MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

Nuevamente me achacas las creencias que tú defiendes a mi. Eres tú quien cree que el ser humano es polvo que camina. No yo. ¿Eres entendido y nisiquiera entiendes lo que crees?
Asi es, no tiene claro ni lo que afirman, y prefieren llamar a Cristo mentiroso antes que aceptar la verdad, y se escudan en la hipocresía de la falsa piedad para levantar cortinas de humo de aquello que no pueden responder.
Gracia y paz
 
Así es Oso. Es el mismo Moisés. Pero a nuestros amigos mortalistas (y fisicalistas) les parece lógico afirmar que Moisés dejó de existir cuando murió y que como a Dios le sobra poder entonces el Moisés creado de la inexistencia es el mismo Moisés que había dejado de existir en un punto de la historia. Eventualmente terminaría uno concluyendo con que el sacrificio de Cristo no sería NECESARIO, sino un capricho de Dios, una manera de hacerlo de varias opciones, siendo una de ellas... Borrar al pecador de la existencia y volver a crear a la misma persona sin pecado.

Así es.

Termina siendo siempre un absurdo la filosofía de los mortalistas y fisicalistas.

Uno de ellos de hecho piensa que la muerte es "des-creación" ¿te imaginas?

Es decir, no entendió nada, absolutamente nada de la vida, muerte y resurrección de Cristo, quien dio el ejemplo de lo que sucederá con nosotros, siendo el primogénito de los muertos.

Segun aquella filosofía, que hasta ahora es la más estructurada, por cierto -pues los otros piensan que hay una especie de mutis o incineración instantánea, evaporación, palabras más palabras menos- todo se reduce a un instante de des-existencia.

Wow!

Es cuando recuerdo las palabras del Señor "profesando ser sabios, se hicieron necios"
 
No me insultes OSO! que yo he estudiado mucha Biblia.


No te insulto, por favor! solo leete a ti mismo!

SI lees o no, no lo se, pero esperaría que hubieras aprendido aunque sea este fundamento del cristianismo que es la esperanza de la resurrección, pero no, te has contaminado de un reduccionismo y desesperanza total que hiela la sangre.

Tu idea de muerte es otra, es distinta a al de los cristianos, tu idea es la desesperanza total, como los muertos muertos de Eclesiastés, "vanidad de vanidad". La evaporación de la cosas, ¿como lo dices? ah, si, "descreación" total.

Por favor! ya recobra la cordura. Que en nada dista o que dices de lo que creen los ateos.
 
No tienes temor de blasfemar contra el espíritu?

Además, ¿en qué te afecta que llame las cosas por su nombre?

No tienes ni la más remota idea del significado de la blasfemia. Negar el castigo eterno, es negar la justicia del Dios en que dices creer, poniendo en entredicho lo que el Espíritu Santo ha mostrado sobre el destino de los justos y los malvados.
 
No hay sabiduría en tus palabras. Muerte es muerte. Polvo es polvo. Tú crees que un poco de polvo es existencia humana. Dios nos hace ver a los que somos entendidos que la muerte es para siempre y que el único que puede traernos otra vez a la vida es Dios. Éramos polvo sin haber sido creados; pero eso es solamente una forma de decirlo. Los inteligentes y entendidos lo sabemos.
El plástico no es un carrito o una vasija o una pieza definida que adquiere su persona debido a su estructura. Esto no es filosofía, como tú la llamas, esta es la realidad; pero es lo que solamente los entendidos entendemos; lo demás es filosofía humana.

Mira todas las almas que menciona la Escritura que hay vida después de la Muerte.

Enoc

Samuel

Abraham

El rico

Lázaro

Moisés y Elías

Las almas debajo del altar de Dios

Los que salieron de la Gran Tribulación.
 
Pues no se trata de lo que signifique para los que dicen ser cristianos. Se trata de que toda la escritura dice que muerte es muerte y que cuando mueres no vas a ningún otro lugar, sino al polvo.
.

Vuelves a citar Eclesiastés, hablas de los muertos que mueren en vanidad. Pero Dios, es Dios de vivos no de muertos.

Mira

Se que son las ideas que te han inculcado, pero si fueran verdad, el malhechor no hubiere ido con Cristo al paraíso.
 
Pablo dijo que para la venida de Cristo, Dios preservaría al SER ENTERO. El alma y el espíritu, al estar vivos en la presencia de Dios están preservados, pero, y el cuerpo no es parte del SER ENTERO., cómo es eso, siendo que el cuerpo está hecho polvo en la tierra?

Así es,

El nephesh es la Persona, por tanto a esta persona que reposa en la presencia de Dios, se le devolverá su cuerpo, el mismo, no otro, pero ahora glorificado.

A este proceso le conocemos de un modo u otro, como, Resurrección, La resurrección de los muertos, que corresponde a la primera resurrección. Que es la bienaventurada resurrección de los inscritos en el libro de la vida.

"y jamás entrará en ella nada inmundo, ni el que practica abominación y mentira, sino sólo aquellos cuyos nombres están escritos en el libro de la vida del Cordero." Ap 21:27

¿Cómo se juntarán los tendones, los huesos, las moléculas? No lo sé, solos es que seremos transformados a la voz de Dios
 
Última edición:
Precisamente. Resulta que el Ser humano en la vida manifiesta cosas inmateriales como :

A) La Conciencia
B) La Razón
C) Los sentimientos y las emociones.

Entonces con la boca dices que Dios creó a un ser humano del polvo y le dió vida y con tu mente crees que al morir todo eso desaparece con la persona. Resulta que para cualquier idiota como yo es fácil ver qué tú dices que el hombre es un compuesto de materia inerte+ aliento de vida dado por Dios (osea, realmente enseñas que somos almas por composición). Dios retira su aliento y el hombre desaparece...el hombre desaparece...entonces ya no existe. Su conciencia no existe (porque la su cuerpo no tiene vida), sus emociones ya no existen (porque su mente dejó de existir),
Hasta aquí hablaste lo que es; pero después te desvías y piensas que porque el hombre deja de ser hombre vivo (alma); que Dios ya se olvidó de que él lo creó. No tienes a un Dios Todopoderoso ni Omnisapiente. El tuyo es como tú. No entiende cómo puede resucitar a alguien que ya no es humano sino polvo. No se acuerda qué hay libros de memoria y de la vida. El Dios de los vivos, para tí, no puede resucitar a los muertos; sino sólo espiritualmente a los que viven.

Dices que lo que hizo o dejó de hacer no está registrado:
lo que hizo o dejó de hacer ya no lo es imputable porque también no existe.

Eso me indica que no tienes el concepto de un Dios que todo lo sabe y que todo lo puede. Tú humana mente no entiende las cosas espirituales; porque se disciernen espiritualmente. La palabra de Dios es espiritual.


Por muy Biblico que lo pongas...eres tú el que cree que el hombre es en esencia, polvo que camina y reduces la capacidad de amar o razonar a funciones meramente biológicas y naturales, reduces la persona a una actividad mental producida por interacciones electroquímicas. Aunque lo niegues y saques a relucir tu entendimiento, esa es la filosofía humanista que predicas.
Gracias porque aceptaste que soy bíblico. Así yo sé el terreno en que te encuentras.
Por otra parte, parece que no te cala lo que digo. Ya yo expliqué que somos alma y que morimos. Al morir mueren nuestra conciencia y pensamientos. Me baso en la biblia. Gracias por asegurarmelo.
Otro asunto que vale la pena mencionar es que yo no digo que el polvo piense. Dios creó al hombre, no al polvo. Lo creó del polvo con habilidades diferentes a los animales; con células llamadas neuronas que al vivir, son capaces de generar pensamientos y de resolver problemas y de comunicarse con Dios.
 
Vuelves a citar Eclesiastés, hablas de los muertos que mueren en vanidad. Pero Dios, es Dios de vivos no de muertos.

Mira

Se que son las ideas que te han inculcado, pero si fueran verdad, el malhechor no hubiere ido con Cristo al paraíso.
No entiendes la escritura.
Los muertos no mueren. Así que tu frase “los muertos mueren en vanidad” no es correcta.
Los vivos mueren, y a lo que se refiere la cita es que las actividades en la tierra son vanidad y que por eso los vivos viven en vanidad hasta que mueren. La vanidad es lo qué haces y no aprovecha para la vida eterna.
Si tienes falta de sbiduría, pídela a Dios.
 
Gracias porque aceptaste que soy bíblico. .

No tipo, te dijeron claramente "Por muy Biblico que lo pongas...eres tú el que cree que el hombre es en esencia, polvo que camina "

Parafraseando,

"pretendes decir que lo que dices tiene respaldo bíblico, pero la realidad es que lo tuyo es herejía pura"


Y, ¿De cuando acá los russellitas leen algo que no les haya dictado y hecho entender a su particular modo el esclavo infiel?
 
No entiendes la escritura.
Los muertos no mueren. Así que tu frase “los muertos mueren en vanidad” no es correcta.
Los vivos mueren, y a lo que se refiere la cita es que las actividades en la tierra son vanidad y que por eso los vivos viven en vanidad hasta que mueren. La vanidad es lo qué haces y no aprovecha para la vida eterna.
Si tienes falta de sbiduría, pídela a Dios.


El que no entiende, es otro.

Dado que ussellitas y milleristas por igual basan toda su filosofía aniquilacionista en Ec 9:5, les recuerdo a todos ustedes, que estas palabras habla de muertos en vida, sin Dios y sin Cristo, por tanto, que murieron en vanidad, pues vivieron en vanidad.

Estos muertos de Ec 9:5, enterraban a sus muertos, se casaban, compraban y vendían, pero estaban muertos, siempre estuvieron muertos. "Anduvieron siempre en vanidad, por tanto, murieron en vanidad, de ellos la escritura dice que nada saben.

Ni sabrán nada, hasta que sean levantados para comparecer ante el gran trono blanco y sean lanzado al Lago de fuego.
 
Así es,

El nephesh es la Persona, por tanto a esta persona que reposa en la presencia de Dios, se le devolverá su cuerpo, el mismo, no otro, pero ahora glorificado.

A este proceso le conocemos de un modo u otro, como, Resurrección, La resurrección de los muertos, que corresponde a la primera resurrección. Que es la bienaventurada resurrección de los inscritos en el libro de la vida.

"y jamás entrará en ella nada inmundo, ni el que practica abominación y mentira, sino sólo aquellos cuyos nombres están escritos en el libro de la vida del Cordero." Ap 21:27

¿Cómo se juntarán los tendones, los huesos, las moléculas? No lo sé, solos es que seremos transformados a la voz de Dios
Ya habíamos hablado de esto. Quedamos en que la resurrección del cuerpo es correcta; pero lo muertos no resucitan corruptibles y los vivos son transformados a incorruptibles.
También quedamos que la persona no muere para siempre. La consciencia le es devuelta juntamente con la vida. Eso se llama resurrección. Le sucedió a Lázaro. Jesús dijo que dormía. Pero Marta conocía la doctrina y dijo que sabía que resucitaría en la resurrección de los muertos . Jesús dijo a los discípulos para que entendieran, que Lázaro estaba muerto esperando a ser resucitado para glorificar a Dios delante de todas las gentes. Así quedó claro que al morir, se le llama dormir, porque resucitarás. Eso es todo lo que significa el dormir de la muerte. Es la espera de la resurrección. El dormir eternamente es la muerte segunda. El castigo es el fuego consumidor.
Malaquías 4:1 Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa; aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama.
 
Hasta aquí hablaste lo que es; pero después te desvías y piensas que porque el hombre deja de ser hombre vivo (alma); que Dios ya se olvidó de que él lo creó. No tienes a un Dios Todopoderoso ni Omnisapiente. El tuyo es como tú. No entiende cómo puede resucitar a alguien que ya no es humano sino polvo. No se acuerda qué hay libros de memoria y de la vida. El Dios de los vivos, para tí, no puede resucitar a los muertos; sino sólo espiritualmente a los que viven.

Dices que lo que hizo o dejó de hacer no está registrado:


Eso me indica que no tienes el concepto de un Dios que todo lo sabe y que todo lo puede. Tú humana mente no entiende las cosas espirituales; porque se disciernen espiritualmente. La palabra de Dios es espiritual.



Gracias porque aceptaste que soy bíblico. Así yo sé el terreno en que te encuentras.
Por otra parte, parece que no te cala lo que digo. Ya yo expliqué que somos alma y que morimos. Al morir mueren nuestra conciencia y pensamientos. Me baso en la biblia. Gracias por asegurarmelo.
Otro asunto que vale la pena mencionar es que yo no digo que el polvo piense. Dios creó al hombre, no al polvo. Lo creó del polvo con habilidades diferentes a los animales; con células llamadas neuronas que al vivir, son capaces de generar pensamientos y de resolver problemas y de comunicarse con Dios.
Tu no sabes ni entiendes lo que afirmas, todo tu argumento de un dios todopoderoso que resucitara a los muertos según las memorias escritas en los libros no tiene sustento biblico, ademas que haces a Cristo mentiroso, y acusas de falsa la revelacion del Espiritu Santo. Por que es el Espíritu que guió a los escritores a escribir de hombres que han muerto que existen delante de la presencia de Dios.

Y esa resurrección que ustedes plantean no es resurrección, es reencarnación, una doctrina satánica.

Además tu conocimiento de la funciones neuronales, que todo ser vivo que tiene un cerebro las posee son tan banales que recaen en ignorancia, pues aunque el proceso de pensamiento se cree que se gesta en las neuronas, no existe forma alguna de probarlo, ya que las neuronas funcionan solo como transmisores de impulsos electromagnéticos en respuestas a diferentes sustancias químicas, Pero conciencia, pensamiento y sentimientos son cosas que la ciencia no puede explicar, pues solo entienden el efecto de las sustancias químicas sobre los impulsos electromagnéticos, pero hasta ay llega la comprensión humana.
Si el pensamiento y la conciencia fueran lo que usted dice, entonces se podría de forma natural saber los resultados de las interacciones neuronales y el pensamiento seria como un proceso informático calculado con antelación, cosa que no ocurre ni siquiera en los animales y aun las plantas presentan este tipo de expresiones a los estímulos, sin tener cerebro, también presentan una respuesta aleatoria al estimulo electromagnético que sus sentidos les transmiten. Así que no solo no conoces de la palabra de Dios si no que aun las ciencias humanas desconoces.

Informate mejor.

Gracia y paz
 
El que no entiende, es otro.

Dado que ussellitas y milleristas por igual basan toda su filosofía aniquilacionista en Ec 9:5, les recuerdo a todos ustedes, que estas palabras habla de muertos en vida, sin Dios y sin Cristo, por tanto, que murieron en vanidad, pues vivieron en vanidad.

Estos muertos de Ec 9:5, enterraban a sus muertos, se casaban, compraban y vendían, pero estaban muertos, siempre estuvieron muertos. "Anduvieron siempre en vanidad, por tanto, murieron en vanidad, de ellos la escritura dice que nada saben.

Ni sabrán nada, hasta que sean levantados para comparecer ante el gran trono blanco y sean lanzado al Lago de fuego.
No es el tema acerca de la muerte espiritual, la cual involucra una enseñanza espiritual, la cual no está dada en Eclesiatés. Así que ubícate.
 
No entiendes la escritura.
Los muertos no mueren. .

¿Sabes lo que significan las palabras "deja que los muertos entierren a sus muertos?

Dime ¿de quienes se refería el Señor? ¿acaso no eran hombres que hacían lo que cualquier otra persona? sin embargo estaban muertos. Sin Dios y sin Cristo, muertos en sus pecados y delitos.

Tal y como están los russellitas.

Entran a un foro, discuten, pero la verdad es que nada saben, nada entienden, nada creen. Están muertos.Jesús fue claro y dijo "porque si no creis que YO SOY en vuestros pecados moriréis" y aquí, los tienes, aquí están ustedes, discutiendo noche y día contra la sana doctrina de Cristo, discutiendo de mil y una cosas, pero sin creer que Jesús es el gran YO SOY, por tanto muertos en sus pecados y delitos.

Y claro que moriran algún dia y claro que otros muertos les enterrarán, y se cumplirá la escritura si no se arrepienten, si no creen.
 
No es el tema acerca de la muerte espiritual, la cual involucra una enseñanza espiritual, la cual no está dada en Eclesiatés. Así que ubícate.

"El que lee, entienda"
 
Ya habíamos hablado de esto. Quedamos en que la resurrección del cuerpo es correcta; pero lo muertos no resucitan corruptibles.

¿Seguro que ya lo hablamos? ¿seguro que ya lo entendiste?

No, no lo creo.

Veamos:

Explícame entonces cómo es eso de "resucitar" en el bizarro mundo russellita, si niegan que Jesucristo, el primogénito de los muertos, el primero en resucitar incorruptible, el ejemplo a seguir, primicia de la resurrección 1 Cor 15:20, según tu filosofía, "no resucitó corporalmente"?.
 
Última edición:
Muchas partes de la biblia, cuando habla de muerte, se refiere a la separacion del hombre de Dios, por eso eramos todos muertos y venimos a ser vivos en Jesus.
Lo otro, cuando hay una aparente contradiccion en la biblia, debemos mirar cuantas citas biblicas apuntan a una idea y cuantas apuntan a la otra;
de que al morir el hombre, muere tanto fisica como espiritual, eso solo se encuentra en eclesiastes por salomon, pero se saca de contexto esa cita biblica... ahora miramos y numeramos las citas biblicas que apuntan a que al morir, no morimos en todos los planos existenciales: son 566654564564 citas approx

postdata: cuando en una aparente contradiccion biblica, una de las 2 posibles interpretacion es de parte de Jesus, siempre esta sera la version correcta, seria ilogico pensar que Salomon era mas sabio que Jesus. Y como se explica la transfigurcion de moises, el maleante de la cruz contigua de Jesus que estuvo ese dia con Jesus en el paraiso etc ?
y lo otro, cuando en funcion de establecer doctrina, una version se basa en el viejo testamento y la otra se basa en el nuevo testamento, siempre la razon la tendra la version contenida en el nuevo testamento, no porque el primero sea inutil o falso, sino porque Jesus y su evangelio, trajo mayor revelacion al mundo:

Es un triste espectaculo defender lo indefendible.
 
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Por muy Biblico que lo pongas...eres tú el que cree que el hombre es en esencia, polvo que camina y reduces la capacidad de amar o razonar a funciones meramente biológicas y naturales, reduces la persona a una actividad mental producida por interacciones electroquímicas. Aunque lo niegues y saques a relucir tu entendimiento, esa es la filosofía humanista que predicas.
Dios mismo dijo que el hombre es polvo: Gén 3:19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.

Dios mismo reduce la capacidad de amar de los muertos: Ecl 9:6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol......a menos que sean resucitados
 
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Muchas partes de la biblia, cuando habla de muerte, se refiere a la separacion del hombre de Dios, por eso eramos todos muertos y venimos a ser vivos en Jesus.
Lo otro, cuando hay una aparente contradiccion en la biblia, debemos mirar cuantas citas biblicas apuntan a una idea y cuantas apuntan a la otra;
de que al morir el hombre, muere tanto fisica como espiritual, eso solo se encuentra en eclesiastes por salomon, pero se saca de contexto esa cita biblica... ahora miramos y numeramos las citas biblicas que apuntan a que al morir, no morimos en todos los planos existenciales: son 566654564564 citas approx

Es un triste espectaculo defender lo indefendible.
¡Y la biblia tiene aproximadamente apenas 31.104 versos!