Es una historia literal , el Juicio Final es al final del Milenio por ahora muy lejos de nuestra época pero a la muerte de cada persona existe un juicio previo de Dios que se llama Justificación , Lázaro fue justificado y el Rico no fue justificado , luego de la muerte de Jesús en la cruz pagando nuestro castigo nuestro Padre Abraham y Lázaro accedieron al cielo y el Rico seguirá en tormento hasta que sea resucitado , sea enjuiciado y tenga la Segunda Muerte y definitiva.
MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)
- Autor Efe-E-Pe
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Es una historia literal , el Juicio Final es al final del Milenio por ahora muy lejos de nuestra época pero a la muerte de cada persona existe un juicio previo de Dios que se llama Justificación , Lázaro fue justificado y el Rico no fue justificado , luego de la muerte de Jesús en la cruz pagando nuestro castigo nuestro Padre Abraham y Lázaro accedieron al cielo y el Rico seguirá en tormento hasta que sea resucitado , sea enjuiciado y tenga la Segunda Muerte y definitiva.
Estas bien confundido
Pero te aclare los puntos.
Si es una historia literal, de lo contrario seria una mentira, y Cristo jamas mintio.
El infierno no es el juicio de Dios, el juicio de Dios es el lago de fuego. El infierno es una sala de esperar donde están los incrédulos a espera de el juicio, así lo deja claro Apocalipsis cuando el infierno entrega sus muertos para ser juzgados y el infierno es echado al lago de fuego.
El seno de Abraham no es el cielo, es el lugar de reposo donde duermen los que mueren en Cristo. En el Cielo los únicos hombres son Enoc, Moises y Elias, no hay mas hombres en el Cielo. Este lugar de reposo, el seno de Abraham es la sala de espera para la resurrección, al llamado de Cristo.
Las parábolas son narraciones simbólicas de donde se extrae una enseñanza moral, pero esta narración de el Señor no es simbólica si no literal de la realidad.
Ahora ignoras el uso de los verbos, sus formas.
El verbo HABÍA, no quiere decir que ya no exista, si no que la narración a continuación ocurrió en tiempo indeterminado, nada tiene que ver con la existencia temporal a la que le quieres dar lugar con tus conclusiones absurdas que demuestran una clara falta de comprensión de lectura. Ya que el verbo "habia" es la forma del verbo "haber" en indicativo pretérito imperfecto, los verbos en esta forma no señalan un tiempo determinado, si no una acción que puede ser en pasado, presente o futuro, sin haber manera de declarar su inicio o su final, por lo cual, es una historia literal que aplica a toda persona, antes durante y después de que Cristo la declarase.
Gracia y paz
Cuando murió Jesús en la cruz la escritura dice en Colosenses 2: 13 Y a vosotros, estando muertos en pecados y en la circuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con él, perdonándoos todos los pecados,
14 anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz, 15 y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz.
Ese perdón de los pecados pasado y futuros los santos del Antiguo Testamento pudieron acceder al cielo.
Luego hay evidencia que el Seno de Abraham fue desalojado inmediatamente que el velo del templo se rompió y ahora por Jesús Sumo sacerdote de nuestras almas tenemos acceso al lugar Santísimo e interceder por nosotros.
Mateo 27:51 Y he aquí, el velo(J) del templo se rasgó en dos, de arriba abajo; y la tierra tembló, y las rocas se partieron; 52 y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron; 53 y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de él, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos.
Y aquí la prueba que hay almas en el cielo.
Apocalipsis 6 :9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?
11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.
Saludos.
Si esto fuera así y al morir quien cree en el Señor va directamente al cielo, no habría lugar para la resurrección, pues no tendría sentido resucitar a quien ya heredo o entro al Cielo, Pero la biblia declara que cuando Cristo venga resucitara a los que en el creen y los recibirá en el cielo, y los llevara a lo que se llama las bodas del Cordero, Además el Señor mismo dijo que iría al Cielo a prepararnos lugar, para que cuando volviera nos tomara y nos llevara a heredar ese lugar, así mismo habla de que los muertos antes de su venida, murieron en fe, esperando el cumplimiento de la promesa, y que esa promesa sera cumplida el día del Señor cuando resuciten, así mismo dice que todos los santos serán llamados ante el tribunal de Cristo para ser recompensados según sus obras, ademas dice que para heredar seremos transformados por que este cuerpo corruptible no puede heredar lo incorruptible, y sumandole a eso la palabra también dice que los que mueren en Cristo no mueren si no que duermen, y para finalizar dice que cuando el Señor venga por su iglesia los muertos en Cristo se levantaran primero y luego los que estemos vivos seremos transformados.
Así que si crees en la resurrección, en las bodas del cordero, en que Jesucristo nos esta preparando lugar, en que vendrá por su iglesia, en el tribunal de Cristo, y en que los muertos en Cristo no han muerto si no que duermen entonces sabrás que no hay forma de que sea posible que quien muera vaya directamente al Cielo, a la morada de Dios. Si no que debe esperar a ser llamado por Cristo esto es la resurrección, debe encontrase con El en las nubes, debe ir ante el tribunal de Cristo, debe estar en las bodas del Cordero y finalmente entrara a heredar la promesa. Es decir entrara al Cielo.
Ahora bien lo declara Apocalipsis sitúa ese lugar de descanso bajo el altar, y las almas que están allí tiene orden de descansar, pues al decirles que descansen todavía otro tiempo mas, es claro que han estado descansando desde antes, es decir que duermen esperando el llamado de el Señor.
Gracia y paz
Vamos por parte ese lugar del cielo que la escritura llama debajo del altar de Dios y que vio el Apóstol Juan y que yo pise en un sueño y es un gran edificio minimalista, sin ventanas, con una con mucha luz interior pero en el espacio y con muchas seres con su vestimenta de época en la que murieron y los que me llamaron mi atención son los de la reforma pero en estado de alma, sin cuerpo y sin espíritu y la resurrección es volver a tener un cuerpo como lo tiene Jesús luego de la cruz , no es un lugar como soñamos el paraíso y el lugar definitivo es la Nueva Jerusalén que también estuve y ahí si es calcado de la Tierra , cielo , arboles , tierra , casas y bajará a la Tierra que fue pasada por fuego.
Luego de la venida de Jesús viene el Milenio y la primera resurrección y es cuando se preparará los juicios durante esos mil años , luego viene la lucha con el diablo y las naciones y el final de la vida, luego el Juicio final y la morada definitiva para los impíos que es el Lago de Fuego y la Nueva Jerusalén para los salvos , no es en el cielo sino en la nueva Tierra y en los nuevos Cielos.
Saludos.
Entiendo y por ese lado acepto, que el lugar de reposo donde estan las lamas esta bajo el altar en el cielo, y por ende están en el cielo, es aceptable el razonamiento, de lo demás que dices discrepo mucho, pero no viene al tema ni aporta nada y si desvía el tema principal por lo que no dire nada mas contra eso.
Todo lo relativo a la muerte es un misterio y sin revelación es imposible entender todo el proceso.
Lo que si se sabe con certeza es que la muerte no es el fin de la existencia.
Gracia y paz
¿Moises? Un momento... ¿No enterró Dios mismo a Moisés?
Deuteronomio 34
5.Y murió allí Moisés siervo de Jehová, en la tierra de Moab, conforme al dicho del Señor.
6 Y lo enterró en el valle, en la tierra de Moab, enfrente de Bet-peor; y ninguno conoce el lugar de su sepultura hasta hoy.
¿Cómo está delante de Dios si los muertos no existen?
-Por supuesto que la historia que contó Jesús es real, y tanto la gente como sus discípulos, esta vez no pidieron explicación, pues aquello no era parábola.
-Que el hombre rico siga hoy día en el infierno como que aquel Lázaro hubiera sido trasladado al cielo junto con todo el "seno de Abraham" o "Paraíso" es una verdad incontestable.
SANTA IGLESIA KATÓLIKA APOSTÓLIKA ORTODOXA, LA DE LOS 12 APÓSTOLES DE ΕΛΛΑΣ (elas) HÉLADE-GRECIA
La necrosis de la muerte Esjatología
Festejamos la necrosis de la muerte
La muerte se afronta como una de las emociones más horribles. Nuestra cultura, por la que nos jactamos tanto, no nos ha familiarizado con la mayor y más trágica realidad de nuestra vida, la muerte, ni nos ha conciliado con ella. Es cierto que en esto concurren varias razones. El hombre de poca fe tiene miedo a la muerte, porque ve que no está preparado para recibirla. El que tiene poca fe o el ateo, basa todas sus esperanzas en este mundo y ve la muerte como una catástrofe. Por eso, evita hablar o burlarse de ella, pero en el fondo le tiene miedo. Tal y como le tienen miedo los que económicamente son ricos, porque les hará perder todo lo que tienen; lo mismo ocurre también con los proletarios de nuestro mundo, a pesar de que presumen de ver la muerte como salvación. Para ellos es válido el logos del poeta Solomós: «La vida es dulce y la muerte oscuridad».
Pero para el cristiano, sobre todo el patrístico, es decir, el ortodoxo, el misterio de la muerte está resuelto. La Esfinge de la muerte ha interrumpido su silencio. El enigma que tanto ocupó el espíritu humano que sólo la gran genialidad socrática-platónica pudo tocar en el Fedro, se ha aclarado y desmitificado. «Realmente es terrible el misterio de la muerte», salmodiamos en el oficio del entierro. La participación del fiel en la Pasión y la Resurrección de Cristo ayuda a la comprensión del misterio de la vida y la muerte. La vida es un regalo de Dios, que ha creado todo de la nada y nos ha traído a la existencia de la inexistencia.
Además, la muerte está fuera de la voluntad de Dios. No es un estado natural, sino que conecta con el hecho trágico del pecado, que es el fallo del hombre en permanecer en comunión con Dios. «Dios no creó la muerte», por la envidia del diablo sobrevino la muerte al mundo». Dios ha permitido nuestra muerte, “para que el mal no sea inmortal».
Esta es la interpretación de la muerte, por nuestros santos, los verdaderos Teólogos. El pecado, como acontecimiento de caída, inactivó y mortificó finalmente nuestras vidas, que es el arrendamiento de Dios en nuestro corazón, el centro de nuestra existencia. Esta separación de la Jaris (gracia, energía increada) de Dios es la muerte espiritual que ha provocado también la muerte somato-biológica. En la muerte espiritual se debe buscar también la muerte física o corporal. El llanto, pues, durante el entierro de una persona querida no conecta con nuestra separación provisional, sino con la causa que provocó nuestra muerte, el pecado.
La muerte somática o del cuerpo es la disgregación de la relación armoniosa y el co-funcionamiento de la psique y el cuerpo. El pecado como sarx-carne se mortifica hasta la Segunda Presencia de Cristo. La carne humana se mortifica, se desgasta y volviéndose a la tierra se disuelve. Pero la psique no se desgasta, ni se disuelve, porque el Dios la ha creado espiritual. Espera la «llamada» de Cristo durante Su Segunda Presencia (1ªTes 4,6), para renovarse con su cuerpo resucitado y vivir junto a Él, en una vida que será eterna y a continuación de nuestra existencia terrenal. La «ley de la incorruptibilidad» es absolutamente válida en la obra de Dios. Nada se pierde por eso. Por ello cada momento de la vida presente tiene para el cristiano importancia sotiriológica (salvífica), porque en la manera de la que vivimos depende nuestra sanación y salvación y el estado de nuestra existencia después de la muerte. (2ªCor 6,7)…SIGUE en… http://www.logosortodoxo.com/esjatologia/la-necrosis-de-la-muerte/
La necrosis de la muerte Esjatología
Festejamos la necrosis de la muerte
La muerte se afronta como una de las emociones más horribles. Nuestra cultura, por la que nos jactamos tanto, no nos ha familiarizado con la mayor y más trágica realidad de nuestra vida, la muerte, ni nos ha conciliado con ella. Es cierto que en esto concurren varias razones. El hombre de poca fe tiene miedo a la muerte, porque ve que no está preparado para recibirla. El que tiene poca fe o el ateo, basa todas sus esperanzas en este mundo y ve la muerte como una catástrofe. Por eso, evita hablar o burlarse de ella, pero en el fondo le tiene miedo. Tal y como le tienen miedo los que económicamente son ricos, porque les hará perder todo lo que tienen; lo mismo ocurre también con los proletarios de nuestro mundo, a pesar de que presumen de ver la muerte como salvación. Para ellos es válido el logos del poeta Solomós: «La vida es dulce y la muerte oscuridad».
Pero para el cristiano, sobre todo el patrístico, es decir, el ortodoxo, el misterio de la muerte está resuelto. La Esfinge de la muerte ha interrumpido su silencio. El enigma que tanto ocupó el espíritu humano que sólo la gran genialidad socrática-platónica pudo tocar en el Fedro, se ha aclarado y desmitificado. «Realmente es terrible el misterio de la muerte», salmodiamos en el oficio del entierro. La participación del fiel en la Pasión y la Resurrección de Cristo ayuda a la comprensión del misterio de la vida y la muerte. La vida es un regalo de Dios, que ha creado todo de la nada y nos ha traído a la existencia de la inexistencia.
Además, la muerte está fuera de la voluntad de Dios. No es un estado natural, sino que conecta con el hecho trágico del pecado, que es el fallo del hombre en permanecer en comunión con Dios. «Dios no creó la muerte», por la envidia del diablo sobrevino la muerte al mundo». Dios ha permitido nuestra muerte, “para que el mal no sea inmortal».
Esta es la interpretación de la muerte, por nuestros santos, los verdaderos Teólogos. El pecado, como acontecimiento de caída, inactivó y mortificó finalmente nuestras vidas, que es el arrendamiento de Dios en nuestro corazón, el centro de nuestra existencia. Esta separación de la Jaris (gracia, energía increada) de Dios es la muerte espiritual que ha provocado también la muerte somato-biológica. En la muerte espiritual se debe buscar también la muerte física o corporal. El llanto, pues, durante el entierro de una persona querida no conecta con nuestra separación provisional, sino con la causa que provocó nuestra muerte, el pecado.
La muerte somática o del cuerpo es la disgregación de la relación armoniosa y el co-funcionamiento de la psique y el cuerpo. El pecado como sarx-carne se mortifica hasta la Segunda Presencia de Cristo. La carne humana se mortifica, se desgasta y volviéndose a la tierra se disuelve. Pero la psique no se desgasta, ni se disuelve, porque el Dios la ha creado espiritual. Espera la «llamada» de Cristo durante Su Segunda Presencia (1ªTes 4,6), para renovarse con su cuerpo resucitado y vivir junto a Él, en una vida que será eterna y a continuación de nuestra existencia terrenal. La «ley de la incorruptibilidad» es absolutamente válida en la obra de Dios. Nada se pierde por eso. Por ello cada momento de la vida presente tiene para el cristiano importancia sotiriológica (salvífica), porque en la manera de la que vivimos depende nuestra sanación y salvación y el estado de nuestra existencia después de la muerte. (2ªCor 6,7)…SIGUE en… http://www.logosortodoxo.com/esjatologia/la-necrosis-de-la-muerte/
Adjuntos
Claro pero en la primera parte es como un sueño hasta el tercer día que vienen los angeles a separarlo el alma del cuerpo , el
En la tranfiguración de Jesus aparecio Moises y Elias el profeta en estado de alma , porque solo Cristo ha resucitado.
No entiendes Miniyo. La Palabra "extermination" es la traducción literal al Ingles, de lo que "eternal ruin" significa sin importar cual versión se cite. Significa exterminacion. Esta escrito:
Lev 10:2 Y salió fuego de delante de Jehová y los quemó, y murieron delante de Jehová.
Lo mismo leemos en 2 Tes 1:9
2Tes 1:9 Ellos sufrirán el castigo de la destrucción eterna, procedente desde la presencia del Señor y de la majestad de su poder,
Esta es la traducción correcta. No es "ruina eterna lejos de la presencia" como las tradiciones enseñan. Es más, otras Escrituras corraboran lo que está escrito en 2Tes 1:9, que la destrucción procederá desde la presencia del Señor mismo:
Heb 10:27 Sólo queda una terrible expectativa de juicio, el fuego ardiente que ha de devorar a los enemigos de Dios.
¿Quién te enseñó que devorar con fuego ardiente significa "arruinar eternamente"?
Miniyo, cuando el fuego devora algo, lo consume y lo desaparece. Dios no cambia. Esta escrito que los impios seran consumidos y desapareceran. Los buscaras y no los hallaras. NO EXISTIRAN!
Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.
Psa 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí.
¿Por qué rechazas la Palabra de Dios para aferrarte a tu tradición?
Luis Alberto42
El suceso místico de la resurrección de Cristo es sinónimo de la futura condición que habremos de tener si nos mantenemos anclados en el Señor. La muerte física, como tal, implica una separación temporal de la vida que Dios tenía contemplada para los seres humanos.
La existencia del ser no es borrada; pasamos a un estado intermedio al dejar este mundo. Llegado el momento, nuestro destino eterno queda determinado según nuestras acciones aquí y ahora: unos irán a la vida verdadera y sin fin del gozo eterno del reino celestial, y otros correrán la misma suerte del enemigo en el lago de fuego con fuego y gusano, aunque no fueron creados para eso.
¡Un abrazo! (Jaris)
No dejas de repetir cual lora tus mismos argumentos gastados ya discutidos, derribados, mismo modus operandi, descalificador hacia todos, misma conclusión errada.
¿Algo que APORTAR, al tema en vez de trollear siempre con lo mismo?
Pero nuestros amigos mortalistas dicen que los muertos no existen. Por eso la pregunta. Podemos salvar a Enoc y a Elías pues ellos fueron "arrebatados" antes de Morir y siguiendo a Pablo podríamos decir que no sabemos si fue en el cuerpo o fuera de él. Pero Moisés evidentemente falleció y Dios mismo lo sepultó. Moisés entra en el grupo de los que han sido obliterados de la existencia real si aceptamos la doctrina mortalista.
Yo conozco el argumento de ellos. Muchos creen que Moisés, Elías y Enoc son casos especiales, como los santos de Mateo. Pero no es satisfactorio... Pues básicamente, en el caso de Moisés debemos concluir que una vez borrado de la existencia misma... Fue nuevamente creado de la nada. Entonces es un nuevo Moisés aún cuando se le haya instalado la misma personalidad que tenía antes de haber sido erradicado de la existencia.
¿Dónde está guardado entero David?; ¿está vivo?, porque su cuerpo hecho polvo está en la tierra: Hch 2:29 Varones hermanos, se os puede decir libremente del patriarca David, que murió y fue sepultado, y su sepulcro está con nosotros hasta el día de hoy. ¿Está David con Moisés en el cielo?
¿Dónde está guardado entero Moisés?; ¿está vivo? , porque nadie sabe dónde está su sepultura, ¿no será que alguien que si sabía el sitio y que al igual que Lázaro (hermano de María) se acercó al sepulcro para resucitarlo aunque luego volvería a morir?. Moisés resucitado entero y Lázaro para volver a morir; ¿está hoy Lázaro entero?
No hay sabiduría en tus palabras. Muerte es muerte. Polvo es polvo. Tú crees que un poco de polvo es existencia humana. Dios nos hace ver a los que somos entendidos que la muerte es para siempre y que el único que puede traernos otra vez a la vida es Dios. Éramos polvo sin haber sido creados; pero eso es solamente una forma de decirlo. Los inteligentes y entendidos lo sabemos.
El plástico no es un carrito o una vasija o una pieza definida que adquiere su persona debido a su estructura. Esto no es filosofía, como tú la llamas, esta es la realidad; pero es lo que solamente los entendidos entendemos; lo demás es filosofía humana.
Lo mismo OSITO, lo mismo! Siempre predicaré lo mismo! La PALABRA DE DIOS!
Heb 10:27 sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.
¿Ven que NO dice "hervor de fuego que ha de "arruinar" a los adversarios"? ¿Entonces, cómo y hasta cúando serán devorados?
Hasta que dejen de existir y desaparezcan! Hasta que sean exterminados de la existencia y del reino de Dios.
RV60
Jer 24:10 Y enviaré sobre ellos espada, hambre y pestilencia, hasta que sean exterminados de la tierra que les di a ellos y a sus padres.
Psa 37:9 Porque los malvados serán exterminados, pero los que esperan en Yahvé poseerán la tierra.
Psa 37:22 Pues los benditos de Yahvé heredarán la tierra, mientras que sus malditos serán exterminados.
Psa 37:38 Pero los impíos a una serán exterminados, y la posteridad de los malvados será extirpada.
Psa 71:13 Sean confundidos y exterminados mis enemigos; cúbranse de vergüenza y de ignominia los que buscan mi mal."
Psa 37:34 Espera en Yahveh y guarda su camino, él te exaltará a la herencia de la tierra, el exterminio de los impíos verás.
Luis Alberto42
Solo que el significado para ti de muerte es el de Eclesiastés donde "todo es vanidad"; en cambio el significado de muerte para los cristianos es dormir, descansar en el Señor. Como verás, la misma palabra tiene muy distinto significado para ti, que para los cristianos.