MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

No es el tema Sr Marcelino tu dijiste que el tormento no es muerte y el Rico estaba muerto y en tormento.​

El castigo con fuego será hasta después de la resurrección, ya te mostré anoche que así lo explico Jesús y está registrado en Mateo 13:40-42. Créele a Jesús.
Lo del rico es una parábola que nos muestra que después de la muerte no se pueden hacer cambios en cuanto al destino que nos espera.
Dime que es lo que no entendiste.
 
La muerte segunda será un evento futuro. Ubícate y no manipules lo del rico en el hades.

La muerte segunda es "también "muerte eterna​

Apocalipsis 21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Apocalipsis 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos

Te recomiendo la escuelita dominical de los pentecostales .

 
El castigo con fuego será hasta después de la resurrección, ya te mostré anoche que así lo explico Jesús y está registrado en Mateo 13:40-42. Créele a Jesús.
Lo del rico es una parábola que nos muestra que después de la muerte no se pueden hacer cambios en cuanto al destino que nos espera.
Dime que es lo que no entendiste.

No está en la verdad, las almas no están dormidas por revelación de Dios y también porque lo cuenta Jesús en Lucas 16 y mas digo que los únicos que tiene su falsa doctrina son los adventistas y testigos de Jehová , la gran mayoría de los cristianos , musulmanes y judíos creen en el infierno.​

 

rey pacifico

El tormento por fuego para los impios no es ahora, Jesús explicó que "será en el fin de este siglo... [cuando] los echaran en el horno de fuego"
Mateo 13:40-42.


Por lo tanto lo del rico y Lazaro es una parábola, pues ya vimos en la explicación dada por Jesús que el tormento con fuego no es ahora, sino que será hasta el fin del mundo

Entre tanto buenos y malos están en el hades hasta la segunda venida de Cristo.
En el hades no hay gente viva, sino qué hay muertos. Apocalipsis 20:13.

La Biblia RV60 tiene la palabra infierno, pero en el texto griego no dice infierno, sino que dice Gehenna, que traducido al español es Valle de Hinom.


 
Y quien dijo eso?

El punto es que los impíos no desaparecen sino van al tormento eterno.

No quedaran sin castigo
La doctrina aniquilacionista que defiende @Marcelino no enseña que los malos quedarán sin castigo.
Para el adventista, si Cristina Fernández de Kirchner no se arrepiente, dios la castigará con la pena máxima: muerte por biocombustión.
La doctrina podría igual enseñar que dios la castigará electrocutándola, asfixiándola con una bolsa de plástico o induciéndole un coma insulínico. Como intenta basarse en pasajes bíblicos, prefiere la biocombustión. En cualquier caso, no implica exonerarla.

Para el protestante evangélico típico del foro, la doctrina aniquilacionista es herética, toda vez que dios castigará a Cristina con quemaduras de primer, segundo e incluso tercer grado producidas de manera continua, pero que milagrosamente (y aquí entra la providencia de dios) no provocan ni choque séptico ni alteraciones electrolíticas o metabólicas lo suficientemente graves como para que ella pierda la conciencia. De hecho, el protestante evangélico típico del foro cree que Dios rediseñará la fisiología del cuerpo de Cristina con el solo afán de que sufran todo el rigor de tales quemaduras por los siglos de los siglos sin entrar en shock.... parece que eso glorifica a dios o algo así... :unsure:

Además, si no he interpretado mal a otros evangélicos en el hilo respectivo, todo parece indicar que dios, al rediseñar el cuerpo resucitado de Cristina Fernández de Kirchner:

  1. hará ajustes a la corteza prefrontal para que sea incapaz de hacer asociaciones causa-efecto lo suficientemente claras que le permitan entender que su castigo es justo, que lo bueno es bueno y lo malo malo, y
  2. mantendrá intactas las áreas corticales encargadas de blasfemar, para que ella pueda seguir llamando a su creador "pelotudo" e "hijo de puta" por la eternidad. No me refiero obviamente a un Gilles-de-la-Tourette, que es un problema involuntario. Me refiero a que, creará redes sinápticas de alta eficiencia para mantener una blasfemia deliberada, sentida, chingona... ya sabes, de esas que al igual que los gargajos, salen de lo más íntimo del ser... no insultos aburguesados típicos de la derecha latinoamericana. Parece que dios resulta glorificado cuando se le blasfema por la eternidad... o algo así entendí. :unsure:
En conclusión, te equivocaste al decir, en tu post #19246 que La herética idea de “desaparecer” tiene la intención de exonerar al diablo, sus ángeles y los enemigos de Dios.

cristinaFK.jpg

 
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La doctrina aniquilacionista que defiende @Marcelino no enseña que los malos quedarán sin castigo.
Para el adventista, si Cristina Fernández de Kirchner no se arrepiente, dios la castigará con la pena máxima: muerte por biocombustión.
La doctrina podría igual enseñar que dios la castigará electrocutándola, asfixiándola con una bolsa de plástico o induciéndole un coma insulínico. Como intenta basarse en pasajes bíblicos, prefiere la biocombustión. En cualquier caso, no implica exonerarla.

Para el protestante evangélico típico del foro, la doctrina aniquilacionista es herética, toda vez que dios castigará a Cristina con quemaduras de primer, segundo e incluso tercer grado producidas de manera continua, pero que milagrosamente (y aquí entra la providencia de dios) no provocan ni choque séptico ni alteraciones electrolíticas o metabólicas lo suficientemente graves como para que ella pierda la conciencia. De hecho, el protestante evangélico típico del foro cree que Dios rediseñará la fisiología del cuerpo de Cristina con el solo afán de que sufran todo el rigor de tales quemaduras por los siglos de los siglos sin entrar en shock.... parece que eso glorifica a dios o algo así... :unsure:

Además, si no he interpretado mal a otros evangélicos en el hilo respectivo, todo parece indicar que dios, al rediseñar el cuerpo resucitado de Cristina Fernández de Kirchner:

  1. hará ajustes a la corteza prefrontal para que sea incapaz de hacer asociaciones causa-efecto lo suficientemente claras que le permitan entender que su castigo es justo, que lo bueno es bueno y lo malo malo, y
  2. mantendrá intactas las áreas corticales encargadas de blasfemar, para que ella pueda seguir llamando a su creador "pelotudo" e "hijo de puta" por la eternidad. No me refiero obviamente a un Gilles-de-la-Tourette, que es un problema involuntario. Me refiero a que, creará redes sinápticas de alta eficiencia para mantener una blasfemia deliberada, sentida, chingona... ya sabes, de esas que al igual que los gargajos, salen de lo más íntimo del ser... no insultos aburguesados típicos de la derecha latinoamericana. Parece que dios resulta glorificado cuando se le blasfema por la eternidad... o algo así entendí. :unsure:
En conclusión, te equivocaste al decir, en tu post #19246 que La herética idea de “desaparecer” tiene la intención de exonerar al diablo, sus ángeles y los enemigos de Dios.

cristinaFK.jpg


No se que pretendas con tu laaaarga y aburridisima disertación. Supongo algún tipo de mofa, caricaturizar las creencias cristianas.

Como sea, no espero nada más de nadie que no sea cristiano.

Mira,

El hombre, muere, luego resucita y lo hace con un cuerpo transformado y que, todo indica que no es para volver a morir, sino para ir a su destino, sea éste el gozo eterno o bien, el tormento eterno.

¿Qué parte no te conviene entender?

Solo falta que te ponga "like" el marcelino.
 
¿Qué parte no te conviene entender?
Que la intención de la doctrina aniquilacionista sea exonerar el mal o a los malos.
Perdona la respuesta larga previa, y espero que esta corta sea más clara.
 
Tormento no es lo mismo que muerte.

Efectivamente,

El tormento eterno, es para aquellos que habiendo hecho lo malo irán a resurrección de juicio (Jn 5:29), "unos para la vida eterna, y otros para la ignominia, para el desprecio eterno" (Dan 12:2).

Y ese tormento es, como su nombre lo dice, tal y como se te ha explicado:

"Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero; y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre." Ap 14:9-11.

La muerte, en cambio es previo a este juicio de condenación para los que hicieron lo malo, como dice Daniel.

¿Y la Muerte Segunda?

Ya te lo he explicado: Es un lugar de tormento eterno, es "El Lago de Fuego" , como dice la Escritura: "Esta es la muerte segunda: el lago de fuego." Ap 20:14.

Ya lo sabes,

Antes que sea muy tarde, espero que te hayas arrepentido de tal herejía aniquilacionista (1 Cor 6:9).
 
Que la intención de la doctrina aniquilacionista sea exonerar el mal o a los malos.
Perdona la respuesta larga previa, y espero que esta corta sea más clara.

Los exonera en su discurso toda vez que pretende detener la ira de Dios, la justicia de Dios y el castigo eterno con una doble muerte cuando lo que hay es "Muerte segunda" o "Lago de Fuego" y, escrito está que el hombre muera una sola vez, no dos.

Toda vez que no acepta que el gusano de ellos (los impíos) no muere y que, el humo de su tormento sube por los siglos.

Desde luego que los impíos, desearán morir, pero la muerte no tendrá más poder sobre ellos, pues la muerte misma, que es el postrer enemigo, irá al Lago de Fuego.

¿Cómo habrían de morir una segunda vez, si no hay más muerte?

Veamos un ejemplo de lo que implica esto:

"9 El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que cayó del cielo a la tierra; y se le dio la llave del pozo del abismo. 2 Y abrió el pozo del abismo, y subió humo del pozo como humo de un gran horno; y se oscureció el sol y el aire por el humo del pozo. 3 Y del humo salieron langostas sobre la tierra; y se les dio poder, como tienen poder los escorpiones de la tierra. 4 Y se les mandó que no dañasen a la hierba de la tierra, ni a cosa verde alguna, ni a ningún árbol, sino solamente a los hombres que no tuviesen el sello de Dios en sus frentes. 5 Y les fue dado, no que los matasen, sino que los atormentasen cinco meses; y su tormento era como tormento de escorpión cuando hiere al hombre. 6 Y en aquellos días los hombres buscarán la muerte, pero no la hallarán; y ansiarán morir, pero la muerte huirá de ellos." Ap 9:1-6

Es un paralelismo muy gráfico, de lo que es el tormento del poso del abismo.

Vale la pena recordar, que ahí, en el abismo, es donde ira Satanás (Ap 20:3)

En su defensa del aniquilacionismo, Marcelino alega que nadie vivirá para ir al tormento eterno pues solo comiendo el pan del cielo se tiene "la vida eterna", solo que obvia querer entender que ellos, los impíos no tendrán "la vida eterna" sino "castigo eterno".

Nota que cuando los impíos sean atormentados por aquellos escorpiones que surgen del abismo, seguirán vivos (esto no significa que tengan "la vida eterna", desd luego, ya que Jesucristo es la Vida Eterna, sin embargo los impíos estarán vivos, no desaparecidos), ellos -los impíos- estarán conscientes, estarán sufriendo, y buscaran la muerte pero no les será concedido morir.

Así en el tormento eterno.

Espero ser lo suficientemente claro
 
Antes que sea muy tarde, espero que te hayas arrepentido de tal herejía aniquilacionista (1 Cor 6:9).
¿Y qué pasará si @Marcelino muere creyendo tal "herejía aniquilacionista"?
¿Puedes describir ante el foro lo que pasará, siendo RESPONSABLE de cada una de las palabras que emitas en este foro?

Yo, Francisco Enrique Camacho Mezquita, varón de 56 años, mexicano, con código de CURP CAMF660825HCMOZR01, y dirección en Av Santa Fe 462 901-B, Cuajimalpa, Ciudad de México, CP 05348, invito al forista que participa con el nickname de OSO a declarar ante este foro:

1) Qué le sucederá, en su opinión, al compañero que participa con el nickname de Marcelino si muere creyendo tal "herejía aniquilacionista" y
2) Si tal cosa que le sucederá será justa o no.
 

rey pacifico

El tormento por fuego para los impios no es ahora, Jesús explicó que "será en el fin de este siglo... [cuando] los echaran en el horno de fuego"
Mateo 13:40-42.

Jesús esta hablando del Lago de Fuego, no del infierno de Lucas 16 y tantas otras escrituras que hablan del infierno, que es inmediato a la muerte como precisamente esta esplicado en Lucas 16 con la vida y muerte del Rico.​

Por lo tanto lo del rico y Lazaro es una parábola, pues ya vimos en la explicación dada por Jesús que el tormento con fuego no es ahora, sino que será hasta el fin del mundo

Usted dice que es una parábola , la Escritura no dice que sea una parábola esta historia dice que el Rico fue sepultado y alzo sus ojos y estaba en tormento y en una llama de fuego y de Lazaro dice que murió y fue llevado por los ángeles al Seno e Abraham y coicidieron en el mismo tiempo y no al final de los días.​

Entre tanto buenos y malos están en el hades hasta la segunda venida de Cristo.
En el hades no hay gente viva, sino qué hay muertos. Apocalipsis 20:13.

Hay muertos conscientes, Samuel , Moises, Elias, Abraham , el Rico , Lazaro y todos los santos del Antiguo Testamento y luego de la criucificción quedo el infierno intacto y el Seno de Abraham fue cautivado por Jesucristo y llevos los justos cautivos por el pecado, al cielo (Efesios 4:8)​

La Biblia RV60 tiene la palabra infierno, pero en el texto griego no dice infierno, sino que dice Gehenna, que traducido al español es Valle de Hinom.

Ya dijimos que es una palabra donde en el Valle de Hinon había un Horno de bronce dónde ofrecían a los niños a su dios pagano y era quemados vivos y hace referencia al infierno y muy literal y lo de basurero fue para la época de Jesús y eso ya estuvo desactivado.​

Jeremías 7:31 Y han edificado los lugares altos de Tofet, que está en el valle del hijo de Hinom, para quemar al fuego a sus hijos y a sus hijas, cosa que yo no les mandé, ni subió en mi corazón.​

 
¿Y qué pasará si @Marcelino muere creyendo tal "herejía aniquilacionista"?
¿Puedes describir ante el foro lo que pasará, siendo RESPONSABLE de cada una de las palabras que emitas en este foro?

Yo, Francisco Enrique Camacho Mezquita, varón de 56 años, mexicano, con código de CURP CAMF660825HCMOZR01, y dirección en Av Santa Fe 462 901-B, Cuajimalpa, Ciudad de México, CP 05348, invito al forista que participa con el nickname de OSO a declarar ante este foro:

1) Qué le sucederá, en su opinión, al compañero que participa con el nickname de Marcelino si muere creyendo tal "herejía aniquilacionista" y
2) Si tal cosa que le sucederá será justa o no.

Yo le respondo Marcelino HOY es un falso maestro y eso tiene castigo de infierno, sino se arrepiente antes .​

2 Pedro 2:1 Falsos profetas y falsos maestros​

(Jud. 3-13) .Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.​

 
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