Mormones Acosadores.

Re: Mormones Acosadores.

1 NEFI 18 : 25 DE TODAS ESTAS CLASE DE MINERALES ORO, PLATA, COBRE..NI UNA SOLA PIEZA TAMPOCO FUE ENCONTRADA COMO EVIDENCIA.


1 NEFI CAP. 19 : 1 ESTAS PLANCHAS DE METAL Y NO DE "ORO" TAMPOCO APARECEN COMO EVIDENCIA.

HELAMAN 3 :15 HAY MUCHOS LIBROS, Y MUCHOS ANALES DE TODAS CLASES; Y LOS HAN CONSERVADO MAYORMENTE LOS NEFITAS...PERO POR QUÉ RAZON NUNCA EXISTEN EVIDENCIAS PARA EL PUBLICO.?

ETER 15 : 1 SI MURIERON DOS MILLONES DE GUERREROS ARMADOS, POR QUÉ? NUNCA HA APARECIDO NI UN SOLO ESQUELETO DE ELLOS, NI LAS INMENSAS CANTIDADES DE ESPADAS.?

ALMA 11 : 4 SI HABIA UN SISTEMA MONETARIO, POR QUÉ NUNCA HAN PODIDO EVIDENCIARLO DE TANTISIMAS MONEDAS DE OROR Y PLATA.?

MORMON 8 : 2 COMO 230,000 CADAVERES DE SOLDADOS DE DIFERENTES FAMILIAS Y TAMPOCO UN SOLO ESQUELETO.?

2 NEFI 5 : 16 HICIERON UN TEMPLO IGUAL AL TEMPLO DE SALOMON PERO QUÉ HAY DE LAS RUINAS DE ESTE Y NI SIQUIERA UNA SOLA PIEZA DE ESE TEMPLO COMO EVIDENCIA.?

POR QUÉ LOS MORMONES, NUNCA QUIEREN HACER CASO A LAS PETICIONES DEL PUBLICO DE QUE HAGAN EXCAVACIONES EN EL CERRO "CUMORA" PARA PODER EVIDENCIAR LO QUE DICE EL LIBRO DE MORMON.?? ELLOS SON LOS DUEÑOS ABSOLUTOS...CUAL ES EL MIEDO.???
SABEN QUÉ...NO VAN A ENCONTRAR NI UNA SOLA EVIDENCIA PORQUE EL LIBRO DE MORMON ES UNA FICCION RELIGIOSA DEL SIGLO XIX.
 
Re: Mormones Acosadores.

POR QUÉ NUNCA HA SALIDO DE ESA SECTA DEMONIACA MORMONA UN APOSTOL, O PROFETA DE COLOR.?



El Mormonismo enseña que la piel negra es la “marca de Caín” y una señal de haber sido malditos e incapacitados de ejercer los Sacerdocios de los Santos de los Últimos Días. Como resultado, a los mormones de piel negra no se les concedía la posición de pertenecer al Sacerdocio en la Iglesia de los LDS—esto hasta el 30 de Setiembre de 1978, cuando el profeta mormón Spencer W. Kimball recibió, según alegan ellos, una “nueva revelación” que manifestaba lo siguiente:

“Él ha escuchado nuestras oraciones y ha confirmado por revelación que ha llegado el día prometido por tan largo tiempo en el que todo varón que sea fiel y digno miembro de la Iglesia puede recibir el santo sacerdocio….Por consiguiente, se puede conferir el sacerdocio a todos los varones que sean miembros dignos de la Iglesia sin tomar en consideración ni su raza ni su color.”—Doctrina y Convenios, Declaración Oficial - 2

Para justificar esta “nueva revelación”, las autoridades mormonas arguyen que este “día” de liberación fue “prometido” por los antiguos profetas mormones. Pero un examen de los escritos de los profetas mormones antiguos revela que ese día “prometido” no podría haber sido en 1978, porque hasta ese día, no todos los hombres blancos “descendientes de Adán” habían recibido… “la bendición del sacerdocio” como estaba profetizado que sería el caso cuando ese día llegara.

“Pueden ver algunas clases de la familia humana que son negras….Caín mató a su hermano….El Señor puso una marca sobre él, la cual es la nariz aplastada y la piel negra….¿Cuánto tiempo tendrá esta raza que soportar esta horrenda maldición que pesa sobre ella? Esta maldición permanecerá sobre ellos, y nunca podrán ejercer el sacerdocio o compartir este hasta que todos los demás descendientes de Adán hayan recibido las promesas y hayan disfrutado de las bendiciones del Sacerdocio y las llaves de este….Cuando el resto de la familia de Adán venga y reciba sus bendiciones, entonces la maldición será removida de la simiente de Caín….”—Brigham Young, 1859, Diario de Discursos, vol 7, pp. 290-291 (Traducido del Inglés).

Racismo Actual en la Doctrina Mormona

Aunque superficialmente pareciera que el Mormonismo ha limpiado su doctrina racista hacia los negros al permitirles acceso al Sacerdocio de los LDS, estos cambios son solamente superficiales pues la escritura y doctrina Mormona sigue enseñando que la piel oscura es una evidencia de infidelidad en la vida pre terrenal de los LDS.

“Aquellos que eran menos valientes en la preexistencia…son conocidos por nosotros como los negros. Tales espíritus son enviados a la tierra a través del linaje de Caín, siendo la piel negra la marca puesta sobre ellos por su rebelión en contra de Dios y por la muerte de Abel.…”—Bruce R. McConkie, Doctrina Mormona, 1966ed., p. 527 (Traducido del Inglés).

“La raza y la nación en la cual nacen los hombres en este mundo es un resultado directo de su vida preexistente.”—Bruce R. McConkie, Doctrina Mormona, 1986ed., p. 616 (Traducido del Inglés).

Aún cuando el libro Doctrina Mormona del Apóstol de los LDS, Bruce McConkieha sido sometido a extensos cambios en el área doctrinal con respecto a la gente negra, en la edición de 1986 aún afirma que la “raza” bajo la cual nace un hombre está determinada directamente por su supuesta “vida preexistente.” Además, hasta el día de hoy, el Libro de Mormón sigue asociando la piel negra con rebelión en contra de Dios.

“Y él había hecho caer la maldición sobre ellos, sí, una penosa maldición, a causa de su iniquidad. Porque he aquí, habían endurecido sus corazones contra él, de modo que se habían vuelto como un pedernal; por tanto, ya que eran blancos y sumamente bellos y deleitables, el Señor Dios hizo que los cubriese una piel de color obscuro, para que no atrajeran a los de mi pueblo.”—2 Nefi 5:21, 1993ed.
 
Re: Mormones Acosadores.

1 NEFI 18 : 25 DE TODAS ESTAS CLASE DE MINERALES ORO, PLATA, COBRE..NI UNA SOLA PIEZA TAMPOCO FUE ENCONTRADA COMO EVIDENCIA.


1 NEFI CAP. 19 : 1 ESTAS PLANCHAS DE METAL Y NO DE "ORO" TAMPOCO APARECEN COMO EVIDENCIA.

HELAMAN 3 :15 HAY MUCHOS LIBROS, Y MUCHOS ANALES DE TODAS CLASES; Y LOS HAN CONSERVADO MAYORMENTE LOS NEFITAS...PERO POR QUÉ RAZON NUNCA EXISTEN EVIDENCIAS PARA EL PUBLICO.?

ETER 15 : 1 SI MURIERON DOS MILLONES DE GUERREROS ARMADOS, POR QUÉ? NUNCA HA APARECIDO NI UN SOLO ESQUELETO DE ELLOS, NI LAS INMENSAS CANTIDADES DE ESPADAS.?

ALMA 11 : 4 SI HABIA UN SISTEMA MONETARIO, POR QUÉ NUNCA HAN PODIDO EVIDENCIARLO DE TANTISIMAS MONEDAS DE OROR Y PLATA.?

MORMON 8 : 2 COMO 230,000 CADAVERES DE SOLDADOS DE DIFERENTES FAMILIAS Y TAMPOCO UN SOLO ESQUELETO.?

2 NEFI 5 : 16 HICIERON UN TEMPLO IGUAL AL TEMPLO DE SALOMON PERO QUÉ HAY DE LAS RUINAS DE ESTE Y NI SIQUIERA UNA SOLA PIEZA DE ESE TEMPLO COMO EVIDENCIA.?

POR QUÉ LOS MORMONES, NUNCA QUIEREN HACER CASO A LAS PETICIONES DEL PUBLICO DE QUE HAGAN EXCAVACIONES EN EL CERRO "CUMORA" PARA PODER EVIDENCIAR LO QUE DICE EL LIBRO DE MORMON.?? ELLOS SON LOS DUEÑOS ABSOLUTOS...CUAL ES EL MIEDO.???
SABEN QUÉ...NO VAN A ENCONTRAR NI UNA SOLA EVIDENCIA PORQUE EL LIBRO DE MORMON ES UNA FICCION RELIGIOSA DEL SIGLO XIX.

en serio crees que este tipo de pruebas te convenceria de que el libro de mormon es verdadero? en esto te digo que no, porque asi como a muchos no los convencen los hallazgos arqueologicos para que reconozcan la biblia asi tampoco esas evidencias te convencerian. o acaso vos basas tu fe en las pruebas arqueologicas? osea de que para vos creer en la biblia esperaste a los descubrimientos? si lo hiciste entonces no es fe dejame decirte.

y si es una ficcion en realidad es muy bueno, ya que te puedo apostar a que ni vos ni tus pastores serian capaces de crear un libro de ficcion tan bueno.
 
Re: Mormones Acosadores.

POR QUÉ NUNCA HA SALIDO DE ESA SECTA DEMONIACA MORMONA UN APOSTOL, O PROFETA DE COLOR.?



El Mormonismo enseña que la piel negra es la “marca de Caín” y una señal de haber sido malditos e incapacitados de ejercer los Sacerdocios de los Santos de los Últimos Días. Como resultado, a los mormones de piel negra no se les concedía la posición de pertenecer al Sacerdocio en la Iglesia de los LDS—esto hasta el 30 de Setiembre de 1978, cuando el profeta mormón Spencer W. Kimball recibió, según alegan ellos, una “nueva revelación” que manifestaba lo siguiente:

“Él ha escuchado nuestras oraciones y ha confirmado por revelación que ha llegado el día prometido por tan largo tiempo en el que todo varón que sea fiel y digno miembro de la Iglesia puede recibir el santo sacerdocio….Por consiguiente, se puede conferir el sacerdocio a todos los varones que sean miembros dignos de la Iglesia sin tomar en consideración ni su raza ni su color.”—Doctrina y Convenios, Declaración Oficial - 2

Para justificar esta “nueva revelación”, las autoridades mormonas arguyen que este “día” de liberación fue “prometido” por los antiguos profetas mormones. Pero un examen de los escritos de los profetas mormones antiguos revela que ese día “prometido” no podría haber sido en 1978, porque hasta ese día, no todos los hombres blancos “descendientes de Adán” habían recibido… “la bendición del sacerdocio” como estaba profetizado que sería el caso cuando ese día llegara.

“Pueden ver algunas clases de la familia humana que son negras….Caín mató a su hermano….El Señor puso una marca sobre él, la cual es la nariz aplastada y la piel negra….¿Cuánto tiempo tendrá esta raza que soportar esta horrenda maldición que pesa sobre ella? Esta maldición permanecerá sobre ellos, y nunca podrán ejercer el sacerdocio o compartir este hasta que todos los demás descendientes de Adán hayan recibido las promesas y hayan disfrutado de las bendiciones del Sacerdocio y las llaves de este….Cuando el resto de la familia de Adán venga y reciba sus bendiciones, entonces la maldición será removida de la simiente de Caín….”—Brigham Young, 1859, Diario de Discursos, vol 7, pp. 290-291 (Traducido del Inglés).

Racismo Actual en la Doctrina Mormona

Aunque superficialmente pareciera que el Mormonismo ha limpiado su doctrina racista hacia los negros al permitirles acceso al Sacerdocio de los LDS, estos cambios son solamente superficiales pues la escritura y doctrina Mormona sigue enseñando que la piel oscura es una evidencia de infidelidad en la vida pre terrenal de los LDS.

“Aquellos que eran menos valientes en la preexistencia…son conocidos por nosotros como los negros. Tales espíritus son enviados a la tierra a través del linaje de Caín, siendo la piel negra la marca puesta sobre ellos por su rebelión en contra de Dios y por la muerte de Abel.…”—Bruce R. McConkie, Doctrina Mormona, 1966ed., p. 527 (Traducido del Inglés).

“La raza y la nación en la cual nacen los hombres en este mundo es un resultado directo de su vida preexistente.”—Bruce R. McConkie, Doctrina Mormona, 1986ed., p. 616 (Traducido del Inglés).

Aún cuando el libro Doctrina Mormona del Apóstol de los LDS, Bruce McConkieha sido sometido a extensos cambios en el área doctrinal con respecto a la gente negra, en la edición de 1986 aún afirma que la “raza” bajo la cual nace un hombre está determinada directamente por su supuesta “vida preexistente.” Además, hasta el día de hoy, el Libro de Mormón sigue asociando la piel negra con rebelión en contra de Dios.

“Y él había hecho caer la maldición sobre ellos, sí, una penosa maldición, a causa de su iniquidad. Porque he aquí, habían endurecido sus corazones contra él, de modo que se habían vuelto como un pedernal; por tanto, ya que eran blancos y sumamente bellos y deleitables, el Señor Dios hizo que los cubriese una piel de color obscuro, para que no atrajeran a los de mi pueblo.”—2 Nefi 5:21, 1993ed.

esto tambien es una doctrina de la iglesia y no es racismo, si nos fueramos por racismo imaginate en los tiempos de moises acaso el señor no rechazo a los egipcios? acaso el señor no rechazo a los moabitas? amorreos? a cuantos pueblos no rechazo el señor en ese tiempo?
 
Re: Mormones Acosadores.

esto tambien es una doctrina de la iglesia y no es racismo, si nos fueramos por racismo imaginate en los tiempos de moises acaso el señor no rechazo a los egipcios? acaso el señor no rechazo a los moabitas? amorreos? a cuantos pueblos no rechazo el señor en ese tiempo?

los rechaso por sus obras y no porque eran negros jamas se dice que dios los rechaso por que eran negros
dios no hace asepcion de personas para el todos somos iguales sean negros sean blancos morenos para dios todos somos iguales
tu doctrina los rechasa pero en el evangelio nosotros predicamos a toda raza por que la salvacion es para todos el señor derramo su sangra para que todos procedamos al arrepentimiento amen
pero lamentablemente tienes una creencia y no un testimonio sino la ficcion de un libro
 
Re: Mormones Acosadores.

Capítulo 3: La Arqueología y el Libro de Mormón

En el último capítulo vimos que la Biblia es confiable, siendo textualmente pura y exacta en muchos sitios. Por lo tanto, el Mormón puede tener la confianza de que la Biblia es la Palabra de Dios y que puede ser traducida de forma correcta. En este capítulo examinaremos el Libro de Mormón para ver como se ajusta a la prueba histórica. Los Mormones al tocar a su puerta, le dirán que muchos hallazgos dentro de la arqueología han confirmado el Libro de Mormón una y otra vez. ¿Esto es verdadero? ¿Qué nos dicen los datos históricos que tenemos sobre los acontecimientos registrados en el Libro de Mormón?



1. No hay Ninguna Confirmación Específica del Libro de Mormón por parte de la Arqueología.


A. Lo que los arqueólogos mormones dicen.
La Universidad de Brigham Young (BYU) pertenece a la Iglesia Mormona y tiene un departamento de arqueólogos profesionales que están dedicados a la arqueología perteneciente al Libro de Mormón. Debemos aplaudir a estos profesionales, que son Mormones practicantes, por su honestidad. Lo que muchos de ellos tienen que decir será un choque al Mormón, al poner en evidencia que la arqueología y el Libro de Mormón están en desacuerdo el uno con el otro. Al Mormón común si iglesia le dice que la arqueología sigue confirmando el Libro de Mormón, mientras los eruditos Mormones, que realmente estudian la arqueología, tienen algo completamente diferente que decir.



"(Parece que el Libro de Mormón) no tenía en absoluto ningún lugar en el Nuevo Mundo... simplemente nada parece encajar... en antropología [o] historia... Parece extraviado".20



"El primer mito que tenemos que eliminar es que la arqueología del Libro de Mormón existe. Los títulos llenos de verdades arqueológicas a medias en los libros, diletantes en las periferias de la arqueología americana, llamándose a sí mismos arqueólogos del Libro de Mormón (a pesar de su educación), y un Departamento de Arqueología en BYU dedicado a la producción arqueológica del Libro de Mormón, aseguran que la arqueología del Libro de Mormón no existe en realidad".21



"Lo que yo le diría es que no hay ninguna evidencia arqueológica del Libro de Mormón. Puede buscar en donde quiera. Y ha habido mucha especulación sobre ello. Han existido libros escritos por eruditos Mormones que dicen que "este acontecimiento ocurrió aquí" "o este acontecimiento ocurrió aquí." Pero esto es completamente especulativo. No existe absolutamente ninguna evidencia arqueológica que usted pueda ligar directamente a los acontecimientos que ocurrieron".22



"Ahora, soy un arqueólogo, y trabajo en México donde algunas personas piensan que los acontecimientos ocurrieron. Por ello cada semana muchos Mormones me preguntan si encuentro alguna evidencia. Y les digo, "No... La cuestión de como traducir lo que el Libro dice en términos de verdaderas evidencias que podamos tener en nuestras manos, arqueológicamente, es todavía un enorme problema".23
Tenga presente que todas las citas anteriores pertenecen a Mormones practicantes, que son arqueólogos profesionales del Libro de Mormón.



B. Lo que los arqueólogos no mormones dicen.
Anteriormente leímos la declaración del Smithsonian Institution, "la Biblia como Historia". Vimos que la arqueología confirma la mayor parte de la Biblia y que los arqueólogos profesionales usan la Biblia con su trabajo. El Smithsonian Institution también tiene una "DECLARACIÓN EN CUANTO AL LIBRO DE MORMÓN". Esta declaración puede ser solicitada en la misma dirección. Cada una de las declaraciones es perjudicial a la fiabilidad del Libro de Mormón. Aquí la primera de ocho declaraciones: "la Smithsonian Institution nunca ha usado el Libro de Mormón como una guía científica de ningún modo. Los arqueólogos del Smithsonian no ven ningún nexo directo entre la arqueología del Nuevo Mundo y la materia del libro.


En 1989, Michael Ammons escribió a la Sociedad Geográfica Nacional (National Geographic Society) solicitando información sobre el Libro de mormón y su arqueología. La Sociedad contestó una carta fechada el 26 de abril de 1989,



"Ni la Sociedad ni cualquier otra institución de prestigio han usado alguna vez el Libro de Mormón en la localización de sitios arqueológicos. Aunque muchas fuentes Mormonas afirmen que el Libro de mormón ha sido justificado por conclusiones arqueológicas, esta declaración no ha sido verificada científicamente".


También en 1989, Linda Hansen escribió al Departamento de Arqueología de la Universidad de Boston con una petición similar. En una carta de respuesta datada el 5 de abril de 1989, Julie Hansen del Departamento respondió:


"El Instituto Arqueológico de América nunca ha usado el Libro de Mormón como una guía científica en la localización de ruinas históricas en el Hemisferio Occidental... Durante los 30 años pasados la Nueva Fundación Arqueológica Mundial, localizada en la Universidad de Brigham Young en Provo, Utah, ha conducido numerosas excavaciones científicas en Mesoamerica, al principio con miras a la confirmación de las declaraciones contenidas en el Libro de Mormón. Ellos no han descubierto ninguna evidencia que apoye el Libro de Mormón de ninguna forma. Sin embargo, han publicado a detalle los resultados de sus excavaciones en Papeles de la Fundación Arqueológica del Nuevo Mundo (Papers of the New World Archaelogical Foundation), Volúmenes 1-55, 1959 y después...fueron aceptados por el Instituto Arqueológico de América y la Sociedad de Arqueólogos americanos como investigaciones científicas legítimas, y La Fundación Arqueológica del Nuevo Mundo debe ser alabada por publicar los resultados de su trabajo, que esencialmente refuta las creencias básicas de la Iglesia Mormona, sobre las cuales la Fundación está basada".24


Por lo tanto, hay un consenso de arqueólogos profesionales, Mormones y no Mormones, que no hay ninguna confirmación específica del Libro de Mormón por parte de la arqueología.
 
Re: Mormones Acosadores.

B. Lo que los arqueólogos no mormones dicen.
Anteriormente leímos la declaración del Smithsonian Institution, "la Biblia como Historia". Vimos que la arqueología confirma la mayor parte de la Biblia y que los arqueólogos profesionales usan la Biblia con su trabajo. El Smithsonian Institution también tiene una "DECLARACIÓN EN CUANTO AL LIBRO DE MORMÓN". Esta declaración puede ser solicitada en la misma dirección. Cada una de las declaraciones es perjudicial a la fiabilidad del Libro de Mormón. Aquí la primera de ocho declaraciones: "la Smithsonian Institution nunca ha usado el Libro de Mormón como una guía científica de ningún modo. Los arqueólogos del Smithsonian no ven ningún nexo directo entre la arqueología del Nuevo Mundo y la materia del libro.


En 1989, Michael Ammons escribió a la Sociedad Geográfica Nacional (National Geographic Society) solicitando información sobre el Libro de mormón y su arqueología. La Sociedad contestó una carta fechada el 26 de abril de 1989,



"Ni la Sociedad ni cualquier otra institución de prestigio han usado alguna vez el Libro de Mormón en la localización de sitios arqueológicos. Aunque muchas fuentes Mormonas afirmen que el Libro de mormón ha sido justificado por conclusiones arqueológicas, esta declaración no ha sido verificada científicamente".


También en 1989, Linda Hansen escribió al Departamento de Arqueología de la Universidad de Boston con una petición similar. En una carta de respuesta datada el 5 de abril de 1989, Julie Hansen del Departamento respondió:


"El Instituto Arqueológico de América nunca ha usado el Libro de Mormón como una guía científica en la localización de ruinas históricas en el Hemisferio Occidental... Durante los 30 años pasados la Nueva Fundación Arqueológica Mundial, localizada en la Universidad de Brigham Young en Provo, Utah, ha conducido numerosas excavaciones científicas en Mesoamerica, al principio con miras a la confirmación de las declaraciones contenidas en el Libro de Mormón. Ellos no han descubierto ninguna evidencia que apoye el Libro de Mormón de ninguna forma. Sin embargo, han publicado a detalle los resultados de sus excavaciones en Papeles de la Fundación Arqueológica del Nuevo Mundo (Papers of the New World Archaelogical Foundation), Volúmenes 1-55, 1959 y después...fueron aceptados por el Instituto Arqueológico de América y la Sociedad de Arqueólogos americanos como investigaciones científicas legítimas, y La Fundación Arqueológica del Nuevo Mundo debe ser alabada por publicar los resultados de su trabajo, que esencialmente refuta las creencias básicas de la Iglesia Mormona, sobre las cuales la Fundación está basada".24


Por lo tanto, hay un consenso de arqueólogos profesionales, Mormones y no Mormones, que no hay ninguna confirmación específica del Libro de Mormón por parte de la arqueología.
 
Re: Mormones Acosadores.

2. La carencia de pruebas arqueológicas es a veces perjudicial.


A) El Libro de mormón afirma que los habitantes antiguos hablaban y escribían en "Egipcio Reformado" y Hebreo.25 Si ese fuera el caso, esperaríamos encontrar artefactos con escrituras en estas lenguas. Sin embargo, la octava declaración del Smithsonian en cuanto al Libro de Mormón dice:


"Los informes de hallazgos de escritos antiguos en "Egipcio, Hebreo, y otras escrituras del Viejo Mundo en el Mundo en contextos precolombinos han aparecido con frecuencia en periódicos, revistas, y libros sensacionalistas. Ninguna de estas afirmaciones ha resistido al examen por eruditos de alta reputación. Ningunas inscripciones usando formas de escritura del Viejo Mundo han demostrado haber ocurrido en cualquier parte de las Américas antes de1492 excepto por unas piedras de runa Nórdicas que han sido encontradas en Groenlandia".


B) El Libro de Mormón declara que los dos pueblos que se mencionan en él (Nefitas y Lamanitas) tenían creencias judías que se hicieron Cristianas cuando Cristo resucitado se les apareció. Sin embargo, no hay ninguna evidencia de que los habitantes antiguos de las Américas tenían creencias Judías o Cristianas.




C) La Colina Cumorah se localiza en Nueva York, al sudeste de Rochester. José Smith afirmó que cuando Moroni se le apareció, le dijo que su padre llamado Mormón, enterró las planchas doradas sobre las cuales el Libro de Mormón esta basado, en la Colina Cumorah, justo antes de la gran batalla final en ese lugar (Mormón 6:6). En la Perla de Gran Precio, Smith escribe que un día después de su segunda visión, fue a una colina grande a las afueras del pueblo donde su familia vivía (la colina Cumorah) y encontró las planchas doradas.26 Esto identifica la colina donde Smith desenterró las planchas como la misma colina donde Mormón las enterró y donde la gran batalla ocurrió. En Mormón 6:10-15, se afirma que cientos de miles de las personas fueron asesinadas en o cerca de la colina Cumorah durante aquella batalla final. Dice que "su carne, y huesos, y sangre están sobre la cara de la tierra, dejada a las manos de aquellos que los mataban para desmoronarse sobre la tierra, y derrumbarse y volver a su tierra de madre" (mormón 6:15). En otras palabras, sus cuerpos fueron dejados ahí, insepultos.

Para ayudarle a entender la magnitud de bajas en la colina Cumorah, déjenos considerar otra batalla principal. Durante la Batalla de Gettysburg en la Guerra Civil Americana había 55,000 soldados heridos, 6,000 de ellos muertos en el campo de batalla y más de 4,000 cuyas heridas eran mortales. Los testigos oculares dijeron que había tanta sangre de los muertos y los heridos, que había partes del campo de batalla que parecían corrientes de sangre. Tantos hombres y caballos murieron que no todos podían ser sepultados inmediatamente y muchos cadáveres fueron dejados en el campo de batalla hasta unos días más tarde, cuando otros hombres fueron contratados para hacer la tarea.


¿Si 6,000 hombres murieron en el campo de batalla en Gettysburg, como se vería un campo de batalla con cientos de miles de muertos? ¿Ya que los abandonaron insepultos en la colina Cumorah, no tendrían que estar ahí algunos artefactos hechos de metal y piedra? Balas por miles han sido encontradas en Gettysburg. Nada sin embargo ha sido encontrado en la colina Cumorah.


Carl Brett, Paleontólogo de la Universidad de Rochester, ha trabajado en el área de Palmyra Nueva York, donde se localiza la colina Cumorah y está familiarizado con la colina y sus condiciones geológicas. Él dice que si cientos de miles fueron asesinados en la colina y no fueron sepultados, todavía habría esqueletos que permanecerían en la superficie hasta hoy, incluso después de 1,600 años. Las aves de carroña y las condiciones meteorológicas explicarían por qué se ha perdido mucho, pero todavía habría quedado bastante para mirar. Los artefactos metálicos de armas y armadura también serían fácilmente encontrados.27 Pero nada ha sido encontrado alguna vez en la colina Cumorah.
 
Re: Mormones Acosadores.

3. Los intentos por parte de los Mormones para contestar el problema arqueológico fallan.
Durante una serie de conversaciones que tuve alguna vez con un amigo Mormón y algunos misioneros Mormones, les dije en la primera reunión que tenía una objeción que al Mormonismo y que consistía en que no existe ninguna evidencia arqueológica para apoyar las historias en el Libro de Mormón. Uno de los misioneros sonrió con seguridad y afirmó que había muchas pruebas de la arqueología para apoyar la veracidad histórica del Libro de mormón. Le pedí mostrarme algunas. Él dijo que él no tenía la información con él, pero que la traería en nuestra siguiente reunión. Y lo hizo. No es necesario decir que quedé impresionado cuándo cite a los eruditos Mormones que refutaban los mismos materiales que él tenía en la mano. Estas son las citas:



"Muy pocos de los escritos que han producido son de consecuencia genuina en términos arqueológicos. Unos están claramente en la franja de la contrariedad; otros tienen calificaciones creíbles. Dos de los más prolíficos son el Profesor Hugh Nibley y Milton R. Hunter; sin embargo, ellos no están calificados para manejar los materiales arqueológicos que sus trabajos a menudo implican".28



"Aquellos volúmenes que más flagrantemente ignoran el tiempo y espacio y más radicalmente deforman, interpretan mal, o no hacen caso de partes de las pruebas arqueológicas, son los populares Farnsworth volumes. También inadecuados, desde el punto de vista de un arqueólogo profesional, están los bien intencionados volúmenes de Milton R. Hunter, y varios folletos pequeños y trabajos de varios autores... las comparaciones entre el Viejo y el Nuevo mundo han sido menos populares, pero llenas de problemas. Los mejores ejemplos conocidos son los dos volúmenes por Nibley que sufren de una sobredosis de Viejo Munditis... Él no conoce bien la historia cultural del Nuevo Mundo, y su escritura ignora elementos indígenas considerables exclusivamente a favor de patrones del Viejo Mundo".29



"En situaciones donde las fuentes de autoridades religioso y secular entran en conflicto la una con la otra, un Mormón se encuentra a veces en un dilema. A él se le ha asegurado a través de lecciones, charlas y literatura de la iglesia, que los arqueólogos (por lo general Gentiles) demuestran constantemente que el Libro de Mormón es auténtico; mientras que por su educación formal y literatura secular él se ha dado cuenta que en la actualidad los expertos parecen contradecir la escritura".30



"La ciencia no llega a sus conclusiones por silogismos, y ninguna persona en la tierra deplora la demostración de pruebas por silogismos más fuertes que como los verdaderos arqueólogos lo hacen. Aún, el estudio de Sr. Jakeman es solamente un guisado silogístico elaborado. La única cosa clara y positiva sobre el estudio entero, es el objetivo que el autor se ha determinado alcanzar".31



De nuevo, cada uno de los arriba mencionados son mormones practicantes. Además, como mencionamos antes, la BYU pertenece a la Iglesia Mormona y tiene un Departamento dedicado a la arqueología del Libro de Mormón. Según el antropólogo de BYU John Clark, prácticamente todos los arqueólogos profesionales allí confiesan que los hallazgos arqueológicos que atan específicamente el pasado con los acontecimientos en el Libro de Mormón fallan. Estos Mormones practicantes, llaman a los libros y sus autores que enlistan conclusiones sensacionalistas no calificadas, inadecuadas, y especulativo.



Algunos mormones responderán que estos arqueólogos no representan la posición oficial de la iglesia, entonces sus opiniones no son creíbles. ¿Pero por qué trivializan y descalifican las conclusiones del consenso aplastante de Mormones practicantes que son arqueólogos profesionales, y que aún así aceptan sin duda, la posición oficial de la Iglesia Mormona? ¿Podría ser que el silencio de la tierra es indicativo de una posición de la Iglesia Mormona que es falsa? Después de todo, si es falso, el silencio de la arqueología es exactamente lo que podríamos esperar encontrar.



Es justo mencionar que los arqueólogos mormones profesionales afirman que existe una confirmación general del Libro de Mormón por parte de la arqueología, citando la existencia de pueblos donde se piensa que pueblos mencionados en el Libro de Mormón pudieron haber existido. Esta confirmación general, sin embargo, no muestra que el cuadro Mormón de la historia es verdadero. Estos mismos arqueólogos (Johnson, Clark) confiesan que las conclusiones en cuanto a los hallazgos son especulación pura. La cuestión no es, "¿Existió gente en las Américas entre el 600 AC. hasta el 400 DC?. Sabemos que si. La cuestión es, "¿podemos identificar estas civilizaciones como las mencionadas en el Libro de Mormón?" Y la respuesta de prácticamente todos los arqueólogos profesionales no Mormones y Mormones igualmente es no.



En el último capítulo vimos que los manuscritos Hebreos y Griegos en nuestra posesión hoy, permiten que nosotros tengamos una traducción exacta de la Biblia. Por lo tanto, hasta en estándares Mormones, podemos ser confidentes que tenemos la Palabra de Dios. También vimos que la historia secular ha dado testimonio de la exactitud de la Biblia, de modo que podemos saber con certeza que muchos de los acontecimientos registrados en ella ocurrieron. Lamentablemente, el Mormón no puede tener esta misma confianza cuando se trata del Libro de Mormón. La arqueología y la historia secular permanecen en silencio cuando se les pregunta si los acontecimientos ocurrieron. No sólo este silencio es inquietante a arqueólogos profesionales Mormones, sino que es evidencia en contra del Mormonismo, cuando ningún artefacto aparece en áreas que deberían ser abundantes de reliquias, como la Colina Cumorah. Sin embargo, tan dañino como esto puede ser, el mayor desafío del Mormonismo concierne a otra de sus escrituras, el Libro de Abraham, que será el foco de atención de nuestro siguiente capítulo.
 
Re: Mormones Acosadores.

en serio crees que este tipo de pruebas te convenceria de que el libro de mormon es verdadero? en esto te digo que no, porque asi como a muchos no los convencen los hallazgos arqueologicos para que reconozcan la biblia asi tampoco esas evidencias te convencerian. o acaso vos basas tu fe en las pruebas arqueologicas? osea de que para vos creer en la biblia esperaste a los descubrimientos? si lo hiciste entonces no es fe dejame decirte.

y si es una ficcion en realidad es muy bueno, ya que te puedo apostar a que ni vos ni tus pastores serian capaces de crear un libro de ficcion tan bueno.

http://video.google.es/videoplay?docid=-8744665277303813827
estos son herm es mormones
 
Re: Mormones Acosadores.

:bah: el tema de nunca acabar con la poligamia, siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii es una doctrina de la iglesia alli esta, eso quieren saber si y?, bases biblicas? :umm: :bah: cuando jacob practico la poligamia no habian bases biblicas, cuando las hijas de lot se acostaron con el acaso fue condenado puesssss no verdad, y habia bases biblicas? noooooooo.

Moisés recopiló y escribió de la tradición oral los primeros libros de la Biblia, que forman parte del Tanaj (24 libros) llamándose los primeros cinco, el Pentateuco o el Torá (para los Judíos), y se considera que dichos libros son de inspiración divina. No obstante lo que allí legisló Moisés para el pueblo Judío, aunque Dios lo haya permitido, no significa que él estuviera de acuerdo y que se haya escrito tal como él lo deseaba (él=Dios).

Para ejemplo tenemos una manifestación de Jesús al respecto del "divorcio", en donde el expresa que el Hombre no puede separar lo que Dios ha unido, aunque Moisés haya legislado sobre el repudio a la mujer. Leamos lo siguiente:

"......Y se le acercaron unos fariseos que, para ponerle a prueba, le dijeron: "¿Puede uno repudiar a su mujer por un motivo cualquiera?"
4 El respondió: "¿No habéis leído que el Creador, desde el comienzo, = los hizo varón y hembra, =
5 y que dijo: = Por eso dejará el hombre a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, y los dos se harán una sola carne? =
6 De manera que ya no son dos, sino una sola carne. Pues bien, lo que Dios unió no lo separe el hombre."
7 Dícenle: "Pues ¿por qué Moisés prescribió dar acta de divorcio y repudiarla?"
8 Díseles: "Moisés, teniendo en cuenta la dureza de vuestro corazón, os permitió repudiar a vuestras mujeres; pero al principio no fue así.9 Ahora bien, os digo que quien repudie a su mujer - no por fornicación - y se case con otra, comete adulterio."
10 Dícenle sus discípulos: "Si tal es la condición del hombre respecto de su mujer, no trae cuenta casarse."
11 Pero él les dijo: "No todos entienden este lenguaje, sino aquellos a quienes se les ha concedido.
La respuesta a esta pregunta tiene que determinarse a la luz de los antecedentes de este incidente y en relación con otros textos.

Lot y sus dos hijas fueron las únicas personas que sobrevivieron a la destrucción de Sodoma y Gomorra. Después de esta destrucción empezaron a morar en la ciudad de Zoar. Sin embargo, por alguna razón Lot temió seguir morando allí y, con sus hijas, se puso a morar en una cueva. (Gén. 19:30) Después de eso la primogénita le dijo a su hermana más joven: “Nuestro padre es viejo y no hay hombre en el país que tenga relaciones con nosotras según la manera de toda la tierra. Ven, demos a beber vino a nuestro padre y acostémonos con él y conservemos prole de nuestro padre.”—Gén. 19:31, 32.


en el caso de jacob es bien claro que se cumple una revelasion dada a abrahan cuando dios le dice hare de ti una gran nacion esta revelacion pasa por ismael e isaac en quien esta la promesa aun asi hagar fue bendecida junto con ismael a pesar de que sara se adelanta al plan de dios tambien es notable que dios permitio esto pero la promesa estaba en isaac dios tambien le dice hare de ti una gran nacion y luego se cumple en jacob a quien dios luego llamo isrrael verdad estamos claro con eso analisemos esta historia
31Y vio Jehová que Lea era menospreciada, y le dio hijos; pero Raquel era estéril. 32Y concibió Lea, y dio a luz un hijo, y llamó su nombre Rubén,27 porque dijo: Ha mirado Jehová mi aflicción; ahora, por tanto, me amará mi marido. 33Concibió otra vez, y dio a luz un hijo, y dijo: Por cuanto oyó28 Jehová que yo era menospreciada, me ha dado también éste. Y llamó su nombre Simeón. 34Y concibió otra vez, y dio a luz un hijo, y dijo: Ahora esta vez se unirá29 mi marido conmigo, porque le he dado a luz tres hijos; por tanto, llamó su nombre Leví. 35Concibió otra vez, y dio a luz un hijo, y dijo: Esta vez alabaré30 a Jehová; por esto llamó su nombre Judá; y dejó de dar a luz.
30
1Viendo Raquel que no daba hijos a Jacob, tuvo envidia de su hermana, y decía a Jacob: Dame hijos, o si no, me muero. 2Y Jacob se enojó contra Raquel, y dijo: ¿Soy yo acaso Dios, que te impidió el fruto de tu vientre? 3Y ella dijo: He aquí mi sierva Bilha; llégate a ella, y dará a luz sobre mis rodillas, y yo también tendré hijos de ella. 4Así le dio a Bilha su sierva por mujer; y Jacob se llegó a ella. 5Y concibió Bilha, y dio a luz un hijo a Jacob. 6Dijo entonces Raquel: Me juzgó Dios, y también oyó mi voz, y me dio un hijo. Por tanto llamó su nombre Dan.31 7Concibió otra vez Bilha la sierva de Raquel, y dio a luz un segundo hijo a Jacob. 8Y dijo Raquel: Con luchas de Dios he contendido32 con mi hermana, y he vencido. Y llamó su nombre Neftalí. 9Viendo, pues, Lea, que había dejado de dar a luz, tomó a Zilpa su sierva, y la dio a Jacob por mujer. 10Y Zilpa sierva de Lea dio a luz un hijo a Jacob. 11Y dijo Lea: Vino la ventura; y llamó su nombre Gad.33 12Luego Zilpa la sierva de Lea dio a luz otro hijo a Jacob. 13Y dijo Lea: Para dicha mía; porque las mujeres me dirán dichosa; y llamó su nombre Aser.34
14Fue Rubén en tiempo de la siega de los trigos, y halló mandrágoras en el campo, y las trajo a Lea su madre; y dijo Raquel a Lea: Te ruego que me des de las mandrágoras de tu hijo. 15Y ella respondió: ¿Es poco que hayas tomado mi marido, sino que también te has de llevar las mandrágoras de mi hijo? Y dijo Raquel: Pues dormirá contigo esta noche por las mandrágoras de tu hijo. 16Cuando, pues, Jacob volvía del campo a la tarde, salió Lea a él, y le dijo: Llégate a mí, porque a la verdad te he alquilado por las mandrágoras de mi hijo. Y durmió con ella aquella noche. 17Y oyó Dios a Lea; y concibió, y dio a luz el quinto hijo a Jacob. 18Y dijo Lea: Dios me ha dado mi recompensa,35 por cuanto di mi sierva a mi marido; por eso llamó su nombre Isacar. 19Después concibió Lea otra vez, y dio a luz el sexto hijo a Jacob. 20Y dijo Lea: Dios me ha dado una buena dote; ahora morará36 conmigo mi marido, porque le he dado a luz seis hijos; y llamó su nombre Zabulón. 21Después dio a luz una hija, y llamó su nombre Dina. 22Y se acordó Dios de Raquel, y la oyó Dios, y le concedió hijos. 23Y concibió, y dio a luz un hijo, y dijo: Dios ha quitado mi afrenta; 24y llamó su nombre José,37 diciendo: Añádame Jehová otro hijo.


6Después partieron de Bet-el; y había aún como media legua de tierra para llegar a Efrata, cuando dio a luz Raquel,e y hubo trabajo en su parto. 17Y aconteció, como había trabajo en su parto, que le dijo la partera: No temas, que también tendrás este hijo. 18Y aconteció que al salírsele el alma (pues murió), llamó su nombre Benoni;49 mas su padre lo llamó Benjamín.50

y esto componen las 12 tribus de los hijos de isrrael amen
aqui es bien claro como se cumple esta revelasion en la cual dios les dice a los patrircas que haria de ellos una gran nacion

1Estos son los nombres de los hijos de Israel que entraron en Egipto con Jacob; cada uno entró con su familia: 2Rubén, Simeón, Leví, Judá, 3Isacar, Zabulón, Benjamín, 4Dan, Neftalí, Gad y Aser. 5Todas las personas que le nacieron a Jacob fueron setenta. Y José estaba en Egipto. 6Y murió José, y todos sus hermanos, y toda aquella generación. 7Y los hijos de Israel fructificaron y se multiplicaron,a y fueron aumentados y fortalecidos en extremo, y se llenó de ellos la tierra.

esto es bien claro que fue permitido por dios para que se cumplisen las escrituras
ahora en el caso de lof es distinto y susedio para que hubiera descendencia de lof lla que habia sido destruidad esa ciudad y a pesar de eso lof fue engañado pero dios lo permitio

pero en el caso de los patriarcas como abrahan isaac y jacob es mas distinto y no es poligamia notese que aqui no hay orgias habia respeto y no por un acto sexual amen no se abusaban de menores de edad jacob jamas se acosto hoy y mañana con dos mujers jamas todo tenia su tiempo no se acosto con las cuatro al mismo tiempo y notese tambien que aqui eran las mujeres quienes usaban a jacob pero analisa por donde estaba pasando jacob nada facil aun asi no era poligamo tampo ellas lo eran y a diferencia del mormonismo son los hombres quienes usan a las mujeres para tales actos sexuales

analisa tambien que primero jacob fue engañado por laban y segundo raquel era esteril hiso lo mismo que sara que era esteril y por su decesperacion usaron a sus siervas para tener hijos y fue un acto no poligamo cualquier mujer que no pueda tener hijos se puede sentir mal amen y la embidia es algo real tambien y es dificil de controlar en muchas personas tu lo saves adl009
 
Re: Mormones Acosadores.

:bah: el tema de nunca acabar con la poligamia, siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii es una doctrina de la iglesia alli esta, eso quieren saber si y?, bases biblicas? :umm: :bah: cuando jacob practico la poligamia no habian bases biblicas, cuando las hijas de lot se acostaron con el acaso fue condenado puesssss no verdad, y habia bases biblicas? noooooooo.

otra cosa lee mas de las enseñansas de jesus y te daras cuanta que en el nuevo testamento no hay actos poligamos pero el señor si ataca el adulterio fornicacion
 
Re: Mormones Acosadores.

Moisés recopiló y escribió de la tradición oral los primeros libros de la Biblia, que forman parte del Tanaj (24 libros) llamándose los primeros cinco, el Pentateuco o el Torá (para los Judíos), y se considera que dichos libros son de inspiración divina. No obstante lo que allí legisló Moisés para el pueblo Judío, aunque Dios lo haya permitido, no significa que él estuviera de acuerdo y que se haya escrito tal como él lo deseaba (él=Dios).

Para ejemplo tenemos una manifestación de Jesús al respecto del "divorcio", en donde el expresa que el Hombre no puede separar lo que Dios ha unido, aunque Moisés haya legislado sobre el repudio a la mujer. Leamos lo siguiente:

"......Y se le acercaron unos fariseos que, para ponerle a prueba, le dijeron: "¿Puede uno repudiar a su mujer por un motivo cualquiera?"
4 El respondió: "¿No habéis leído que el Creador, desde el comienzo, = los hizo varón y hembra, =
5 y que dijo: = Por eso dejará el hombre a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, y los dos se harán una sola carne? =
6 De manera que ya no son dos, sino una sola carne. Pues bien, lo que Dios unió no lo separe el hombre."
7 Dícenle: "Pues ¿por qué Moisés prescribió dar acta de divorcio y repudiarla?"
8 Díseles: "Moisés, teniendo en cuenta la dureza de vuestro corazón, os permitió repudiar a vuestras mujeres; pero al principio no fue así.9 Ahora bien, os digo que quien repudie a su mujer - no por fornicación - y se case con otra, comete adulterio."
10 Dícenle sus discípulos: "Si tal es la condición del hombre respecto de su mujer, no trae cuenta casarse."
11 Pero él les dijo: "No todos entienden este lenguaje, sino aquellos a quienes se les ha concedido.
La respuesta a esta pregunta tiene que determinarse a la luz de los antecedentes de este incidente y en relación con otros textos.

Lot y sus dos hijas fueron las únicas personas que sobrevivieron a la destrucción de Sodoma y Gomorra. Después de esta destrucción empezaron a morar en la ciudad de Zoar. Sin embargo, por alguna razón Lot temió seguir morando allí y, con sus hijas, se puso a morar en una cueva. (Gén. 19:30) Después de eso la primogénita le dijo a su hermana más joven: “Nuestro padre es viejo y no hay hombre en el país que tenga relaciones con nosotras según la manera de toda la tierra. Ven, demos a beber vino a nuestro padre y acostémonos con él y conservemos prole de nuestro padre.”—Gén. 19:31, 32.


en el caso de jacob es bien claro que se cumple una revelasion dada a abrahan cuando dios le dice hare de ti una gran nacion esta revelacion pasa por ismael e isaac en quien esta la promesa aun asi hagar fue bendecida junto con ismael a pesar de que sara se adelanta al plan de dios tambien es notable que dios permitio esto pero la promesa estaba en isaac dios tambien le dice hare de ti una gran nacion y luego se cumple en jacob a quien dios luego llamo isrrael verdad estamos claro con eso analisemos esta historia
31Y vio Jehová que Lea era menospreciada, y le dio hijos; pero Raquel era estéril. 32Y concibió Lea, y dio a luz un hijo, y llamó su nombre Rubén,27 porque dijo: Ha mirado Jehová mi aflicción; ahora, por tanto, me amará mi marido. 33Concibió otra vez, y dio a luz un hijo, y dijo: Por cuanto oyó28 Jehová que yo era menospreciada, me ha dado también éste. Y llamó su nombre Simeón. 34Y concibió otra vez, y dio a luz un hijo, y dijo: Ahora esta vez se unirá29 mi marido conmigo, porque le he dado a luz tres hijos; por tanto, llamó su nombre Leví. 35Concibió otra vez, y dio a luz un hijo, y dijo: Esta vez alabaré30 a Jehová; por esto llamó su nombre Judá; y dejó de dar a luz.
30
1Viendo Raquel que no daba hijos a Jacob, tuvo envidia de su hermana, y decía a Jacob: Dame hijos, o si no, me muero. 2Y Jacob se enojó contra Raquel, y dijo: ¿Soy yo acaso Dios, que te impidió el fruto de tu vientre? 3Y ella dijo: He aquí mi sierva Bilha; llégate a ella, y dará a luz sobre mis rodillas, y yo también tendré hijos de ella. 4Así le dio a Bilha su sierva por mujer; y Jacob se llegó a ella. 5Y concibió Bilha, y dio a luz un hijo a Jacob. 6Dijo entonces Raquel: Me juzgó Dios, y también oyó mi voz, y me dio un hijo. Por tanto llamó su nombre Dan.31 7Concibió otra vez Bilha la sierva de Raquel, y dio a luz un segundo hijo a Jacob. 8Y dijo Raquel: Con luchas de Dios he contendido32 con mi hermana, y he vencido. Y llamó su nombre Neftalí. 9Viendo, pues, Lea, que había dejado de dar a luz, tomó a Zilpa su sierva, y la dio a Jacob por mujer. 10Y Zilpa sierva de Lea dio a luz un hijo a Jacob. 11Y dijo Lea: Vino la ventura; y llamó su nombre Gad.33 12Luego Zilpa la sierva de Lea dio a luz otro hijo a Jacob. 13Y dijo Lea: Para dicha mía; porque las mujeres me dirán dichosa; y llamó su nombre Aser.34
14Fue Rubén en tiempo de la siega de los trigos, y halló mandrágoras en el campo, y las trajo a Lea su madre; y dijo Raquel a Lea: Te ruego que me des de las mandrágoras de tu hijo. 15Y ella respondió: ¿Es poco que hayas tomado mi marido, sino que también te has de llevar las mandrágoras de mi hijo? Y dijo Raquel: Pues dormirá contigo esta noche por las mandrágoras de tu hijo. 16Cuando, pues, Jacob volvía del campo a la tarde, salió Lea a él, y le dijo: Llégate a mí, porque a la verdad te he alquilado por las mandrágoras de mi hijo. Y durmió con ella aquella noche. 17Y oyó Dios a Lea; y concibió, y dio a luz el quinto hijo a Jacob. 18Y dijo Lea: Dios me ha dado mi recompensa,35 por cuanto di mi sierva a mi marido; por eso llamó su nombre Isacar. 19Después concibió Lea otra vez, y dio a luz el sexto hijo a Jacob. 20Y dijo Lea: Dios me ha dado una buena dote; ahora morará36 conmigo mi marido, porque le he dado a luz seis hijos; y llamó su nombre Zabulón. 21Después dio a luz una hija, y llamó su nombre Dina. 22Y se acordó Dios de Raquel, y la oyó Dios, y le concedió hijos. 23Y concibió, y dio a luz un hijo, y dijo: Dios ha quitado mi afrenta; 24y llamó su nombre José,37 diciendo: Añádame Jehová otro hijo.


6Después partieron de Bet-el; y había aún como media legua de tierra para llegar a Efrata, cuando dio a luz Raquel,e y hubo trabajo en su parto. 17Y aconteció, como había trabajo en su parto, que le dijo la partera: No temas, que también tendrás este hijo. 18Y aconteció que al salírsele el alma (pues murió), llamó su nombre Benoni;49 mas su padre lo llamó Benjamín.50

y esto componen las 12 tribus de los hijos de isrrael amen
aqui es bien claro como se cumple esta revelasion en la cual dios les dice a los patrircas que haria de ellos una gran nacion

1Estos son los nombres de los hijos de Israel que entraron en Egipto con Jacob; cada uno entró con su familia: 2Rubén, Simeón, Leví, Judá, 3Isacar, Zabulón, Benjamín, 4Dan, Neftalí, Gad y Aser. 5Todas las personas que le nacieron a Jacob fueron setenta. Y José estaba en Egipto. 6Y murió José, y todos sus hermanos, y toda aquella generación. 7Y los hijos de Israel fructificaron y se multiplicaron,a y fueron aumentados y fortalecidos en extremo, y se llenó de ellos la tierra.

esto es bien claro que fue permitido por dios para que se cumplisen las escrituras
ahora en el caso de lof es distinto y susedio para que hubiera descendencia de lof lla que habia sido destruidad esa ciudad y a pesar de eso lof fue engañado pero dios lo permitio

pero en el caso de los patriarcas como abrahan isaac y jacob es mas distinto y no es poligamia notese que aqui no hay orgias habia respeto y no por un acto sexual amen no se abusaban de menores de edad jacob jamas se acosto hoy y mañana con dos mujers jamas todo tenia su tiempo no se acosto con las cuatro al mismo tiempo y notese tambien que aqui eran las mujeres quienes usaban a jacob pero analisa por donde estaba pasando jacob nada facil aun asi no era poligamo tampo ellas lo eran y a diferencia del mormonismo son los hombres quienes usan a las mujeres para tales actos sexuales

analisa tambien que primero jacob fue engañado por laban y segundo raquel era esteril hiso lo mismo que sara que era esteril y por su decesperacion usaron a sus siervas para tener hijos y fue un acto no poligamo cualquier mujer que no pueda tener hijos se puede sentir mal amen y la embidia es algo real tambien y es dificil de controlar en muchas personas tu lo saves adl009
y en donde indica que los primeros mormones practicaron orgias aqui es donde mas estas confundido ya que tratas de incluir el hecho de practicar poligamia y ahora le agregas orgias.
 
Re: Mormones Acosadores.

Moisés recopiló y escribió de la tradición oral los primeros libros de la Biblia, que forman parte del Tanaj (24 libros) llamándose los primeros cinco, el Pentateuco o el Torá (para los Judíos), y se considera que dichos libros son de inspiración divina. No obstante lo que allí legisló Moisés para el pueblo Judío, aunque Dios lo haya permitido, no significa que él estuviera de acuerdo y que se haya escrito tal como él lo deseaba (él=Dios).

Para ejemplo tenemos una manifestación de Jesús al respecto del "divorcio", en donde el expresa que el Hombre no puede separar lo que Dios ha unido, aunque Moisés haya legislado sobre el repudio a la mujer. Leamos lo siguiente:

"......Y se le acercaron unos fariseos que, para ponerle a prueba, le dijeron: "¿Puede uno repudiar a su mujer por un motivo cualquiera?"
4 El respondió: "¿No habéis leído que el Creador, desde el comienzo, = los hizo varón y hembra, =
5 y que dijo: = Por eso dejará el hombre a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, y los dos se harán una sola carne? =
6 De manera que ya no son dos, sino una sola carne. Pues bien, lo que Dios unió no lo separe el hombre."
7 Dícenle: "Pues ¿por qué Moisés prescribió dar acta de divorcio y repudiarla?"
8 Díseles: "Moisés, teniendo en cuenta la dureza de vuestro corazón, os permitió repudiar a vuestras mujeres; pero al principio no fue así.9 Ahora bien, os digo que quien repudie a su mujer - no por fornicación - y se case con otra, comete adulterio."
10 Dícenle sus discípulos: "Si tal es la condición del hombre respecto de su mujer, no trae cuenta casarse."
11 Pero él les dijo: "No todos entienden este lenguaje, sino aquellos a quienes se les ha concedido.
La respuesta a esta pregunta tiene que determinarse a la luz de los antecedentes de este incidente y en relación con otros textos.

Lot y sus dos hijas fueron las únicas personas que sobrevivieron a la destrucción de Sodoma y Gomorra. Después de esta destrucción empezaron a morar en la ciudad de Zoar. Sin embargo, por alguna razón Lot temió seguir morando allí y, con sus hijas, se puso a morar en una cueva. (Gén. 19:30) Después de eso la primogénita le dijo a su hermana más joven: “Nuestro padre es viejo y no hay hombre en el país que tenga relaciones con nosotras según la manera de toda la tierra. Ven, demos a beber vino a nuestro padre y acostémonos con él y conservemos prole de nuestro padre.”—Gén. 19:31, 32.


en el caso de jacob es bien claro que se cumple una revelasion dada a abrahan cuando dios le dice hare de ti una gran nacion esta revelacion pasa por ismael e isaac en quien esta la promesa aun asi hagar fue bendecida junto con ismael a pesar de que sara se adelanta al plan de dios tambien es notable que dios permitio esto pero la promesa estaba en isaac dios tambien le dice hare de ti una gran nacion y luego se cumple en jacob a quien dios luego llamo isrrael verdad estamos claro con eso analisemos esta historia
31Y vio Jehová que Lea era menospreciada, y le dio hijos; pero Raquel era estéril. 32Y concibió Lea, y dio a luz un hijo, y llamó su nombre Rubén,27 porque dijo: Ha mirado Jehová mi aflicción; ahora, por tanto, me amará mi marido. 33Concibió otra vez, y dio a luz un hijo, y dijo: Por cuanto oyó28 Jehová que yo era menospreciada, me ha dado también éste. Y llamó su nombre Simeón. 34Y concibió otra vez, y dio a luz un hijo, y dijo: Ahora esta vez se unirá29 mi marido conmigo, porque le he dado a luz tres hijos; por tanto, llamó su nombre Leví. 35Concibió otra vez, y dio a luz un hijo, y dijo: Esta vez alabaré30 a Jehová; por esto llamó su nombre Judá; y dejó de dar a luz.
30
1Viendo Raquel que no daba hijos a Jacob, tuvo envidia de su hermana, y decía a Jacob: Dame hijos, o si no, me muero. 2Y Jacob se enojó contra Raquel, y dijo: ¿Soy yo acaso Dios, que te impidió el fruto de tu vientre? 3Y ella dijo: He aquí mi sierva Bilha; llégate a ella, y dará a luz sobre mis rodillas, y yo también tendré hijos de ella. 4Así le dio a Bilha su sierva por mujer; y Jacob se llegó a ella. 5Y concibió Bilha, y dio a luz un hijo a Jacob. 6Dijo entonces Raquel: Me juzgó Dios, y también oyó mi voz, y me dio un hijo. Por tanto llamó su nombre Dan.31 7Concibió otra vez Bilha la sierva de Raquel, y dio a luz un segundo hijo a Jacob. 8Y dijo Raquel: Con luchas de Dios he contendido32 con mi hermana, y he vencido. Y llamó su nombre Neftalí. 9Viendo, pues, Lea, que había dejado de dar a luz, tomó a Zilpa su sierva, y la dio a Jacob por mujer. 10Y Zilpa sierva de Lea dio a luz un hijo a Jacob. 11Y dijo Lea: Vino la ventura; y llamó su nombre Gad.33 12Luego Zilpa la sierva de Lea dio a luz otro hijo a Jacob. 13Y dijo Lea: Para dicha mía; porque las mujeres me dirán dichosa; y llamó su nombre Aser.34
14Fue Rubén en tiempo de la siega de los trigos, y halló mandrágoras en el campo, y las trajo a Lea su madre; y dijo Raquel a Lea: Te ruego que me des de las mandrágoras de tu hijo. 15Y ella respondió: ¿Es poco que hayas tomado mi marido, sino que también te has de llevar las mandrágoras de mi hijo? Y dijo Raquel: Pues dormirá contigo esta noche por las mandrágoras de tu hijo. 16Cuando, pues, Jacob volvía del campo a la tarde, salió Lea a él, y le dijo: Llégate a mí, porque a la verdad te he alquilado por las mandrágoras de mi hijo. Y durmió con ella aquella noche. 17Y oyó Dios a Lea; y concibió, y dio a luz el quinto hijo a Jacob. 18Y dijo Lea: Dios me ha dado mi recompensa,35 por cuanto di mi sierva a mi marido; por eso llamó su nombre Isacar. 19Después concibió Lea otra vez, y dio a luz el sexto hijo a Jacob. 20Y dijo Lea: Dios me ha dado una buena dote; ahora morará36 conmigo mi marido, porque le he dado a luz seis hijos; y llamó su nombre Zabulón. 21Después dio a luz una hija, y llamó su nombre Dina. 22Y se acordó Dios de Raquel, y la oyó Dios, y le concedió hijos. 23Y concibió, y dio a luz un hijo, y dijo: Dios ha quitado mi afrenta; 24y llamó su nombre José,37 diciendo: Añádame Jehová otro hijo.


6Después partieron de Bet-el; y había aún como media legua de tierra para llegar a Efrata, cuando dio a luz Raquel,e y hubo trabajo en su parto. 17Y aconteció, como había trabajo en su parto, que le dijo la partera: No temas, que también tendrás este hijo. 18Y aconteció que al salírsele el alma (pues murió), llamó su nombre Benoni;49 mas su padre lo llamó Benjamín.50

y esto componen las 12 tribus de los hijos de isrrael amen
aqui es bien claro como se cumple esta revelasion en la cual dios les dice a los patrircas que haria de ellos una gran nacion

1Estos son los nombres de los hijos de Israel que entraron en Egipto con Jacob; cada uno entró con su familia: 2Rubén, Simeón, Leví, Judá, 3Isacar, Zabulón, Benjamín, 4Dan, Neftalí, Gad y Aser. 5Todas las personas que le nacieron a Jacob fueron setenta. Y José estaba en Egipto. 6Y murió José, y todos sus hermanos, y toda aquella generación. 7Y los hijos de Israel fructificaron y se multiplicaron,a y fueron aumentados y fortalecidos en extremo, y se llenó de ellos la tierra.

esto es bien claro que fue permitido por dios para que se cumplisen las escrituras
ahora en el caso de lof es distinto y susedio para que hubiera descendencia de lof lla que habia sido destruidad esa ciudad y a pesar de eso lof fue engañado pero dios lo permitio

pero en el caso de los patriarcas como abrahan isaac y jacob es mas distinto y no es poligamia notese que aqui no hay orgias habia respeto y no por un acto sexual amen no se abusaban de menores de edad jacob jamas se acosto hoy y mañana con dos mujers jamas todo tenia su tiempo no se acosto con las cuatro al mismo tiempo y notese tambien que aqui eran las mujeres quienes usaban a jacob pero analisa por donde estaba pasando jacob nada facil aun asi no era poligamo tampo ellas lo eran y a diferencia del mormonismo son los hombres quienes usan a las mujeres para tales actos sexuales

analisa tambien que primero jacob fue engañado por laban y segundo raquel era esteril hiso lo mismo que sara que era esteril y por su decesperacion usaron a sus siervas para tener hijos y fue un acto no poligamo cualquier mujer que no pueda tener hijos se puede sentir mal amen y la embidia es algo real tambien y es dificil de controlar en muchas personas tu lo saves adl009

Elias ,la verdad es que no he querido entrar a debatir con vos,porque la verdad es que no entendes de lo que estas hablando de los mormones...o miembros de la Iglesia de Jesucrsito de los S.U.D.
Y me doy cuenta que pegas cosas escritas en paginas antimormonas por excelencia...

No es poligamia.
La doctrina de la que hablamos (NO DEFENDEMOS) pero decimos que existio.es Matrimonio Plural.
El concepto del mundo te hace pensar que esto es para tener relaciones sexuales en grupo u orgias...no hay nadsa mas descabellado Elias.Como puedes decir o pensar eso?-Eso muestra que estas viendo todo mal .

Elias .nada de lo que has copiado y pegado aca,merece que le estemos dando explicaciones...
Todo lo que voya decirte es que Las cosas no son asi como las planteas.

Tenemos toda lamejor disposicion del mundo de explicar y compartir todo lo que deseesaber de la Iglesia.Pero no cuando entramos en este ambito de descalificaciones,especialmente viniendo de paginas animormonas.

Lamento que estes asi.No podemos hablar de esa forma.:Noooo:
 
Re: Mormones Acosadores.

Elias ,la verdad es que no he querido entrar a debatir con vos,porque la verdad es que no entendes de lo que estas hablando de los mormones...o miembros de la Iglesia de Jesucrsito de los S.U.D.
Y me doy cuenta que pegas cosas escritas en paginas antimormonas por excelencia...

No es poligamia.
La doctrina de la que hablamos (NO DEFENDEMOS) pero decimos que existio.es Matrimonio Plural.
El concepto del mundo te hace pensar que esto es para tener relaciones sexuales en grupo u orgias...no hay nadsa mas descabellado Elias.Como puedes decir o pensar eso?-Eso muestra que estas viendo todo mal .

Elias .nada de lo que has copiado y pegado aca,merece que le estemos dando explicaciones...
Todo lo que voya decirte es que Las cosas no son asi como las planteas.

Tenemos toda lamejor disposicion del mundo de explicar y compartir todo lo que deseesaber de la Iglesia.Pero no cuando entramos en este ambito de descalificaciones,especialmente viniendo de paginas animormonas.

Lamento que estes asi.No podemos hablar de esa forma.:Noooo:

o es que hay que buscar las evidencias para que las veas o es que en los noticieros no an mostrado como los mormones se acuestan con varias mujeres y eso no es orgia verdad o es que hay que mostrarte todo
 
Re: Mormones Acosadores.

Elias ,la verdad es que no he querido entrar a debatir con vos,porque la verdad es que no entendes de lo que estas hablando de los mormones...o miembros de la Iglesia de Jesucrsito de los S.U.D.
Y me doy cuenta que pegas cosas escritas en paginas antimormonas por excelencia...

No es poligamia.
La doctrina de la que hablamos (NO DEFENDEMOS) pero decimos que existio.es Matrimonio Plural.
El concepto del mundo te hace pensar que esto es para tener relaciones sexuales en grupo u orgias...no hay nadsa mas descabellado Elias.Como puedes decir o pensar eso?-Eso muestra que estas viendo todo mal .

Elias .nada de lo que has copiado y pegado aca,merece que le estemos dando explicaciones...
Todo lo que voya decirte es que Las cosas no son asi como las planteas.

Tenemos toda lamejor disposicion del mundo de explicar y compartir todo lo que deseesaber de la Iglesia.Pero no cuando entramos en este ambito de descalificaciones,especialmente viniendo de paginas animormonas.

Lamento que estes asi.No podemos hablar de esa forma.:Noooo:

y estas errado por que no es copi -paste solo lo que estacrito de mi biblia es pégado lo demas esta escrito por mi no hables mentira


ahora en el libro de mormon se habla de poligamia si o no y si ustedes no la practican no creen que esto deveria salir de su libro
 
Re: Mormones Acosadores.

y estas errado por que no es copi -paste solo lo que estacrito de mi biblia es pégado lo demas esta escrito por mi no hables mentira


ahora en el libro de mormon se habla de poligamia si o no y si ustedes no la practican no creen que esto deveria salir de su libro

acaso ya quitaste de tu biblia la practica del matrimonio plurar de jacob? o la practica de saul y david? ya quitaste esas paginas porque me imagino que tu no practicas la poligamia, ademas en el libro de mormon no menciona dicha practica, diras en Doctrina y convenios que son libros completamente diferentes.

weno y ahora para que mas o menos estemos a mano:

He aquí una lista de las falsas doctrinas dentro de la Iglésia Evangélica:

La unción y transmisión de unción
Descansar en el espiritu
Avivamiento de la Risa
Sonidos de animales

Temblores
Emborracharse en el Espìritu.
Puntos de contacto
Activando la “voz” de Dios
El Poder de la Palabra hablada (confesión positiva)
Pensamiento positivo/posibilidades
Profecia y palabras de sabiduría
Sueños y visiones falsos
Lenguas falsas
Sanidades y prodigios mentirosos
Guerra espiritual
Posesión de Creyentes por demonios
Atar y desatar espíritus
Maldiciones generacionales
Demonios territoriales
Sanidad Interior
Psicología
Evangelio de la Autoestima (Self-Esteem)
Anti-intelectualismo
Lluvia tardía/Reino Ahora
Reforma apostólica/profética – Los 5 ministerios
El evangelio de la prosperidad
Ciento por uno, siembra y cosecha


a ver si explicas un poco estos disque errores doctrinales que tienen los evangelicos, porque eres evangelico verdad? y si no lo eres dime de que religion eres para darle algun copy/paste a algunas criticas que le hacen a tu religion porque es muy bien sabido que todas, absolutamente todas son criticadas o que ? pensaste que la iglesia evangelica no es criticada?.
 
Re: Mormones Acosadores.

acaso ya quitaste de tu biblia la practica del matrimonio plurar de jacob? o la practica de saul y david? ya quitaste esas paginas porque me imagino que tu no practicas la poligamia, ademas en el libro de mormon no menciona dicha practica, diras en Doctrina y convenios que son libros completamente diferentes.

weno y ahora para que mas o menos estemos a mano:

He aquí una lista de las falsas doctrinas dentro de la Iglésia Evangélica:

La unción y transmisión de unción
Descansar en el espiritu
Avivamiento de la Risa
Sonidos de animales

Temblores
Emborracharse en el Espìritu.
Puntos de contacto
Activando la “voz” de Dios
El Poder de la Palabra hablada (confesión positiva)
Pensamiento positivo/posibilidades
Profecia y palabras de sabiduría
Sueños y visiones falsos
Lenguas falsas
Sanidades y prodigios mentirosos
Guerra espiritual
Posesión de Creyentes por demonios
Atar y desatar espíritus
Maldiciones generacionales
Demonios territoriales
Sanidad Interior
Psicología
Evangelio de la Autoestima (Self-Esteem)
Anti-intelectualismo
Lluvia tardía/Reino Ahora
Reforma apostólica/profética – Los 5 ministerios
El evangelio de la prosperidad
Ciento por uno, siembra y cosecha


a ver si explicas un poco estos disque errores doctrinales que tienen los evangelicos, porque eres evangelico verdad? y si no lo eres dime de que religion eres para darle algun copy/paste a algunas criticas que le hacen a tu religion porque es muy bien sabido que todas, absolutamente todas son criticadas o que ? pensaste que la iglesia evangelica no es criticada?.

herm de lo que as escrito no hace falta por que yo e escrito de estas falsas doctrinas evangelicas por cuanto predican un falso evangelio como te dige no hace falta yo tambien estoy en contra de los que predican un falso evangelio nosotros estamos en contra de aquellas doctrnas porque an causado division an enseñado falsas doctrinas que a la luz de la biblia son una abominacion al señor y en el foro ya hamos escrito a monton sobre los falsos evangelios y falsas doctrinas y sectas
de todas maneras harias un fabor de hablar mal de las malas doctrinas
 
Re: Mormones Acosadores.

acaso ya quitaste de tu biblia la practica del matrimonio plurar de jacob? o la practica de saul y david? ya quitaste esas paginas porque me imagino que tu no practicas la poligamia, ademas en el libro de mormon no menciona dicha practica, diras en Doctrina y convenios que son libros completamente diferentes.

weno y ahora para que mas o menos estemos a mano:

He aquí una lista de las falsas doctrinas dentro de la Iglésia Evangélica:

La unción y transmisión de unción
Descansar en el espiritu
Avivamiento de la Risa
Sonidos de animales

Temblores
Emborracharse en el Espìritu.
Puntos de contacto
Activando la “voz” de Dios
El Poder de la Palabra hablada (confesión positiva)
Pensamiento positivo/posibilidades
Profecia y palabras de sabiduría
Sueños y visiones falsos
Lenguas falsas
Sanidades y prodigios mentirosos
Guerra espiritual
Posesión de Creyentes por demonios
Atar y desatar espíritus
Maldiciones generacionales
Demonios territoriales
Sanidad Interior
Psicología
Evangelio de la Autoestima (Self-Esteem)
Anti-intelectualismo
Lluvia tardía/Reino Ahora
Reforma apostólica/profética – Los 5 ministerios
El evangelio de la prosperidad
Ciento por uno, siembra y cosecha


a ver si explicas un poco estos disque errores doctrinales que tienen los evangelicos, porque eres evangelico verdad? y si no lo eres dime de que religion eres para darle algun copy/paste a algunas criticas que le hacen a tu religion porque es muy bien sabido que todas, absolutamente todas son criticadas o que ? pensaste que la iglesia evangelica no es criticada?.

como ya te e dicho hay cantidades de cosas en el pueblo cristiano pero el señor tiene gente que le sirve de verdad
y te digo lo que as escrito arriba es verdad pero el señor lo dice en su palabra de estas cosas y nos adbierte a que tengamos cuidado de ellas
la biblia lo dice muy claro haran grandes señales y prodigios de tal manera que engañaran asi sea posible aun a los escojidos de dios amen gracias por escribir de una gran verdad y te digo somos muchos los que vamos a estar al frente para descenmascarar a estas falsas doctrinas y salga a luz la verdad del verdadero evangelio de cristo
 
Re: Mormones Acosadores.


herm de lo que as escrito no hace falta por que yo e escrito de estas falsas doctrinas evangelicas por cuanto predican un falso evangelio como te dige no hace falta yo tambien estoy en contra de los que predican un falso evangelio nosotros estamos en contra de aquellas doctrnas porque an causado division an enseñado falsas doctrinas que a la luz de la biblia son una abominacion al señor y en el foro ya hamos escrito a monton sobre los falsos evangelios y falsas doctrinas y sectas
de todas maneras harias un fabor de hablar mal de las malas doctrinas

no has comprendido, a mi de nada me sirve ir por todo el mundo criticando las demas religiones, no sabes porque es que caen tan mal los evangelicos? porque por fuerza quieren que uno crea en sus creencias criticando a las demas religiones, a mi no me interesa los errores de las demas religiones, a mi me interesa que las personas sepan y queden claras en cuanto a las doctrinas de la iglesia, hay muchas doctrinas que no comprendo pero si no las comprendo es por algo, no significa que la iglesia este loca por creer algo que mi mente finita no logra comprender.

la poligamia es una doctrina tan dificil de comprender para los que se dedican a criticar y no se ponen a estudiar sus raices, o ya leiste las masacres que hubo contra los mormones al principio? es algo que a nadie le interesa pero la mayoria de varones miembros de la iglesia fue reclutado en una guerra que estados unidos tenia en los inicios de la iglesia, donde muchos varones murieron donde hubo mas mujeres solteras que varones en la iglesia, yo lo unico que te puedo decir es:

yo creo en todo lo que logro comprender, lo demas lo creo por fe.

hablando de la iglesia evangelica y sus metodos de aceptar "al señor" a mis padres los invitaron una vez a una reunion, donde sin que ellos lo pidieran y disque con el pretexto de presentarlos a "los hermanitos" les hicieron varias preguntas donde practicamente los obligaron a aceptar ser evangelicos. osea es ese el metodo? presion? :bah: de todas las religiones la que mas confundida esta es la evangelica, cada quien se autonombra pastor por leer la biblia, ninguna iglesia evangelica se pone de acuerdo en nada, unas se contradicen con otras inclusive he visto como se pelean por tener miembros, me imagino que para el paguito del diezmo, pero como te digo cada quien en su rollo. estas en tu libre derecho de postear criticas de la iglesia de todas formas ni Jesucristo mismo logro hacer que su pueblo le creyera.