OTRA PATRAÑA CATÓLICA ROMANA: EL ESCAPULARIO MARIANO

Robespengler

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13 Diciembre 2016
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Defina "verborrea" y "vana palabrería" para ver si se ajusta a su argumento
No le des más vueltas al asunto. Debes abandonar el sistema religioso católico romano si quieres salvarte. Este tema demostró plenamente que estás equivocado en muchos puntos. Tely derrumbó todos y cada uno de tus argumentos a favor de la intercesión mariana. Además, tú mismo admitiste que la creencia del escapulario carmelita no es enseñanza oficial de la ICAR. Sin embargo, la ICAR sigue admitiendo a los carmelitas dentro de ella y permite que ellos esparzan la mentira de esa leyenda de la "virgen" y Simón Stock. Hechor y consentidor pecan por igual.

¿Por qué sigues perteneciendo a una religión que consiente y tolera la mentira? Hechor y consentidor pecan por igual.

Pierdes.
 

Jorge Enrique

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No le des más vueltas al asunto. Debes abandonar el sistema religioso católico romano si quieres salvarte. Este tema demostró plenamente que estás equivocado en muchos puntos. Tely derrumbó todos y cada uno de tus argumentos a favor de la intercesión mariana. Además, tú mismo admitiste que la creencia del escapulario carmelita no es enseñanza oficial de la ICAR. Sin embargo, la ICAR sigue admitiendo a los carmelitas dentro de ella y permite que ellos esparzan la mentira de esa leyenda de la "virgen" y Simón Stock. Hechor y consentidor pecan por igual.

¿Por qué sigues perteneciendo a una religión que consiente y tolera la mentira? Hechor y consentidor pecan por igual.

Pierdes.
Veo que no tienes argumentos
Lo que escribes no tiene sentido
Te afirmas en lo que dicen los demás
Nos encontraremos en otra oportunidad
Que te vaya como lo mereces
 
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Alissa

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30 Noviembre 2016
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¿Por qué sigues perteneciendo a una religión que consiente y tolera la mentira? Hechor y consentidor pecan por igual.

Pierdes.
Como ya te contestó Jorge Enrique, te doy ahora mi opinión.
Jorge Enrique sigue perteneciendo a una iglesia que consiente y tolera la mentira, porque no le has mostrado aún algo mejor.
Al contrario, le muestras con tu ejemplo un camino PEOR... por ejemplo, cuando concluyes tus mensajes con un "Pierdes".
Piénsalo.
 
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Jorge Enrique

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24 Agosto 2011
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Como ya te contestó Jorge Enrique, te doy ahora mi opinión.
Jorge Enrique sigue perteneciendo a una iglesia que consiente y tolera la mentira, porque no le has mostrado aún algo mejor.
Al contrario, le muestras con tu ejemplo un camino PEOR... por ejemplo, cuando concluyes tus mensajes con un "Pierdes".
Piénsalo.
Saludos Alissa
Sigo perteneciendo a la iglesia católica por su origen y lo que esto significa, no por sus pecados
Y tienes razón al decir que no me han mostrado algo mejor
De @Robespengler creo que es "ingenuo", no veo maldad en él
 
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Robespengler

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13 Diciembre 2016
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Veo que no tienes argumentos
Lo que escribes no tiene sentido
Te afirmas en lo que dicen los demás
Nos encontraremos en otra oportunidad
Que te vaya como lo mereces
El que no tiene argumentos eres tú. Ustedes mismos admitieron que la creencia de los carmelitas con respecto al escapulario NO es enseñanza oficial de la Iglesia y, sin embargl, la ICAR permite que los carmelitas existan dentro de ella esparciendo la mentira de que alguien se puede salvar portando un pedazo de tela.

¿Por qué sigues metido en una religión que consiente y tolera la mentira? Ya incluso Alissa aceptó que la ICAR consiente y tolera la mentira. Hechor y consentidor pecan por igual.

Pierdes.
 

Robespengler

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Como ya te contestó Jorge Enrique, te doy ahora mi opinión.
Jorge Enrique sigue perteneciendo a una iglesia que consiente y tolera la mentira, porque no le has mostrado aún algo mejor.
Claro que se le ha mostrado algo mejor: el cristianismo bíblico, cristocéntrico y sin adulterar. De hecho, la hermana Tely hizo muy buen trabajo refutando todos y cada uno de los argumentos de Jorge Enrique. Tú y él deben abandonar el camino que están transitando si quieren salvarse.

Jorge Enrique ha perdido en casi todos los debates que ha participado y este no es la excepción. En ningún momento pudo justificar la intercesión mariana y de los santos. La Biblia deja claro que el único mediador entre Dios y los hombres es Jesucristo.

En el tema del escapulario también perdió el debate. El mismo Jorge Enrique admitió que la creencia de los carmelitas no es enseñanza oficial de la Iglesia, pero lo curioso ahí es que la misma ICAR permite esas creencias populares sabiendo perfectamente que son falsas. Una iglesia que consiente y tolera la mentira no puede ser la Iglesia fundada por Cristo.
 

Alissa

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De @Robespengler creo que es "ingenuo", no veo maldad en él

Estas últimas palabras tuyas me han despertado, Jorge Enrique.
Quiero pedirte perdón, @Robespengler , por haberme dirigido a ti con aspereza en diversas ocasiones.
A veces solo me dirijo a ti como una figura de internet, sin percatarme que detrás de ti está un ser humano con inteligencia y deseos sinceros de servir a Dios.
Que Él te bendiga hoy y siempre.
 

Robespengler

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13 Diciembre 2016
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Sigo perteneciendo a la iglesia católica por su origen y lo que esto significa, no por sus pecados

El origen de la ICAR es Constantino. Definitivamente la ICAR no empieza con Jesucristo y sus apóstoles. La ICAR NO es la iglesia que Cristo fundó.


Y tienes razón al decir que no me han mostrado algo mejor
Sí se te ha mostrado. Y yo no soy el único que te ha dado argumentos. Recuerda que el día que estés frente a Dios siendo juzgado, no vas a poder decir "Nadie me advirtió".

De @Robespengler creo que es "ingenuo", no veo maldad en él
No soy ingenuo. Tengo años de caminar con el Señor Jesús y conozco a profundidad la doctrina cristiana. Y habiendo sido católico conozco muy bien al catolicismo romano y todas sus patrañas. Y claro que no ves maldad en mí. Si hubiera maldad en mí te diría que siguieras en la ICAR y que de todos modos te vas a salvar. El único camino al Cielo es Jesucristo y tú no vas por ese camino. Sin embargo, Dios te ama y Jesús murió por ti y por eso hoy te llama a salir de esa religión pagana e idólatra (catolicismo romano).

Recuerda esto: estás en una religión que se hunde y si no saltas del barco, te hundirás con él.

Y volviendo al escapulario, entonces, ¿reconoces que tu misma Iglesia sigue permitiendo la mentira de los carmelitas?
 

Robespengler

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Quiero pedirte perdón, @Robespengler ,
No hay problema, pero de todos modos tengo que decirte que debes abandonar la Fe Bahá'i si quieres salvarte. La Fe Bahá'i es otro camino al Infierno. Ten en cuenta que ya se te ha advertido que tu religión es un camino al Infierno. El día que estés frente a Dios siendo juzgado no vas a poder decir "Nadie me advirtió". Y dice bien Jorge Enrique al afirmar que no hay maldad en mí. Si hubiera maldad en mí te diría que siguieras en tu religión y que de todos modos te vas a salvar. Por amor, es que los cristianos les advertimos a los no cristianos acerca de las religiones falsas en las que están.

Y del escapulario carmelita, ya ves que hasta los mismos católicos han admitido que eso no es enseñanza oficial de su Iglesia. Sin embargo, la ICAR sigue permitiendo la existencia de los carmelitas adentro de ella y sigue permitiendo que ellos esparzan sus mentiras. Una religión que tolera y consiente la mentira no puede ser la religión que lleva a la vida eterna. Hechor y consentidor pecan por igual.
 

Robespengler

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Parece que Jorge Enrique se ha quedado sin argumentos. Entonces ahora me dirijo a los otros amigos católicos romanos:

¿Están conscientes de que su Iglesia tolera y consiente la mentira de los carmelitas? El mismo Jorge Enrique y otros católicos dejaron claro que la creencia de los carmelitas con respecto al Escapulario Mariano NO es enseñanza oficial de la ICAR. Una iglesia que consiente y tolera la mentira (y una mentira que puede provocar que se pierdan muchas almas) NO puede ser la Iglesia que Cristo fundó. Piénselo bien.


 
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Robespengler

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13 Diciembre 2016
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Si ni la Biblia ni el catecismo de la ICAR dicen que alguien puede salvarse del Infierno por llevar puesto un pedazo de tela, ¿por qué aceptan dentro de su organización al grupo que promueve esa mentira? Si ustedes consienten la mentira, tienen tanto pecado como los que se inventaron y esparcieron la mentira. Si ustedes consienten y toleran la mentira, entonces ustedes (católicos romanos) no pueden ser la Iglesia que Cristo fundó.
 

Alissa

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Claro que se le ha mostrado algo mejor: el cristianismo bíblico, cristocéntrico y sin adulterar. De hecho, la hermana Tely hizo muy buen trabajo refutando todos y cada uno de los argumentos de Jorge Enrique.

Sí, pero ¿en qué aspectos es mejor la vida que le ofrece ese cristianismo bíblico, cristocéntrico y sin adulterar?
¿Hará de Jorge Enrique una persona mejor? ¿Cómo lo hará?
Una persona no se cambia de religión solo por cuestión de doctrinas. Tiene que estar convencido de que saliendo de la ICAR le espera una vida más plena. Lo que te ha faltado explicarle es cómo cambió tu vida para bien, o la de otras personas que conoces.
 

Alissa

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30 Noviembre 2016
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No hay problema, pero de todos modos tengo que decirte que debes abandonar la Fe Bahá'i si quieres salvarte. La Fe Bahá'i es otro camino al Infierno. Ten en cuenta que ya se te ha advertido que tu religión es un camino al Infierno. El día que estés frente a Dios siendo juzgado no vas a poder decir "Nadie me advirtió".
Pero el día en que estemos delante de Dios se nos recompensará de acuerdo a nuestras obras, y como acepté la gracia divina, Él suplirá lo que me falte.
Sé que, además de las Escrituras, valoras las experiencias cercanas a la muerte (ECM) que reportan las personas que han pasado por la muerte clínica. Pues bien, Los relatos del inefable estado de amor y paz que experimentan se dan por igual en personas de muy diversas religiones.


Y dice bien Jorge Enrique al afirmar que no hay maldad en mí. Si hubiera maldad en mí te diría que siguieras en tu religión y que de todos modos te vas a salvar. Por amor, es que los cristianos les advertimos a los no cristianos acerca de las religiones falsas en las que están.

Por amor los cristianos denuncian la impiedad y nos advierten del pecado, para arrepentirnos.
Sinceramente No he sabido de cristianos que se la pasen advirtiendo a otros que salgan de su falsa religión.
Tú eres el primero que conozco.


Y del escapulario carmelita, ya ves que hasta los mismos católicos han admitido que eso no es enseñanza oficial de su Iglesia. Sin embargo, la ICAR sigue permitiendo la existencia de los carmelitas adentro de ella y sigue permitiendo que ellos esparzan sus mentiras. Una religión que tolera y consiente la mentira no puede ser la religión que lleva a la vida eterna. Hechor y consentidor pecan por igual.

Estoy de acuerdo, pero creo que a la mayoría de los católicos que no usan ni creen en el escapulario mariano esto les importará poco si se sienten bien con Dios. Tienes que encontrar católicos que se sientan frustrados o descontentos con su estado espiritual, y hacerles ver que podrían sentirse felices y en paz con Dios como tú. Si no les presentas una mejora clara de su condición ¿qué interés tendrán en cambiar? [/SIZE]
 

Robespengler

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Pero el día en que estemos delante de Dios se nos recompensará de acuerdo a nuestras obras, y como acepté la gracia divina, Él suplirá lo que me falte.
Tú no eres cristiano. Tú no has pagado tu entrada para poder ver el show. Además la salvación es por gracia por medio de la fe y no por obras. Sólo los cristianos serán recompensados por sus obras pero el premio no será su salvación la cual la obtuvieron por gracia por medio de la fe. En la recompensa por obras, los cristianos recibirán una corona, pero su salvación no estará en juego. Repito que en tu caso, no siendo cristiano, tú no estás cubierto por las bendiciones y las promesas de la Biblia para un cristiano, y, consecuentemente, vas a enfrentar un juicio tremendo a no ser de que dejes esa religión falsa donde estás y abraces el cristianismo.


Sé que, además de las Escrituras, valoras las experiencias cercanas a la muerte (ECM) que reportan las personas que han pasado por la muerte clínica. Pues bien, Los relatos del inefable estado de amor y paz que experimentan se dan por igual en personas de muy diversas religiones.
Esto que dices es bastante dudoso. Yo sí creo en las ECMs pero nunca he escuchado que personas de otras religiones experimenten amor y paz en esas experiencias. Además, el Diablo es astuto y podría estar engañando a esas personas en el borde de la muerte haciéndoles experimentar "paz", "amor" y "gozo", pero ya en el otro lado no experimentarán nada de eso. Entiende, la vida eterna por medio del sacrificio de Jesucristo es exclusiva para los cristianos. Tú no eres cristiano; ergo, tú no estás cubierto con la sangre de Cristo y tu deuda no ha sido pagada. No puedes entrar al show sin pagar tu entrada.

Pierdes.
 

Robespengler

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Sí, pero ¿en qué aspectos es mejor la vida que le ofrece ese cristianismo bíblico, cristocéntrico y sin adulterar?

En muchos aspectos. Para empezar recibes la vida eterna. De estar caminando hacia el Infierno ahora estás caminando hacia el Cielo. Además recibes sabiduría divina de Dios, el Espíritu Santo (exclusivo del cristianismo), paz, amor, gozo, alegría, felicidad y la luz de Dios para caminar una vida recta y sin pecado. Incluso cuando hay pecado ocasional, tenemos a Jesús como Abogado ante el Padre.


¿Hará de Jorge Enrique una persona mejor? ¿Cómo lo hará?

Por supuesto que sí. ¿Cómo lo hará? Convirtiéndolo en un cristiano que obedecerá al pie de la letra la Palabra de Dios en vez de ser (como ahora es) un cristianoide que mezcla el paganismo con las cosas de Dios. De ser tibio, Jorge Enrique pasará a ser frío o caliente.

Una persona no se cambia de religión solo por cuestión de doctrinas. Tiene que estar convencido de que saliendo de la ICAR le espera una vida más plena. Lo que te ha faltado explicarle es cómo cambió tu vida para bien, o la de otras personas que conoces.
Yo creo que ya le hemos (no sólo yo) explicado a Jorge Enrique que su religión contradice la Palabra de Dios en muchos puntos y claro que puedo dar testimonio de cómo cambió mi vida para bien al abandonar el catolicismo romano pero eso sería en otro espacio. Y sí es cierto que una persona puede no cambiar de religión sólo por cuestión de doctrinas, pero el discutir de doctrinas puede ser un punto de partida pues es comparando ciertas doctrinas con la Palabra de Dios que podemos saber si esas doctrinas están en línea con la voluntad de Dios, o sea del Dios Judeocristiano.

En Cristo.

Robespengler
 

Robespengler

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Estoy de acuerdo, pero creo que a la mayoría de los católicos que no usan ni creen en el escapulario mariano esto les importará poco si se sienten bien con Dios. Tienes que encontrar católicos que se sientan frustrados o descontentos con su estado espiritual, y hacerles ver que podrían sentirse felices y en paz con Dios como tú. Si no les presentas una mejora clara de su condición ¿qué interés tendrán en cambiar? [/SIZE]
El problema central, es que estamos ante una Iglesia (ICAR) que consiente y tolera la mentira de un grupo dentro de ella (a pesar que oficialmente reconoce que lo que dicen los carmelitas sobre el escapulario no es verdad). Una Iglesia que consiente y tolera la mentira no puede estar en la verdad y mucho menos puede ser la Iglesia que Cristo fundó. Si algo detesta Dios es la hipocresía. Hechor y consentidor pecan por igual.

Por otro lado, con respecto a lo que dices acerca de los católicos que debo encontrar, creo que es irrelevante cómo se siente un católico con su religión (satisfecho o frustrado). Todo católico está caminando un camino hacia el Infierno sin importar cómo se sienta. La Biblia menciona el caso de la conciencia cauterizada y por eso vemos en la actualidad personas que práctican el pecado abiertamente sin sentir ninguna pena ni remordimiento. Entonces, el hecho de que una persona se sienta tranquila y feliz con lo que es o con lo que hace, no es señal de que va por el camino correcto. Los católicos no van por el camino correcto (igual que los Bahá'i) y por eso se les advierte de su religión falsa.
 

Jorge Enrique

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El fanático provoca una suerte de atracción irresistible por la intensidad de pasión ciega que emana. Según la neurociencia, se trata de un proceso adictivo
El fanatismo en sí mismo es una distorsión cognitiva de la realidad que va acompañada de una mirada parcial y arbitraria del objeto que lo provoca. Los fanáticos presentan una adhesión incondicional a una causa, dividiendo al mundo en dos:
nosotros y ellos.
@Robespengler y los demás
 
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Robespengler

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El fanático provoca una suerte de atracción irresistible por la intensidad de pasión ciega que emana. Según la neurociencia, se trata de un proceso adictivo
El fanatismo en sí mismo es una distorsión cognitiva de la realidad que va acompañada de una mirada parcial y arbitraria del objeto que lo provoca. Los fanáticos presentan una adhesión incondicional a una causa, dividiendo al mundo en dos:
nosotros y ellos.
Muy buena descripción de algunos católicos romanos. Bonito copypasteo.

Pero te aconsejo que sigamos en el tema del escapulario mariano. Recuerda que hechor y consentidor pecan por igual. Si la ICAR permite que los carmelitas esparzan la mentira de que es posible salvarse del Infierno portando un pedazo de tela, entonces ella (la ICAR) es tan culpable como los que inventaron esa mentira. Yo no podría pertenecer nunca a una religión o a un grupo que consiente y tolera la mentira.

Bendiciones. Cuando quieras te llevo a Cristo.
 

Jorge Enrique

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Un fanático, también es aquel que se entusiasma o preocupa ciegamente por algo. Las características de las personas con pensamiento fanático son: – Cree tener la verdad sin poder ser cuestionada por nada, ni por nadie. – No razona y no admite una discusión sobre lo que consideran dogmas no debatibles.
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