Galatas 6:18; Efesios 6:24; Filipenses 4:23; Colosenses 4:28; etc. etc. Los cristianos de verdad siempre que escribimos una cita bíblica, ponemos la fuente, no entendiste la observación, cada dia estoy más convencido que no eres cristiano, si no eres islamista, eres un sembrador de sizaña, si crees que no te voy a contestar, estás equivocado, me gusta el tema, asi que como tu dices a la Biblia.


Dificulto que en el foro haya un tipo mas ignorante que yo, pero no apantallo nada, las primeras citas en sueco las diste tu, como te dije copiando de BibleGateway, que tiene una versión que no se usa, es la luterana de 1917, está obsoleta no la usa ni siquiera la Iglesia sueca, (si quieres ver la Biblia en sueco te recomiendo www.bibeln.se). Entonces quién quizo impresionar a quién?? Pero no sales de tus obsecaciones, la Palabra de Dios no prohibe ser cristiana, ni profetizar, ni pastorear, a las mujeres, eso es consecuencia de la política imperante en Roma en el siglo X. Entonces no tengo nada que demostrar, el peso de la prueba sigue recayendo en ti.
Te hice dos preguntas en el post anterior, espero las respuestas, “como caballeros”. Si no puedes o quieres, quizás hayas aprendido que los cristianos nos salutamos como nos enseñaron los apóstoles.

Que el Señor te bendiga

eso es charlataneria

bla bla bla bla bla bla bla bla
y nada de biblia
y nada de estar en el tema
jamas le cite la biblia de gateway
usted usa otra vercion esta bien no importa
le puse los versos de corintios y penso que era filepenses
corrobore que usted ademas no sabe sueco sino que lo esta aprendiendo
no se sienta mal por eso
el que verdaderamente sabe rapidito notaria las diferencias
y me hubiera dicho con claridad que eran sin tanto cuento
y esto lo puse porque usted decia
ay es que me cuesta es que en sueco
ay ay ay

=========================================

al tema con la biblia ultima

compruebe por medio de la biblia que las mujeres pueden ser pastoras y punto

 

[Chrimar]

Re: Pastoras! !

eso es charlataneria

bla bla bla bla bla bla bla bla
y nada de biblia
y nada de estar en el tema
jamas le cite la biblia de gateway
usted usa otra vercion esta bien no importa
le puse los versos de corintios y penso que era filepenses
corrobore que usted ademas no sabe sueco sino que lo esta aprendiendo
no se sienta mal por eso
el que verdaderamente sabe rapidito notaria las diferencias
y me hubiera dicho con claridad que eran sin tanto cuento
y esto lo puse porque usted decia
ay es que me cuesta es que en sueco
ay ay ay

=========================================

al tema con la biblia ultima

compruebe por medio de la biblia que las mujeres pueden ser pastoras y punto

Saludos Byron!

Ya quedaste al descubierto, eres solo un CHARLATAN!!!

Jag kommer inte sova sämre på grund av det du säger, eftersom att det kommer från en okunning pratmakare, och i all välmening vill jag också ge dig ett råd och det är att studera spanska.

Mensaje # 111.
No se escribe deceo, es deseo.
En el verbo ir no es valla, es vaya.
En este mensaje no es vercion, es versión.
Tus desconocimientos del español quedan al descubierto apenas te sales del copy & paste.

Sabías que Cantinflas comenzó de cómico por casualidad? Bueno eso si, era abogado, no un ignorante.

Y los argumentos??? y la Biblia??? y las respuestas??? Hale! vete por las ramas.

Bendiciones!!!

 

[Hercules]

Re: Pastoras! !

Queridos hermanos Crimar y ByronHC:

"El tiempo no espera, si lo tienen...aprovéchenlo bien; no lo malgasten"

Con amor cristiano, Hercules.-

 

[ByronHC]

Re: Pastoras! !

Saludos Byron!

Ya quedaste al descubierto, eres solo un CHARLATAN!!!

Jag kommer inte sova sämre på grund av det du säger, eftersom att det kommer från en okunning pratmakare, och i all välmening vill jag också ge dig ett råd och det är att studera spanska.

Mensaje # 111.
No se escribe deceo, es deseo.
En el verbo ir no es valla, es vaya.
En este mensaje no es vercion, es versión.
Tus desconocimientos del español quedan al descubierto apenas te sales del copy & paste.

Sabías que Cantinflas comenzó de cómico por casualidad? Bueno eso si, era abogado, no un ignorante.

Y los argumentos??? y la Biblia??? y las respuestas??? Hale! vete por las ramas.

Bendiciones!!!

como se escriba el espaniol
en este espero que sin personalismos ( veo que ya no puede sin estos )

espero que dedique tiempo a exponer

sobre el tema

demuestre por medio de la biblia que las mujeres pueden ser pastoras

eso es todo
eso no es andar por las ramas
esto es un foro de debates y el tema que nos ocupa es este

el copy and paste que le hago es la biblia misma
vamos al tema
(gracias hercules por su comentario )