MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

Pero vamos a ver, esos seres confinados, comen, beben, duermen y odian a Dios, ¿crees que Dios va a tener a unos seres vivos para que practiquen el odio?
¿comen, beben, duermen?

Un ángel no hace nada de eso.

Mucho menos un alma en pena y sufrimiento eterno.

Podrá odiar, crujiendo los dientes, o lamentarse, pero ellos no tienen aparato digestivo.

Un ángel tampoco.
 
Pero quién te enseñó esta doctrina, ya que por el autor podemos saber la procedencia.

Soy parte de la Iglesia de Cristo y quien sino Dios pudo mostrarme todos estos pasos de la muerte desde la tumba misma, el abismo , el lugar de las almas de los santos en el cielo y no tuve ningún impedimento de caminar con ellos , la visión de su no justificación de Juan Pablo II, luego de su muerte ,todavia no hable del ángel de la Muerte y con este nivel menos.​

 
¿comen, beben, duermen?

Un ángel no hace nada de eso.

Mucho menos un alma en pena y sufrimiento eterno.

Podrá odiar, crujiendo los dientes, o lamentarse, pero ellos no tienen aparato digestivo.

Un ángel tampoco.

De verdad que es muy triste que pienses así, ya que Apocalipsis dice totalmente lo contrario.

Apocalipsis 21:1-8

Traducción en lenguaje actual

Un mundo nuevo

21 Después vi un cielo nuevo y una tierra nueva, pues ya el primer cielo y la primera tierra habían dejado de existir, lo mismo que el mar. 2 Vi también que la ciudad santa, la nueva Jerusalén, bajaba del cielo, donde vive Dios. La ciudad parecía una novia vestida para su boda, lista para encontrarse con su novio. 3 Y oí que del trono salía una fuerte voz que decía:
«Aquí es donde Dios vive con su pueblo. Dios vivirá con ellos, y ellos serán suyos para siempre. En efecto, Dios mismo será su único Dios. 4 Él secará sus lágrimas, y no morirán jamás. Tampoco volverán a llorar, ni a lamentarse, ni sentirán ningún dolor, porque lo que antes existía ha dejado de existir.»



 

Muchos pastores con mucha razón llama la negación del infierno y del castigo eterno el Evangelio del diablo y ha echo mucho daño al mundo en general esta doctrina mortalista y del sueño del alma negando mucha Escritura de Dios y es muy evidente y que no han movido un dedo para justificar sus contradicciones y es literal el castigo eterno de Apocalipsis 14 del 9 al 11 y Apocalipsis 20:10 y niegan el infierno con un argumento espurio sobre la traducción de la palabra infierno y lo niegan solos adventistas y testigos de Jehová y que la mayoría de los cristianos, los judíos que lo creen y también en una especie de purgatorio y copiado por los católicos romanos y también creen en el infierno los musulmanes , por eso digo que esta gente causa muchos daño porque predican indirectamente que hagas el mal, total no tienes consecuencias más halla de la muerte y es todo lo contrario, porque no tendrán reposo ni día y ni noche y por los siglos de los siglos.​

 

el diablo y los impíos serán atormentados por la eternidad​

De dónde sacas que el diablo y los impios serán eternos ?

Malaquías 4:1 hace referencia a una alegoría de Amos 2:9​

El texto no dice eso, sino que se refiere al día ardiente como un horno, cuando todos los impios serán como estopa y arderán, después de lo cual no les quedará ni raíz ni rama.

no se refiere al alma en sí porque será castigada (Apocalipsis 14:11) , sino a su continuidad de vida de los impíos .​

El Señor castigará con fuego al hombre completo y no a supuestos seres inmateriales.
 
De dónde sacas que el diablo y los impios serán eternos ?

Apocalipsis 14:9 Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, 10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero; 11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.​

Apocalipsis 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Para ser atormentados y estar sin reposo día y noche y por los siglos de los siglos solo pude hacerse con ellos con existencia.​



El texto no dice eso, sino que se refiere al día ardiente como un horno, cuando todos los impios serán como estopa y arderán, después de lo cual no les quedará ni raíz ni rama.

Habla del cuerpo de los ímpios y no se refiere a su parte espiritual que va al Lago de Fuego.​

El Señor castigará con fuego al hombre completo y no a supuestos seres inmateriales.

Eso no dice porque habla de cadáveres Isaias 66 y Apocalipsis 19 y la muerte segunda en Apocalipsis 20.​

 
De verdad que es muy triste que pienses así, ya que Apocalipsis dice totalmente lo contrario.

Apocalipsis 21:1-8

Traducción en lenguaje actual

Un mundo nuevo

21 Después vi un cielo nuevo y una tierra nueva, pues ya el primer cielo y la primera tierra habían dejado de existir, lo mismo que el mar. 2 Vi también que la ciudad santa, la nueva Jerusalén, bajaba del cielo, donde vive Dios. La ciudad parecía una novia vestida para su boda, lista para encontrarse con su novio. 3 Y oí que del trono salía una fuerte voz que decía:
«Aquí es donde Dios vive con su pueblo. Dios vivirá con ellos, y ellos serán suyos para siempre. En efecto, Dios mismo será su único Dios. 4 Él secará sus lágrimas, y no morirán jamás. Tampoco volverán a llorar, ni a lamentarse, ni sentirán ningún dolor, porque lo que antes existía ha dejado de existir.»




Estas confundiendo las cosas


Natanael se ha referido a los impíos, pero contra toda lógica ahora le citas algo que es para los salvos.
 
Lo que esta muy clarito es que muerte es lo contrario de vida, o es que vamos a dar lecciones de palabras antónimas, lo contrario de malo, bueno y así sucesivamente.

Nadie ha afirmado lo contraio :)


La parábola del hijo pródigo la explicó a la perfección el Maestro y nos dice que aunque nos confundamos en las decisiones, Dios, nuestro Padre, siempre está dispuesto a perdonarnos siempre que exista arrepentimiento.

Tienes que leer bien el relato, pidiendo a Dios te muestre el significado real de la muerte :)


Un solo matiz, el diablo dejará de ser o si lo prefieres existir, ya que Dios tiene poder para eso y para mucho más.

No tendría sentido atormentar lo que no existe.

La Escritura es clara al dejar asentado que el diablo será atormentado, junto con los no inscritos en el libro de la vida, todos los que se opusieron a Dios con pleno conocimiento de causa.

Date cuenta, si Dios ha advertido al ser humano de un destino para el que no fue traído a existencia, es porque, como bien citas, tenemos antónimos: si hay un gozo eterno, también hay un tormento eterno.
 
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Eres tú el que dices que el diablo y demás impíos seguirán existiendo,

Así es

"y el humo de su tormento subirá por los siglos de los siglos"


en cambio la Biblia dice que la paga por el pecado es la muerte. Romanos 6:23;

Así es, y todos morimos, - ya te lo he explicado- por esto es necesario nacer de nuevo del agua y del Espíritu, pero no todos quisieron, por esto se pierden.


y en Apocalipsis se le llama segunda muerte.



"La muerte segunda" es UN LUGAR llamado "El Lago de Fuego"; ya te lo he explicado.

"Ahí será el lloro y crujir de dientes", no la desaparición y exoneración de los infractores.


El diablo y los impios no son ni serán eternos.

Nadie distinto a Dios es eterno, pues todos excepto Dios tiene principio. Esto ya te lo he explicado también.
 
Señalan las Escrituras que el propósito de Dios no es que el impío sea torturado para siempre, ni que sea destruido.
Su propósito es que se vuelva bueno, y viva.
Ustedes dirán si tal propósito se verá frustrado y quedará solo en una "buena intención" o un "sueño guajiro", o si Dios saldrá triunfante.


Ezequiel 33: 11-16, RVC
Pues yo, su Señor y Dios, juro que no quiero la muerte del impío, sino que éste se aparte de su mal camino y viva. ¿Por qué ustedes, pueblo de Israel, quieren morir? ¡Apártense, apártense de su mal camino!”
Tú, hijo de hombre, di a los hijos de tu pueblo que al justo no lo salvarán sus buenas acciones, si éste se rebela; ni tampoco será un impedimento para el impío su impiedad, si éste se aparta de su impiedad. En cambio, si el justo peca, sus buenas acciones no le salvarán la vida. Si a un hombre justo le aseguro que vivirá, y éste, confiado en su justicia, actúa inicuamente, de nada le valdrán todas sus buenas acciones, sino que morirá por sus acciones inicuas. En cambio, si a un malvado lo condeno a morir, y éste se aparta de su maldad y actúa con justicia y rectitud, y devuelve la prenda recibida, y restituye lo robado, y deja de hacer lo malo y sigue los estatutos de vida, de ninguna manera morirá, sino que vivirá. No se le tomarán en cuenta los pecados que haya cometido, sino que vivirá por haber actuado con justicia y rectitud.
 
Señalan las Escrituras que el propósito de Dios no es que el impío sea torturado para siempre, ni que sea destruido.
Su propósito es que se vuelva bueno, y viva.
Ustedes dirán si tal propósito se verá frustrado y quedará solo en una "buena intención" o un "sueño guajiro", o si Dios saldrá triunfante.


Ezequiel 33: 11-16, RVC
Pues yo, su Señor y Dios, juro que no quiero la muerte del impío, sino que éste se aparte de su mal camino y viva. ¿Por qué ustedes, pueblo de Israel, quieren morir? ¡Apártense, apártense de su mal camino!”

....

¿Y se arrepintieron o endurecieron su corazón?

Al final, "solo el remanente será salvo"
 
Debido a que el primer tema abierto ya no existe, lo renuevo.

Queda abierto el debate.
Efe-E-Pe, sobre tu titulo: MUERTE... ¿Fin de la existencia?
Creo que la mayoría de los presentes, ya saben lo suficiente en cuanto a la muerte. Aunque la desobediencia de nuestros primeros padres hizo que heredáramos el pecado y la muerte, el propósito de Dios para la humanidad no ha cambiado. A lo largo de su Palabra escrita, la Biblia, Dios nos confirma constantemente que su propósito sigue siendo el mismo. “Los justos mismos poseerán la tierra, y residirán para siempre sobre ella” (Salmo 37:29).

Pero algo a notar es que los injustos que mueran en la Guerra justa de Dios en lo que se llama (Armagedon), si tendran fin de la existencia humana, porqué no estarán escritos en el Libro de la vida, aunque sea temporalmente, ellos no habrán hecho caso a las directrices que marca la Biblia, o sus mandamientos etc.
 
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Apocalipsis 14:9; 20:10
Los textos citados no dicen que el diablo e impios serán eternos.
Para ser atormentados y estar sin reposo dia y noche y por los sigloos de los siglos solo puede hacerse con ellos con existencia
Este es uno de tus problemas, sostener que los impios existirán por la eternidad. Esto no es así pues ningún ser humano podrá vivir para siempre sin comer del pan del cielo. Juan 6:51.
Habla del cuerpo de los impios, y no se refiere a su parte espiritual que va al lago de fuego.
Este es otro de tus problema, sostener que los impios tienen dos cuerpos, uno que será echado al lago de fuego y otro que no.
Eso no dice porque habla de cadaveres Isaias 66 y Apocalipsis 19 y la muerte segunda en Apocalipsis 20.
El impío será castigado completo, pues el hombre es UN ser y no dos seres como tú lo planteas.
 
Última edición:
Los textos citados no dicen que el diablo e impios serán eternos.

Este es uno de tus problemas, sostener que los impios existirán por la eternidad. Esto no es así pues ningún ser humano podrá vivir para siempre sin comer del pan del cielo. Juan 6:51.

Este es otro de tus problema, sostener que los impios tienen dos cuerpos, uno que será echado al lago de fuego y otro que no.


El impío será castigado completo, pues el hombre es UN ser y no dos seres como tú lo planteas.

Todo lo suyo es humo , repreguntas estúpidas , falta de sentido común, negación de lo evidente y cae en la impiedad mintiendo por defender su falsa doctrina mortalista , niega que el ser humano es tripartito , niega que el espíritu y el alma son dos cosas completamente distintas y en la muerte se separan , niega el castigo eterno de los impíos , niega la existencia del infierno y la eternidad del alma .​

 
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Todo lo suyo es humo , repreguntas estúpidas​

Según tú es humo, pero no has podido disiparlo, según tú soy un estupido, pero nada has podido hacer para comprobarlo.

falta de sentido común,​

Si tuvieras un poco de sentido común no dirías que los fallecidos viven en el cielo o en el supuesto infierno.

niega que el espíritu y el alma son dos cosas completamente distintas​

Mentiroso. Dónde dije que espíritu y alma son lo mismo ?

niega el castigo eterno de los impíos ,​

Mentiroso. Yo no niego que habrá castigo eterno para los impios. Te parece que la segunda muerte será temporal ?

niega la existencia del infierno y la eternidad del alma .​

La palabra infierno no está en los manuscritos biblicos griegos disponibles, además tú no puedes mostrar un texto bíblico que diga que el el alma impia sea inmortal
 
Según tú es humo, pero no has podido disiparlo, según tú soy un estupido, pero nada has podido hacer para comprobarlo.

Si tuvieras un poco de sentido común no dirías que los fallecidos viven en el cielo o en el supuesto infierno.

Mentiroso. Dónde dije que espíritu y alma son lo mismo ?

Mentiroso. Yo no niego que habrá castigo eterno para los impios. Te parece que la segunda muerte será temporal ?

La palabra infierno no está en los manuscritos biblicos griegos disponibles, además tú no puedes mostrar un texto bíblico que diga que el el alma impia sea inmortal

El alma del impíos será castigada eternamente, en consecuencia el alma es inmortal y no tiene porque decirlo, sino que es un consecuencia de la acción de ser atormentados día y noche y por los siglos de los siglos y en otra escritura dice no tendrán reposo ni de día y ni de noche y por los siglos de los siglos y que niegan impiedosamente , sin ninguna razón argumental seria, porque de estúpidas tienen varias.​

 

El alma del impíos será castigada eternamente, en consecuencia el alma es inmortal y no tiene porque decirlo, sino que es un consecuencia de la acción de ser atormentados día y noche y por los siglos de los siglos y en otra escritura dice no tendrán reposo ni de día y ni de noche y por los siglos de los siglos y que niegan impiedosamente , sin ninguna razón argumental seria, porque de estúpidas tienen varias.​

Estas mintiendo. La Biblia dice que el Señor es “el único que tiene inmortalidad” 1 Timoteo 6:16.

También dice que nosotros podremos vivir para siempre , pero esto si es que comemos del pan del cielo; ya que “el que come de este pan, vivirá eternamente” Juan 6:58.

Basta ya de defender a un diablo e impíos que supuestamente serán eternos.
 

Para todos los que niegan el tomento del infierno no esta en el Seol/Hades​

Lucas 16:23 Y en el Hades/Seol alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.​

Salmos 9:17 Los malos serán trasladados al Seol/Hades , Todas las gentes que se olvidan de Dios.​

Marcos 9:43 Si tu mano te fuere ocasión de caer, córtala; mejor te es entrar en la vida manco, que teniendo dos manos ir al infierno, al fuego que no puede ser apagado,

Lucas 16:24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.