Nestorianismo del S. XXI

[Common sense]

Re: Esto ya es el colmo, llamar herejes a los otros, en base a su propia herejía.

Re: Esto ya es el colmo, llamar herejes a los otros, en base a su propia herejía.

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Segun tu, Dios no solo tiene madre sino tambien abuelos, hermanos, primos y demas familiares. Segun tu logica, yo podria decir todo esto pero soy sensato (no me gusta desvariar) y se que Dios no tiene ni principio ni fin y no enseño doctrinas que guien a la gente al extravio de la idolatria.

No quiero desviar el tema con lo de la idolatria pero por todos es sabido que esa enseñanza de Maria madre de Dios ha llevado a la gente de facto a la idolatria y la maldicion. El negar esta realidad es simplemente un acto de cinismo y yo no quiero hacerme complice de tal pecado.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Pues si alguien lo llegara a hacer de facto estaría desvirtuando la doctrina.

Por lo pronto no he visto a nadie en este foro que considere a María una diosa. María es la Madre de Jesús (la persona de Dios Hijo). María es la Madre de la Persona de Dios Hijo) En sus dos naturalezas divina y humana (indivisibles)

Tampoco hay problema en llamar a Ana abuela de Jesús, de Cristo o de Dios, siendo que este se encarno de María y esta a su vez nace de Ana.

De los hermanos pues Jesús no tuvo hermanos, al menos hijos de María.

Le insto al igual que Herman a leer las Cartas de Cirilo a Nestorio

 

[Raul68]

Re: Nestorianismo del S. XXI

¿Ser Señor es atributo divino?

No, este no es el problema, ustedes es que no quieren ver, no es que no vean, no, es que no quieren ver. Desde el momento que se le da un único atributo divino, desde ese momento, la hacen dios, y verá: LE HAN DADO MÁS, MUCHOS MÁS, DE UNO. Pero, no, se agarran a un clavo ardiendo por tal de no reconocer que sí, que claramente y sin duda alguna LA HACEN UNA DIOSA.

 

[AsILayDying]

Re: Nestorianismo del S. XXI

Cita:

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Originalmente enviado por AsILayDying (Mensaje 492468)
Todo es un intento de apoyar directamente a los papistas cuando dicen que Maria es la "madre" de Dios, aunque sabemos que el termino madre, aqui no funciona como con nosotros, no se puede hacer una analogia aqui.
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Soy ortodoxo y como ortodoxo no soy papista de ninguna manera sin embargo suscribo enteramente la palabra Teotocos como parte de mi Fe en Jesucristo Verdadero Dios y Verdadero Hombre

Aunque usted sea ortodoxo mi argumento no deja de tener peso en que los papistas buscan en el concilio de Efeso, el cual fue por una cotroversia cristologica, apoyo a su mariologia.
El Concilio jamas busco en ningun momento dar un lugar especial a Maria, sino que ENFATIZO con el termino que en Cristo hay 2 naturalezas, y una persona.

Cita:

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Aunque yo repudio la herejia Nestoriana y no porque me informe en el Internet, porque no necesito de eso, si les puedo decir que aqui no hay fundamento para llamar a Maria "madre" de Dios, porque aun asi estos terminos son ilogicos y llevan a la contradiccion ¿Como Dios puede tener madre?.
Sin embargo por esto no apoyo la herejia netoriana dividiendo Cristo en 2 naturalezas, una humana y otra divina, como dice la Biblia:

"Y aquel Verbo fue hecho carne, y habito entre nosotros,(Y vimos su gloria, gloria como del unigenito del Padre), lleno de gracia y de verdad" Juan 1:14.

No se necesita poner muchos textos, pero sabemos que la naturaleza divina de Cristo pre-exista a la humana, por eso el verbo griego en este texto es "egeneto" para hacer incapie que se entra en el tiempo, despues de este momento Jesus existio en dos naturalezas, y como la naturaleza divina de Jesus prexiste a Maria a Maria no se le puede llamar madre de Dios.
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¿ya leyó las cartas de San Cirilio de Alejandría dirigidas a Nestorio publicadas por Clemente en este epígrafe?

Mi pregunta es si entiende lo que explica san Cirilio, por que San Cirilio da a entender que la naturaleza divina preexiste a María como usted dice pero sin embargo la llama Madre de Dios.

Saludos

No e leido el tratado de Cirilo de Alejandria, ahorita estoy leyendo las catequesis de Cirilo de Jerusalen, sin embargo he leido lo que dijo Cirilo.
Lo que pasa es que buscan ENFATIZAR, las 2 naturalezas de Jesus, sin embargo como dije antes decir: "Madre de Dios" es una metafisca vulgar que cae en similitud a la mitologia pagana.
En una clase de logica se nos diria que la frase: "Madre de Dios", dentro de un teismo cristiano es falso por definicion, porque la misma frase se contradice asi misma.
Le aseguro que despues leere a Cirilo, pero creo que a Cirilo lo que mas le importaba al decir la frase, no era que decia un cumplido o una prerrogativa especial a Maria, como lo hacen los papistas, sino una defensa de las 2 naturalezas de Cristo.

 

[Raul68]

Re: Nestorianismo del S. XXI

Aunque usted sea ortodoxo mi argumento no deja de tener peso en que los papistas buscan en el concilio de Efeso, el cual fue por una cotroversia cristologica, apoyo a su mariologia.

Es que si bien leen a Cirilo de Jerusalén, y toda su exposición (catequesis) en cuanto al Padre, al Hijo, y al Espíritu Santo, si lo tiene todo en cuenta, incluso le digo yo que la expresión "María madre de Dios", está forzada. Habría que ver los originales, pues también estoy con Cirirlo de Jerusalen, y no, depues de ver sus catequesis ya citadas, pues no, entra muy forzada esta expresión. Algo no cuadra.

 

[AsILayDying]

Re: Nestorianismo del S. XXI

Lo que pasa con la frase "teotokos" es que en ningun momento las personas citadas en Efeso, buscaron dar una prerrogativa a Maria, jamas, sino que buscaron refutar al Nestorianimo, y una frase asi, con su crudeza y vulgaridad dio a entender a mi parecer, de manera incorrecta, el punto que defendia la iglesia ortodoxa. En otras palabras, no son los primeros y ultimos que defienden la verdad con argumentos erroneos.

 

[HermanDeAlaska]

Re: Esto ya es el colmo, llamar herejes a los otros, en base a su propia herejía.

Re: Esto ya es el colmo, llamar herejes a los otros, en base a su propia herejía.

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Segun tu, Dios no solo tiene madre sino tambien abuelos, hermanos, primos y demas familiares. Segun tu logica, yo podria decir todo esto pero soy sensato (no me gusta desvariar) y se que Dios no tiene ni principio ni fin y no enseño doctrinas que guien a la gente al extravio de la idolatria.

No quiero desviar el tema con lo de la idolatria pero por todos es sabido que esa enseñanza de Maria madre de Dios ha llevado a la gente de facto a la idolatria y la maldicion. El negar esta realidad es simplemente un acto de cinismo y yo no quiero hacerme complice de tal pecado.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Hice un pequeño analisis del evangelio de san Lucas

Bueno Lucas no dice que José sea hijo de Elí, sino que dice que Jesús es hijo de cada uno de los hombres mencionados en la lista de Lucas

El texto de Lucas traducido al español nos hace pensar que José es hijo de Helí

3:23 Tenía Jesús, al comenzar, unos treinta años, y era según se creía hijo de José, hijo de Helí,

3:24 hijo de Mattat, hijo de Leví, hijo de Melkí, hijo de Jannái, hijo de José,

3:25 hijo de Mattatías, hijo de Amós, hijo de Naúm, hijo de Eslí, hijo de Nangay,
...

3:23 kai autov hn o ihsouv wsei etwn triakonta arcomenov wn wv enomizeto uiov iwshf tou hli
3:24 tou matyat tou leui tou melci tou ianna tou iwshf
3:25 tou mattayiou tou amwv tou naoum tou esli tou naggai
...

La palabra en negritas corresponde a la palabra hijo (según me aceurdo) y esa palabra no aparece en los versículos 24 y 25 por lo que se podría leer mas precisamente así:

3:23 Tenía Jesús, al comenzar, unos treinta años, y era según se creía hijo de José, de Helí,

3:24 de Mattat, de Leví, de Melkí, de Jannái, de José,

3:25 de Mattatías, de Amós, de Naúm, de Eslí, de Nangay,
...

Esto puede significar que sea la ascendencia de José o bien que se refiera a la de María, otra teoría que se ha sacado es que José tiene una segunda linea de ascendencia por ser hijo de un caso de levirato, por lo que sería probable que un evangelista este abordando la genealogía biológica de José y otro la genealogía Legal de José aunque mas bien se podría creer que la genealogía de Lucas es la genealogía de Maria.

Saludos

de aqui lo que quiero resaltar es que se dice 3:23 Tenía Jesús, al comenzar, unos treinta años, y era según se creía hijo de José, de Helí,

3:24 de Mattat, de Leví, de Melkí, de Jannái, de José,

3:25 de Mattatías, de Amós, de Naúm, de Eslí, de Nangay,
...
de Dios

El mismo hijo de Dios es el que es hijo de María, de Helí, de Leví, de Melkí, por lo que para nosotros no sería tan absurod de hablar de abuelos de Dios

Saludos

 

[Raul68]

Re: Nestorianismo del S. XXI

Lo que pasa con la frase "teotokos" es que en ningun momento las personas citadas en Efeso, buscaron dar una prerrogativa a Maria, jamas, sino que buscaron refutar al Nestorianimo, y una frase asi, con su crudeza y vulgaridad dio a entender a mi parecer, de manera incorrecta, el punto que defendia la iglesia ortodoxa. En otras palabras, no son los primeros y ultimos que defienden la verdad con argumentos erroneos.

AsILayDiying; Paz en Dios.

Pero es que hay una curiosidad, que esta palabra "teotokos" no tiene base biblica, no, es sacada de una lógica errada, pero que no puede se justificada, pues en momento alguno así se le llama, y menos aun es profetizada en el AT, y por sobre todo, Dios, ya condeno a Israel esta clase de prácticas paganas, dígase reinas del cielo y demás divinides [mujeres] dadas.

Ello no entiendo, que se agarran a nada, y aquí los tiene, sin sustento, sin respuestas, sin Biblia... nada.

 

[Common sense]

Re: Nestorianismo del S. XXI

Aunque usted sea ortodoxo mi argumento no deja de tener peso en que los papistas buscan en el concilio de Efeso, el cual fue por una cotroversia cristologica, apoyo a su mariologia.
El Concilio jamas busco en ningun momento dar un lugar especial a Maria, sino que ENFATIZO con el termino que en Cristo hay 2 naturalezas, y una persona.

En este debate hemo intentado destacar, yo el que más, el fondo de la herejía nestoriana. Siendo esta precisamente la que señala.

Sin embargo conforme ha avanzado el debate pues, ha sido relevante la inclusión de la concepción del Teotokos.

Y no es que haya que inventar la rueda:

Concilio de Éfeso FóRMULA DE UNIóN

Por cuanto se refiere a la Virgen madre de Dios como la concebimos y como de ella hablamos y al modo de la encarnación del unigénito Hijo de Dios, necesariamente haremos una exposición breve, no con la intención de hacer un agregado, sino para asegurarles, tal como desde el principio lo hemos entendido en las sagradas escrituras y en los santos padres, sin agregar absolutamente nada a la fe expuesta por ellos en Nicea.
Como ya hemos establecido, esa (confesión nicena) es suficiente para el pleno conocimiento de la fe y para la refutación de toda herejía. Y hablaremos, no con la presunción de comprender aquello que es inaccesible, sino reconociendo nuestras insuficiencias, y oponiéndonos a los que se sobresaltan cuando consideramos las verdades que están por sobre el hombre.

Nosotros entonces confesamos que nuestro señor Jesús, hijo unigénito de Dios es perfecto Dios y perfecto hombre, (compuesto) de alma racional y de cuerpo, generado según la divinidad, por el Padre antes de los siglos, nacido, por nosotros y por nuestra salvación, al fin de los tiempos, de la virgen María según la humanidad; que es consubstancial al Padre según la divinidad y consubstancial a nosotros según la humanidad, habiendo ocurrido la unión de las dos naturalezas, por eso nosotros confesamos un solo Cristo, un solo Hijo, un solo Señor.

Conforme a este concepto de unión no confusa, confesamos que - habiéndose encarnado y hecho hombre el Verbo de Dios - la virgen santa es madre de Dios, habiendo unido a sí desde la misma concepción, el temple asumido por ella. En cuanto a las afirmaciones evangélicas y apostólicas que se refieren al Señor, sabemos que algunas los teólogos las han considerado comunes, y, consecuentemente, relativas a la misma y única persona, otras las han distinguido como pertenecientes a las dos naturalezas y así, aquellas dignas de Dios las han referido a la divinidad de Cristo, mientras que aquellas más humildes, las han atribuido a su humanidad.

Ya en esa Formula de Unión Conciliar se reconoce el Teotokos como una revelación patrística anterior al mismo concilio.

 

[HermanDeAlaska]

Re: Herman, no condenar los escritos de Vassula, es ser uno con ella.

Re: Herman, no condenar los escritos de Vassula, es ser uno con ella.

Te das cuenta, Herman, no lo condenas, a la vez, tratas de suavizarlo. Tienes un gran problema y tan siquiera te das cuenta... En fin. Un saludo y que Dios te tenga misericordia.

PRegunto por que no se lo que escribe Vásula con respecto a María y vuelvo a preguntar ¿Vásula dice que María es una Diosa?

Saludos

 

[HermanDeAlaska]

Re: Nestorianismo del S. XXI

Aunque usted sea ortodoxo mi argumento no deja de tener peso en que los papistas buscan en el concilio de Efeso, el cual fue por una cotroversia cristologica, apoyo a su mariologia.
El Concilio jamas busco en ningun momento dar un lugar especial a Maria, sino que ENFATIZO con el termino que en Cristo hay 2 naturalezas, y una persona.



No e leido el tratado de Cirilo de Alejandria, ahorita estoy leyendo las catequesis de Cirilo de Jerusalen, sin embargo he leido lo que dijo Cirilo.
Lo que pasa es que buscan ENFATIZAR, las 2 naturalezas de Jesus, sin embargo como dije antes decir: "Madre de Dios" es una metafisca vulgar que cae en similitud a la mitologia pagana.
En una clase de logica se nos diria que la frase: "Madre de Dios", dentro de un teismo cristiano es falso por definicion, porque la misma frase se contradice asi misma.


Le aseguro que despues leere a Cirilo, pero creo que a Cirilo lo que mas le importaba al decir la frase, no era que decia un cumplido o una prerrogativa especial a Maria, como lo hacen los papistas, sino una defensa de las 2 naturalezas de Cristo.

LE invito a que lea estas cartas están en la segunda o tercera página de este epígrafe, no le toma mucho tiempo.

De hecho he leido que lo que detonó la controversia contra nestorio fue precisamente el hecho de que se rehusó a llamar teotocos a la virgen MAría

Saludos

 

[Raul68]

A esto ya se le dio debida respuesta Herman...

A esto ya se le dio debida respuesta Herman...

Ya se le dio respuesta, no contesto nada, y sigue adelante... leamos de nuevo:

hasta donde he visto Petrino no niega las dos naturalezas de Jesús

Lucas

1:30 El ángel le dijo: No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios; (este es el como María puede ser madre de Dios por que ha hallado gracia delante de Dios)

1:31 vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo (y ese hijo es Dios e hijo de María, hay no haber un comentario aclarador se entiende que el que nace es hijo de María pero también de Dios), a quien pondrás por nombre Jesús.

1:32 El será grande (por que es Dios) y será llamado Hijo del Altísimo (por que es Dios Hijo), y el Señor Dios le dará el trono de David, su padre;

1:33 reinará sobre la casa de Jacob por los siglos y su reino no tendrá fin.

1:34 María respondió al ángel: ¿Cómo será esto, puesto que no conozco varón?

1:35 El ángel le respondió: El Espíritu Santo vendrá sobre ti (¿como puede ir alguien sobre un pecador? por que María ha hallado Gracia delante de Dios) y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por eso el que ha de nacer (¿y de quien ha de nacer sino de María?) será santo y será llamado Hijo de Dios (y ese a quien el ángel llama Hijo de Dios no es otro sino el que ahora será también hijo de María).

Hice un pequeño analisis del evangelio de san Lucas

de aqui lo que quiero resaltar es que se dice 3:23 Tenía Jesús, al comenzar, unos treinta años, y era según se creía hijo de José, de Helí,

3:24 de Mattat, de Leví, de Melkí, de Jannái, de José,

3:25 de Mattatías, de Amós, de Naúm, de Eslí, de Nangay,
...
de Dios

El mismo hijo de Dios es el que es hijo de María, de Helí, de Leví, de Melkí, por lo que para nosotros no sería tan absurod de hablar de abuelos de Dios

A esto ya se le dio debida respuesta, pero com siempre, la Biblia y lo que ella diga, NO LES IMPORTA NADA... no, elucubran y... leamos de nuevo:

No elucubre con su mente, PUES NOMÁS HACE QUE AÑADIR A LA ESCRITURA, Y POR ELLO, DIVAGA Y LLEGA A FALSAS CONCLUSIONES. No, tiene un ángel que bien le indica CUAL ES LA VOLUNTAD DE DIOS, Y QUIEN ES EL QUE VA A NACER DE MARÍA...Fíjese bien, pues es usted quien con sus propias ideas y elucubraciones mentales, HA AÑADIDO A LA ESCRITURA AQUELLO QUE NO DICE.

Saludos

Exactamente, Herman, usted ha pretendido levantarse por sobre Dios, pues bien le dice que es un ángel quien le está hablando de María, es decir: un mensajero de Dios, que viene de parte de Dios, con un mensaje concreto, y usted, Herman, se levanta por sobre la anunciación del ángel y, solito, añade elucubrando con su mente AQUELLO QUE NO ESTÁ SIENDO DADO A CONOCER POR DIOS, MEDIANTE EL ÁNGEL.

¿Le va quedando claro?... bien, no olvide y a su vez, que Lucas jamás da a entender que Jesús es Dios. Todo ello va mostrando que únicamente andan en base a elucubraciones mentales sacadas de... no lo se, pero A CONFORME LA VERDAD NO CONTIENEN NADA.

No vaya más allá de la Escritura misma, contiene la Revelación SI ERROR, es decir a tal cual está, a tal cual ha de ser leída, por una sencilla razón: fue inspirada por el Espíritu Santo, y tiene A DIOS POR AUTOR. "Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4".

Un saludo y recuerde:

1Cor. 4:6 Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros.


Y por supuesto, no olvide al mismo Lucas:

Luc. 1:1 Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, 2 tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra, 3 me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, 4 para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.

Lo ve, el ya lo escudriño, ya lo investigó todo, a tal cual lo enseñaron aquellos que desde el PRINCIPIO lo vieron con sus ojos, y FUERON MINISTROS DE LA PALABRA. No puede usted añadir a tal cual lo viene haciendo por una sencilla razón: SE LEVANTA POR SOBRE EL EVANGELISTA, POR SOBRE EL ÁNGEL, Y POR SOBRE DIOS.

 

[AsILayDying]

Re: Nestorianismo del S. XXI

Como dije anteriormente, el concilio de Efeso no es el primero en defender una verdad con argumentos erroneos.
La verdad es que las dos naturalezas y su unidad en una persona estas claramente testificadas en las Escrituras, por lo tanto creo que no era necesario hacer una afirmacion que va en contra de la concpecion biblica de la divinidad.
El concilio utiliza de manera erronea la analogia de "Madre", ¿Porque?, porque esta no funciona con el ejemplo de la encarnacion, por definicion no se puede ser "Madre" de una naturaleza que pre-existe a la naturaleza de la madre, lo que pasa es que si el concilio hubiera dicho que Maria era madre de la naturaleza humana, donde la analogia si funciona por nuestro conocimiento, le hubiera dado armas o informacion que "torcer" a los nestorianos, por lo tanto el concilio de golpe se fue hasta el extremo para evitar cualquier confusion.

 

[Raul68]

Re: Herman, no condenar los escritos de Vassula, es ser uno con ella.

Re: Herman, no condenar los escritos de Vassula, es ser uno con ella.

PRegunto por que no se lo que escribe Vásula con respecto a María y vuelvo a preguntar ¿Vásula dice que María es una Diosa?

Saludos

No, dice que es la puerta, la luz, el lucero de la mañana, que el Jesús nos lleva a ella, que es reina, señora... y más, y más... pero como vemos, usted ESTA DE PARTE DE ESTA señora... por lo tanto, todo está visto, ha caido en sus garras. Son las causas de no guardar la Palabra Revelada.

 

[AsILayDying]

Re: Nestorianismo del S. XXI

Cuando Nestorio dijo que Maria no fuera la madre de Dios, no fue en contra de un consenso de la iglesia, sino que lo hizo desde una perspectiva completamente diferente a la protestante, el no se fijaba en una prerrogativa para Maria sino en dividir las naturalezas de Cristo, eso fue lo que desato la polemica, el dividir a Cristo, fue una controversia Cristologica, le iglesia no se ofendio cuando Nestorio le quito "la maternidad divina" a Maria.
Resulta claro que cuando se identifico la negacion de Nestorio de que Maria es la madre de Dios, con su sistema de teologia, la iglesia lo rechazaria y lo hizo de mala manera, porque no es de Dios las definiciones falsas por naturaleza.

 

[Miniyo]

Re: Esto ya es el colmo, llamar herejes a los otros, en base a su propia herejía.

Re: Esto ya es el colmo, llamar herejes a los otros, en base a su propia herejía.

Hice un pequeño analisis del evangelio de san Lucas



de aqui lo que quiero resaltar es que se dice 3:23 Tenía Jesús, al comenzar, unos treinta años, y era según se creía hijo de José, de Helí,

3:24 de Mattat, de Leví, de Melkí, de Jannái, de José,

3:25 de Mattatías, de Amós, de Naúm, de Eslí, de Nangay,
...
de Dios

El mismo hijo de Dios es el que es hijo de María, de Helí, de Leví, de Melkí, por lo que para nosotros no sería tan absurod de hablar de abuelos de Dios

Saludos

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Pues nada ... sigan haciendo de la familia de Jesus parentela de Dios y haganles iconos y elevenlos a los altares (alguna formula encontraran) y desobedezcan a Dios llevando a los creyentes a la idolatria.

Exodo 20:4

No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté
arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas
debajo de la tierra.

Exodo 20:5

No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy
Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los
padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación
de los que me aborrecen,

Deuteronomio 4:12

y habló Jehová con vosotros de en medio del fuego;
oísteis la voz de sus palabras, mas a excepción de oír la
voz, ninguna figura visteis.

Deuteronomio 4:23

Guardaos, no os olvidéis del pacto de Jehová vuestro Dios,
que él estableció con vosotros, y no os hagáis escultura
o imagen de ninguna cosa que Jehová tu Dios te ha
prohibido.

Los hay que honran mas su religion que a Dios y luego se ponen con orgullo la etiqueta de "iglesia historica" pero yo mas bien les digo iglesias apostatas. Lo digo de corazon, tal como creo que es verdad y no con intencion de ofender. Cristo es muy claro cuando dice:

Marcos 9:42

Cualquiera que haga tropezar a uno de estos pequeñitos que
creen en mí, mejor le fuera si se le atase una piedra de
molino al cuello, y se le arrojase en el mar.

Tomen nota y mediten en ello.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[emiliojorge]

Re: Esto ya es el colmo, llamar herejes a los otros, en base a su propia herejía.

Re: Esto ya es el colmo, llamar herejes a los otros, en base a su propia herejía.

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Yo no digo que se convierta en diosa sino que de facto la gente la adora como a una diosa, cayendo asi en la idolatria, pecado abominable a Dios y por el cual la ira de Dios se desencadenaba sobre su pueblo.

Solo he leido una carta de Cirilo a Nestorio, la segunda, cuando lea todas y sin prisas le dare una respuesta mas detallada.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Ningún católico la considera otro dios, eso es un invento de los de siempre...

Si es, la más eminente de las intercesoras y COMO TAL (es decir en su rol de intercesora) ha contribuido a salvar a millones de almas...

Y en estos momentos se encuentra en el cielo junto a Jesús y en compañía de todos los demás santos del cielo... (He. 12.22-24)

 

[Raul68]

Re: Esto ya es el colmo, llamar herejes a los otros, en base a su propia herejía.

Re: Esto ya es el colmo, llamar herejes a los otros, en base a su propia herejía.

Ningún católico la considera otro dios, eso es un invento de los de siempre...

Si es, la más eminente de las intercesoras y COMO TAL (es decir en su rol de intercesora) ha contribuido a salvar a millones de almas...

Y en estos momentos se encuentra en el cielo junto a Jesús y en compañía de todos los demás santos del cielo... (He. 12.22-24)

Bueno, señore, este joven se lee sus propias palabras?... en fin, quien tenga ojos para ver, que vea.

 

[Miniyo]

Re: Esto ya es el colmo, llamar herejes a los otros, en base a su propia herejía.

Re: Esto ya es el colmo, llamar herejes a los otros, en base a su propia herejía.

Ningún católico la considera otro dios, eso es un invento de los de siempre...

Si es, la más eminente de las intercesoras y COMO TAL (es decir en su rol de intercesora) ha contribuido a salvar a millones de almas...

Y en estos momentos se encuentra en el cielo junto a Jesús y en compañía de todos los demás santos del cielo... (He. 12.22-24)

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Si es, la más eminente de las intercesoras y COMO TAL (es decir en su rol de intercesora) ha contribuido a salvar a millones de almas...

¿De verdad, la obra de Jesus no fue suficiente?. Respondeme a esta pregunta, por favor.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[AsILayDying]

Re: Nestorianismo del S. XXI

Resulta interesante ver esto que dice emiliojorge:

a) Es la mas inminente interecesora

b) Ha salvado a millones.

Claro no podra dar una argumentacion biblica que respalde sus puntos de vista, pero esto pasa cuando se tiene un pobre concepto sobre las Escrituras.

 

[emiliojorge]

Re: Esto ya es el colmo, llamar herejes a los otros, en base a su propia herejía.

Re: Esto ya es el colmo, llamar herejes a los otros, en base a su propia herejía.

¿De verdad, la obra de Jesus no fue suficiente?. Respondeme a esta pregunta, por favor.

Que Dios les bendiga a todos

En la historia de la salvación, una es la gloria del Padre, otra es la gloria del Hijo, otra es la gloria del Espíritu Santo, otra es la gloria de la santísima virgen María, otra es la gloria de los apóstoles y así sucesivamente...

Por cierto, el único que derramó Su preciosa sangre para JUSTIFICARTE (a mi y a toda la humanidad también) del pecado ante Dios fue el Hijo, eso no se discute... por estos lares al menos...

Pero piensa... ¿qué sería de tu tan preciada salvación sin la obra del Espíritu Santo por ejemplo para no mencionar nuevamente la obra de María...?

En Su Palabra, Dios nos insta a pagarle a todos lo que les debemos, a darle honra a quien de le deba dar (Ro. 13.7)

Hay muchos que le "pagan" al Hijo lo que le "deben" a Su madre.

¿Qué te parecería a ti que alguien le pague a otro lo que te debe a ti? Mal ¿no cierto?

¿Tú crees que al Hijo le agrada eso que están haciendo por años y años ya?