Mormones Acosadores.

Re: Mormones Acosadores.

no has comprendido, a mi de nada me sirve ir por todo el mundo criticando las demas religiones, no sabes porque es que caen tan mal los evangelicos? porque por fuerza quieren que uno crea en sus creencias criticando a las demas religiones, a mi no me interesa los errores de las demas religiones, a mi me interesa que las personas sepan y queden claras en cuanto a las doctrinas de la iglesia, hay muchas doctrinas que no comprendo pero si no las comprendo es por algo, no significa que la iglesia este loca por creer algo que mi mente finita no logra comprender.

no as aprendido que este es un foro donde se habla de las religiones sin sensura


jesus dijo que si a el lo persiguieron a nosotros tambien nos perseguiran
si al señor lo ofendieron a nosotros tambien
se sabe que cuando vamos en contra de una doctrina no es criticar es descenmascara las falsas doctrinas y los falsos argumentos
en los antiguos tiempos habian muchas creencias y el señor rompio con todas esas cosas algunos lo aseptaron otros no si tu no lo aceptas ya es tu desicion no me importa entonces que haces aqui en este foro ahora si eres mormon analisa si se contradice o no yo para entender la biblia tube que estudiar mucho hasta hoy en dia y la verdad leyendo la biblia dios se manifiesta a todos notros,.,.,. en el evangelio tenemos un testimonio que va de acuerdo a la biblia asi como susedio con muchos en el pasado

la poligamia es una doctrina tan dificil de comprender para los que se dedican a criticar y no se ponen a estudiar sus raices, o ya leiste las masacres que hubo contra los mormones al principio? es algo que a nadie le interesa pero la mayoria de varones miembros de la iglesia fue reclutado en una guerra que estados unidos tenia en los inicios de la iglesia, donde muchos varones murieron donde hubo mas mujeres solteras que varones en la iglesia, yo lo unico que te puedo decir es:

tu crees que nosotros no hablamos con mormones o jente que conocen mormones tu crees que no a habido gente que me a dicho que es cristiana y que se puede tener dos mujers y resuslta que son mormones tu crees que es mentira que en los estados unidos hay un lider mormon y promuebe pornografia

ahora buelvo y repito lee bien las escrituras en cuanto a la poligamia o pluralidad de esposas esto dios lo condeno en los tiempos antiguos y actualmente lo condena

yo creo en todo lo que logro comprender, lo demas lo creo por fe.

hablando de la iglesia evangelica y sus metodos de aceptar "al señor" a mis padres los invitaron una vez a una reunion, donde sin que ellos lo pidieran y disque con el pretexto de presentarlos a "los hermanitos" les hicieron varias preguntas donde practicamente los obligaron a aceptar ser evangelicos. osea es ese el metodo? presion? :bah: de todas las religiones la que mas confundida esta es la evangelica, cada quien se autonombra pastor por leer la biblia, ninguna iglesia evangelica se pone de acuerdo en nada, unas se contradicen con otras inclusive he visto como se pelean por tener miembros, me imagino que para el paguito del diezmo, pero como te digo cada quien en su rollo. estas en tu libre derecho de postear criticas de la iglesia de todas formas ni Jesucristo mismo logro hacer que su pueblo le creyera.

ya te lo e dicho en cuanto a estas iglesias evangelicas que predican un evangelio de la prosperidad bendiendo la sangre de cristo bendiendo el sacrificio de cristo en la cruz bendiendo al rey de reyes y señor de señores herm te digo que estamos en contra de eso hay muchos movimientos evangelicos como los encuentros con dios del g-12 el grupo de los 12 el opus dey y doctrnas carismaticas el ecumenismo y otras falsedades de gente que hace mercaderia del evangelio el señor lo dijo en su palabra que en estos tiempos harian mercaderia de nosotros y eso esta pasando y tambien les estamos descenmascarando aunque ya estan casi debilitados pero cuando los esmos debilitando bienen con otra hola de engaños con diferentes doctrnas tambien de demonios en eso estoy de acuerdo hermano la berdad hay que admitirla no me cuesta pero cuando vamos en contra de una doctrina eso no es critica es ir en contra de algo que esta fuera de orden a la luz de la biblia
 
Re: Mormones Acosadores.

desde temprano jajaja de plano de eso trabaja y no dijo que tenia otras cosas que hacer pues jajaja ya me imagino que usted se levanta de su camita y desde temprano lo unico que piensa es en la forma de oponerse jaja wajajaja y no me vaya a decir que no come tampoco jajaja wajajaja wajajaja

dice que nos ignora pero sigue posteando respuestas wajaja y desde temprano anda buscando la forma de oponerse wajajaja ahh mormones estos que le quitan la paz a estas personas jajajajajaja ni dormir bien los dejan wajajaja.

My job is from monday to Sunday.
Obviosly when I wrote this message, was Friday:kaffeetri
 
Re: Mormones Acosadores.

por pluralidad de esposas tendrias que condenar a saul, a david inclusive ya que ellos practicaron dicha doctrina, aun jacob la practico, o se te olvida que tuvo 2 esposas y estas tambien le dieron a sus concubinas? la poligamis es una doctrina claro esta, pero ya no se practica, la iglesia nunca a negado que no se haya practicado pero negamos de que se siga practicando.

Desde cuando hubo doctrina en la antiguedad por la poligamia.
Esto era una cuestión CULTURAL.
Así que no cite sin saber, personajes bíblicos para justificar la itroducción de doctrinas erroneas de un falso profeta y su secta.
 
Re: Mormones Acosadores.

Sharon,que decepcionante es ver las cosas que dices "tocando de oidos" y no leyendo de la partitura...Yo puedo entender a los evangelistas ,testigos de Jehova etc,cuando hablan asi porque ni siquiera tienen predisposicion a leer el Libros de Mormon...pero vos que sos una profesora de Historia,lo lamento.

No sabes cuantas cosas importantes dice "La Historia de los Nefitas y Lamanitas" en elContinente americano que tanto te cuesta creer...

no deberias ser asi de categorica con algo que NO conoces.

Es una lastima.

Chechobon, disculpa mi modestia, y Dios me libre en estos momentos de orgullo orientado por intelectualismo, individualismo y humanismo.
Humildemente te digo que en mi catedra de Historia en la Universidad, no existe absolutamente nada comprobativo de estas personas por geologos, o antropologos RESPETABLES que afirmen la historia mormona.

Disculpa.:Felix:
 
Re: Mormones Acosadores.

el libro es verdadero y punto. el que no cree ese es su problema.

:kaffeetri Verdadero para tu mente estructurada por la secta. Es tu verdad, es tu mente, es contaminación de tu alma....y eso...sé es tu problema.
 
Re: Mormones Acosadores.

en serio es una profesora de historia???? ahhh con razon jajajaja eso si no lo sabia veeeeeeeee pero ya te imaginas a sus alumnos y esperemos que no les hable nada de religion en su clase sino si me compadezco de los pobres alumnos, jajajaja a punta de regla instruyendo y convenciendo a sus alumnos jajaja

Se nota que de pedagogia no sabes nada.
Eres un simple burlon que hace mofa de todo.
Sin embargo para mi eres un desventurado.
Sabra y conocerá el metodo constructivista en educación. A lo mejor no.:kaffeetri
 
Re: Mormones Acosadores.

PROFESORA DE HISTORIA, BUENO PERO TIENE QUE ESTUDIAR LA HISTORIA DEL LIBRO DE MORMON PARA QUE SE DE CUENTA QUE EL EVANGELIO SE RESTAURO...


:musico9:Restauración del evangelio. :Twitch_an
COME ON!
El libro de la Biblia ha sido el mas estudiado y comprobado. En fin qué tiene el libro mormon...un poco de geologos y antropologos tratando de justificar lo imposible y tratando de encontrar lo que no existe. Pobres han sido engañados. Yo si sé que han sido tristemente engañados...y ese sí es su problema...pero please no engañen a otros.
 
Re: Mormones Acosadores.

:musico9:Restauración del evangelio. :Twitch_an
COME ON!
El libro de la Biblia ha sido el mas estudiado y comprobado. En fin qué tiene el libro mormon...un poco de geologos y antropologos tratando de justificar lo imposible y tratando de encontrar lo que no existe. Pobres han sido engañados. Yo si sé que han sido tristemente engañados...y ese sí es su problema...pero please no engañen a otros.

EL SUEÑO DE UN BRUJO QUE CREO UN LIBRO DE CIENCIA FICCION DE DEMONIOS Y ANGELES CAIDOS USANDO VERSOS DE LA BIBLIA PERO DE MANERA TERGIBERSADA
 
Re: Mormones Acosadores.

:bah: el tema de nunca acabar con la poligamia, siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii es una doctrina de la iglesia alli esta, eso quieren saber si y?, bases biblicas? :umm: :bah: cuando jacob practico la poligamia no habian bases biblicas, cuando las hijas de lot se acostaron con el acaso fue condenado puesssss no verdad, y habia bases biblicas? noooooooo.

Que desconocimieno de la Palabra de Dios tienes :consuelo:
Nuevamente con confundir la poligamia como una doctrina..y la poligamia de la antiguaedad...una cuestión cultural.
Necesitas más información, pero necesitas leer y construir en tu mente lo que te voy a escribir:
Citas a los personajes bíblicos que practicaron la poligamia como cuestión cultural. Hace mas de mil años era permitido legalmente, por lo tanto en la practica esto no era extraño y mucho menos ilegal tener mas de una esposa o añadir a sus esposas concubinas.
La poligamia hace años atras que se convirtió en una restricción y una normativa y está legislada. Por lo tanto esa legislación debe ser cumplida por todos y no hay privilegios para nadie con respecto a las normativas para el bien comun y social. Por eso hubo persecusion con la doctrina ....entendió!
No había fuero ni privilegio para ningun grupo, organización, sistema o religión que incumpliera una normativa legal social. Bien
te cito la Biblia: "Por tanto, el hombre dejará a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne."
( Génesis 2:24)

¿Acaso se puede formar una sola carne, una sola persona, ambos cónyuges, si el esposo tiene más de una esposa simultáneamente, o si el esposo es como la mayoría de los machos animales que fecundan y se apartan?
No.

_____________________________________________

Con respecto a Lot...cómo ha de recibir castigo la victima?
Me remito a la historia de los judíos que retienen en su "perfecta" Torá:
Lot fue abusado sexualmente y engañado por sus hijas.
Aprenderas y veras que si vivimos en una sociedad inmoral, tarde o temprano algo de lo nocivo de ella se asume como propia ideología o conducta.
Puesto que Lot y su familia habían morado en la perversa ciudad de Sodoma, y habían adquirido pensamientos, usos y costumbres que estaban reñidas con las enseñanzas que su pariente Abraham les había tratado de inculcar anteriormente.
Fueron los bajos valores de Sodoma actuados por las hijas de Lot, los que generaron tan espantosa situación.
La historia de Génesis 19 concluye que concluye con el apariamiento de las hijas de Lot con su padre, y la concepción de los patriarcas de dos naciones medio-orientales: Amón y Moab.
 
Re: Mormones Acosadores.

esto tambien es una doctrina de la iglesia y no es racismo, si nos fueramos por racismo imaginate en los tiempos de moises acaso el señor no rechazo a los egipcios? acaso el señor no rechazo a los moabitas? amorreos? a cuantos pueblos no rechazo el señor en ese tiempo?

Otra vez desconocimiento de la palabra de Dios.
Santo, Santo Santo.
Ese es el gran error de ahora que de verdad me choca tanto....y eso es el total desconocimiento de la persona de Dios.
ADL009 cuanto desconocimiento de Dios tienes. Te recomiendo leer mas la Biblia, y te recomiendo que empieces por el Antiguo Testamento sin el libro mormon, nada mas para que te enfoques en CONOCER A DIOS, en la personalidad que plasmó para los hombres en las Escrituras.
Bien.
Dios no rechazó a los egipcios, y espero que no los menciones porque son del continente africano y en la antiguedad Egipto fue un gran imperio de negros y mestizos y prueba de ello y de su color de piel, se encuentran en sus ruinas y sus pinturas.
Si esto que escribes es subliminal entonces me confirmas que siendo mormon, aun tienes reparos ideologicos con los negros..al mencionar "los egipcios del continente africano"....porque seria lamentable.
Los egipcios , los amonitas y los amorreos, etc....pertenecian a las naciones que incumplian y se rebelaban de las ordenanzas y los preceptos de Dios.
En Egipto el dios era Faraon---y esto era una rebeldía abierta, ya que Dios es el UNICO, segun El dejó requete dicho en sus Escrituras.
Cuando el se le habló a Moises por medio de la zarza ardiente, le dijo, ve donde Faraón y dile YO SOY EL QUE SOY me envió.
Bien.
Conoces las practicas rebeldes de los amorreos y los moabitas?
Sus conductas eran contrarias a las ordenanzas de Dios. Dios los consideró como rebeldes y no existió una comunión con ellos.
La no comunión de Dios con los pueblos antiguos y actuales es presisamente por la conducta de no cumplimiento de los preceptos, y ordenanzas de Dios.
Esta es la clave para estar en buenas relaciones con EL...cumplir con todos los mandamientos que El nos ha ordenado (y que tecnicamente estan en nuestro alcance de cumplir).
 
Re: Mormones Acosadores.

acaso ya quitaste de tu biblia la practica del matrimonio plurar de jacob? o la practica de saul y david? ya quitaste esas paginas porque me imagino que tu no practicas la poligamia, ademas en el libro de mormon no menciona dicha practica, diras en Doctrina y convenios que son libros completamente diferentes.

weno y ahora para que mas o menos estemos a mano:

He aquí una lista de las falsas doctrinas dentro de la Iglésia Evangélica:

La unción y transmisión de unción
Descansar en el espiritu
Avivamiento de la Risa
Sonidos de animales

Temblores
Emborracharse en el Espìritu.
Puntos de contacto
Activando la “voz” de Dios
El Poder de la Palabra hablada (confesión positiva)
Pensamiento positivo/posibilidades
Profecia y palabras de sabiduría
Sueños y visiones falsos
Lenguas falsas
Sanidades y prodigios mentirosos
Guerra espiritual
Posesión de Creyentes por demonios
Atar y desatar espíritus
Maldiciones generacionales
Demonios territoriales
Sanidad Interior
Psicología
Evangelio de la Autoestima (Self-Esteem)
Anti-intelectualismo
Lluvia tardía/Reino Ahora
Reforma apostólica/profética – Los 5 ministerios
El evangelio de la prosperidad
Ciento por uno, siembra y cosecha


a ver si explicas un poco estos disque errores doctrinales que tienen los evangelicos, porque eres evangelico verdad? y si no lo eres dime de que religion eres para darle algun copy/paste a algunas criticas que le hacen a tu religion porque es muy bien sabido que todas, absolutamente todas son criticadas o que ? pensaste que la iglesia evangelica no es criticada?.


Yo soy evangélica y sí :Investiga
No hay nada mejor que mirar sus uñas y callarse.
eso es precisamente lo que deben hacer ustedes los mormones.
Yo no puedo hablar por todos los evangélicos, pero las doctrinas que enumeraste son ciertas y erroneas a mi parecer...
Aquí no hay que explicar nada, puedes abrir un tema y exponerlo y tenes que estar preparado, con biblia por supuesto, porque te caeran todos los doctos de la Palabra. Yo no te apoyaria, yo sí sé lo que está distorcionado dentro de mi casa...yo no sé los mormones...con sus monton de doctrinas falsas e incluso un evangelio falso que defienden a capa y espada. Que tratan de imponer lo imposible y lo inexistente.
 
Re: Mormones Acosadores.

David, ¿Qué pasó? Se te fue la mano y mucho. No te das cuenta de que tu actitud demuestra que espíritu tienes? Chechobon no te ha insultado aunque ha sido bastante directo contigo, pero tus respuestas están cargadas de resentimiento. En algún momento mencionas que chechobon tiene algo personal contigo, pero es al contrario, eres tu quien tiene algo personal con cualquiera que se pone serio contigo. No te das cuenta que tu manera de escribir incita a respuestas duras y luego dices que se te ha insultado. ¿Qué estás haciendo? ¿Realmente estás "aclarando" lo que crees que es correcto? Pues no lo parece. Me apena ver esto. Recuerda lo que dijo Pablo, y esto va también para Sharon, Elias Tisvita y todos los SUD:

"Porque el siervo del Señor no debe ser contencioso, sino amable para con todos, apto para enseñar, sufrido; que con mansedumbre corrija a los que se oponen, por si quizá Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad, y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él." (2Tim.2:24-26)

Chechobon ha presentado una defensa excelente respecto a la manera en que creemos sobre la doctrina. Y tu no lo aceptas, vuelvo y te pregunto ¿Qué pasa David? Ya sé que no estás de acuerdo, ok, eso es comprensible. Por otra parte nosotros creemos en esta doctrina: Que el Señor habló al profeta José Smith y le reveló lo concerniente para esta época. Creemos que Dios habla hoy a Su profeta y nos esforzamos por seguir Su dirección. Las escrituras son nuestro canon y la referencia para estudiar la doctrina y los principios del evangelio, pero seguimos lo que Dios diga ahora así sea diferente a lo que dijo antes, y para saber si algo es de Dios o no lo ponemos a prueba espiritualmente, o sea, le preguntamos directamente a Él, y obtenemos un testimonio de ese punto de doctrina o principio. ¿No estás de acuerdo? Es tu derecho. Pero entiende que las respuestas que has obtenido de los miembros de la Iglesia las has buscado tú mismo con esa forma de presentar tus ideas.

Obviamente no soy imparcial en esta discusión, yo estoy muy claro respecto a cuál es mi posición frente al Señor. Intento ser amable y cordial pero también es cierto que todo tiene un límite y tu lo has pasado hace buen tiempo ya. Como te dije, me apena, porque igual que chechobon, tengo la impresión que tuviste un testimonio que no quieres recordar, y ese fue el enfoque de chechobon al hablarte del testimonio, pero tu tergiversaste sus palabras al invitarte o desafiarte a expresar tu testimonio. Realmente él quería ponerte en el camino nuevamente al sentir al Espíritu Santo que algún día sentiste. Pero tú ya no quieres o puedes sentir lo que sentiste antes. No digo esto para ofenderte, sino para que tal vez te detengas y pienses un momento en lo que estás haciendo. Creo que tienes todo el derecho para preguntar y disentir pero no entiendo tu posición denigrante con respecto a la doctrina de la Iglesia, o más bien, si la entiendo, y la he visto antes y como dije me apena porque ya no ves lo que viste hace mucho tiempo. Recuerdas lo que le dijo el ángel a Alma hijo? Aplica para ti en su debida proporción: Si no estás de acuerdo es tu derecho, pero por qué te empeñas en ridiculizar la doctrina de la Iglesia de Jesucristo y a sus miembros? Con disentir y presentar tus argumentos no es suficiente para ti? Por favor piénsalo.

No terminé de responder a Sharon porque ella fue falsa cuando le propuse explicar varios puntos de doctrina si habría respeto frente a ello e invité a todos los que quisieran ayudar a contestar. Ingenuamente creí que cumpliría su palabra. Elder Santoyo contestó rápidamente y empezaron las burlas y críticas. Luego pensé en escribir mi testimonio personal a Elias tisvita como lo hizo chechobon pero a los dos días vi la reacción de Elias frente a la experiencia de chechobon y comprendí que no debía hacerlo, porque no hay respeto, no hay Espíritu ni hay amor en ustedes. No importa que lo disfracen de defensa de sus creencias su actitud revela la calidad de su espíritu. Es esto un juicio? Si, claro, como lo dijo el Señor:”No juzguéis, para que no seáis juzgado. Porque con el juicio con que juzguéis, seréis juzgado, y con la medida con que medís, os será medido” (Mt.7:1,2).

Ahora para ser o intentar se justo les digo que si los he ofendido les pido que me perdonen, mi intención no es ofender pero si recordar las escrituras. Si les sirve para reflexionar y detenerse en esta guerra cibernética de ideas, y exponer sus puntos de vista con altura me doy por bien servido. Si lo que quieren es criticar, pues… allá ustedes.
 
Re: Mormones Acosadores.

Dabar, con respecto al matrimonio plural es cierto que no hay escrituras en la Biblia que directamente diga que fue una ley del Señor, pero tú ya sabes que la Biblia no está completa. Sólo para los demás les recuerdo el listado de libros que se mencionan en la Biblia que no se encuentran en ella:

El libro de las batallas de Jehová: Números 21:14
El libro de Jaser: Josué 10:13, 2 Samuel 1:18
El libro de los hechos de Salomón: 1 Reyes 11:41
El libro de las crónicas de Samuel vidente: 1 Crónicas 29:29
El libro de las crónicas de Gad vidente: 1 Crónicas 29:29
El libro de las crónicas del profeta Natán: 1 Crónicas 29:29, 2 Crónicas 9:29
La profecía de Ahías: 2 Crónicas 9:29
La profecía del vidente Iddo: 2 Crónicas 9:29, 2 Crónicas 12:15, 2 Crónicas 13:22
El libro del profeta Semaías: 2 Crónicas 12:15
Las palabras de Jehú hijo de Hanani: 2 Crónicas 20:34
Las palabras de los videntes: 2 Crónicas 33:19
La verdadera primera epístola de Pablo a los Corintios: 1 Corintios 5:9
La primera epístola de Pablo a los Efesios: Efesios 3:3
La epístola de Pablo a la iglesia en Laodicea: Colosenses 4:16
El libro de Enoc: Judas 1:14-15

Tal vez puedan decir que esos libros y cartas no son importantes, en fin.

Pensemos en algo más sobre este tema. Desde la muerte de Jesucristo los apóstoles enseñaron el evangelio sin contar con el Nuevo testamento a su disposición, y contaron toda la historia de Cristo oralmente por 20 años hasta que empezaron a consignar Su vida empezando con Mateo. Sin embargo hay algunos eruditos que piensan que el primer escrito fue la carta universal de Santiago (50 d.C.), y esto es muy significativo pues es él quién dice. “Si alguno de vosotros tiene falta de sabiduría, pídala a Dios, el cual de a todos abundantemente, y si reproche, y le será dada”.

¿Por qué sería que esto fue de las primeras enseñanzas escritas de la era cristiana? Es muy sencillo realmente, imagínense a los judíos y a los gentiles escuchando que una jovencita, de 14 o 15 años, que estaba comprometida en matrimonio resultó embarazada y la explicación que tenía era que su hijo era hijo del mismísimo Dios por medio del Espíritu Santo, y su prometido lo aceptó porque se le apareció un ángel y le dijo lo mismo. Después ese niño prodigioso al crecer enseñó que era el Cristo, el Mesías prometido y tan anhelosamente esperado pero que no los salvaría de la opresión romana sino de la opresión del pecado y de Satanás. Hizo muchos milagros que confundieron a muchos, pagó por los pecados de todo el género humano y murió por todos nosotros resucitando al tercer día. Muchos lo vieron, hasta 500 personas, según ellos, pero no se tenían ese testimonio escrito de ninguno de ellos.

Además, los apóstoles enseñaron que la ley estaba cumplida en Él, y después de su resurrección se hicieron varios cambios doctrinales profundos e inesperados puesto que no estaba eso en las escrituras judías. Por ejemplo que el día de reposo no era ya el séptimo día, sino el primer día de la semana. Que ya no se necesitaba sacrificar un corderito en el altar sino participar de la santa cena en memoria del Cristo que había muerto por nosotros. Que el sacerdocio no era exclusivo de la tribu de Leví sino que ahora los de la tribu de Judá y demás podían tenerlo y fueron ordenados por Él como apóstoles y setentas y ellos ordenaron diáconos y maestros y presbíteros, y como dijo Palblo, “él mismo constituyó a unos apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros pastores y maestros” (Ef.4:11), aunque no está escrito a quien llamó Jesús como profeta, evangelista, pastor o maestro (tal vez no sea importante, no creen?) Y agregaron el oficio de obispo también. Bueno muchos cambios en la organización del sacerdocio nunca antes vistos. Ah, y algo mejor, enseñaron que el pueblo elegido ya no era el pueblo judío sino que los anteriormente llamados “INMUNDOS” gentiles ahora podían recibir el evangelio, eso era una buena forma de solucionar el problema del racismo promovido por la doctrina judía, no?

Ahora, dejando a un lado el humor negro, imagínense lo difícil que debió ser para muchas personas este cambio tan profundo en sus creencias sin tener ninguna escritura que les ayudara a aceptarlo. Bueno, tiene sentido que una de las primeras enseñanzas escritas sea la de Santiago ayudando al pueblo a identificar la verdad sobre estas cosas. Alguien preguntó en este foro algo como: ¿Acaso Dios dijo que oráramos para preguntar si la Biblia era verdadera? Bueno, tengo que contestar eso? ¿No están de acuerdo? Está bien, cada cual puede pensar como quiera. Te lo dije antes David, leemos diferente las escrituras, tu, yo y miles de denominaciones cristianas diferentes.

Algo más sobre el nuevo testamento. Muchos creen que el último libro en escribirse fue el Apocalipsis, y aunque no se saben con exactitud las fechas de estos escritos hay eruditos (no mormones) que fechan el Apocalipsis para el año 95 d.C. y luego de este libro fechan la Primera espístola de Juan, luego el evangelio de Juan y después las otras dos cartas de Juan. Eso también ayuda a entender que el versículo del Apocalipsis que dice que “si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro” (Apoc. 22:18) se refiere al libro del Apocalipsis puesto que Juan mismo añadió más escritos después de terminar éste libro. Y además el Nuevo Testamento no existía como libro compilado. La lista más antigua de libros y cartas del N.T. se supone redactada hacia el año 170 La lista actual fue publicada originalmente por Atanasio de Alejandría en 370 y consagrada como canónica en el Tercer Concilio de Cartago de 397. Y la historia sigue contándonos que excluyeron libros o anexaron libros según el criterio de esa época, y no tenemos ningún original de ellos sino copias de copias.
Yo creo en la Biblia, y creo en Cristo firmemente. Y también me parece evidente que la Biblia no está ni completa ni sugiere que tiene todo lo que Dios dijo, es más, Juan dice al finalizar su evangelio: “Y hay también muchas cosas que hizo Jesús, las cuales si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén” (Juan21:25) Pregunto nuevamente ¿Será que la otras cosas que hizo y enseñó el Salvador no son importantes o necesarias? ¿Dice eso Juan? Cada cual lo interpreta como quiere. Lo que yo quiero demostrar es que ESO es lo que hacen todos los cristianos: interpretan las escrituras. A pesar de que Pedro dijo quela escrituras no son de Interpretación privada (2Pedro 1:20).

Espero con este pequeño resumen de acontecimientos haber demostrado que falta mucha información y no sabemos de qué se trata lo que falta, por lo que cabe muy bien el dicho: “La ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia” (Eso también aplica al Libro de Mormón)
 
Re: Mormones Acosadores.

Nuestra posición doctrinal sobre la interpretación de las escrituras es tremendamente fuerte pues a la capacidad del hombre de entender o interpretar las escrituras (que se alcanzaron a recopilar) sobreponemos la revelación de Dios a los hombres que Él ha escogido para dirigir sus asuntos.
Diferimos en la aplicación de lo que dijo Elias tisvita sobre el pasaje de Mateo 16:16-18.

“ Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.
Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.”

Para la Iglesia católica la roca es Pedro y eso significa la continuación de la autoridad del sacerdocio hasta el Papa actual, para nosotros la roca es la revelación directa de Dios al hombre. Sobre esa roca es que se edifica la Iglesia de Cristo, o sea la revelación dada a hombres autorizados por Dios como lo dijo Pablo: “edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo” (Ef.2:20)

Creemos que la apostasía anunciada por Pablo en 2 Tesalonicenses 2:1,2 se efectuó después de la muerte de los apóstoles y que como predijo Pedro en Hechos 3:19-21 hubo una restauración de la Iglesia por medio del profeta José Smith. Creemos que él fue un profeta de Dios como los anteriores y que por medio de él se dio más escritura que ayuda a entender la confusión doctrinal que gira alrededor de la Biblia por todo lo que falta. ¿No están de acuerdo? Es su derecho. Así como ustedes pueden presentar las escrituras de acuerdo a su entendimiento nosotros reclamamos el mismo privilegio y nos esforzamos por presentar ese entendimiento lo más claro posible sin denigrar, ridiculizar ni criticar a las demás denominaciones religiosas. Les recuerdo eso también a mis hermanos SUD.

Repito, creemos en seguir al profeta actual así como los primeros cristianos siguieron a los apóstoles aun si fuera algo que no se encuentre en las escrituras antiguas, tal como lo hicieron ellos y todos los que siguieron a los profetas antes que ellos. ¿Es tan difícil de aceptar? Así fue para los judíos y los hebreos y romanos que hasta persiguieron y mataron a los profetas y apóstoles.

Cómo sabemos que un profeta o una escritura es de Dios o no? Ya lo hemos explicado. Por medio del “poder del Espíritu Santo podréis conocer la verdad de todas las cosas” (Moroni 10:5). No están de acuerdo en que Dios puede contestar ese tipo de preguntas como dijo Santiago (St.1:5)? Para nosotros es una realidad de tal magnitud que ha impactado nuestras vidas a punto de estar dispuestos a darla, si fuera necesario. Y el fruto que damos a cambio es nuestro esfuerzo por ser mejores hijos de Dios y servir a Su obra y a nuestros semejantes, siendo rectos en todas las cosas. Les parece que esto es producto del diablo? O en otras palabras: son los frutos del espíritu del diablo el ser honrados, verídicos castos, benevolentes, virtuosos… y que si hay algo virtuoso, o bello, o de buena reputación, o digno de alabanza, a eso aspiremos? Porque eso precisamente es lo que nos inspira este evangelio restaurado. Si esto les ofende y les parece del diablo pues no tenemos nada de qué hablar.
 
Re: Mormones Acosadores.

no has comprendido, a mi de nada me sirve ir por todo el mundo criticando las demas religiones, no sabes porque es que caen tan mal los evangelicos? porque por fuerza quieren que uno crea en sus creencias criticando a las demas religiones, a mi no me interesa los errores de las demas religiones, a mi me interesa que las personas sepan y queden claras en cuanto a las doctrinas de la iglesia, hay muchas doctrinas que no comprendo pero si no las comprendo es por algo, no significa que la iglesia este loca por creer algo que mi mente finita no logra comprender.

la poligamia es una doctrina tan dificil de comprender para los que se dedican a criticar y no se ponen a estudiar sus raices, o ya leiste las masacres que hubo contra los mormones al principio? es algo que a nadie le interesa pero la mayoria de varones miembros de la iglesia fue reclutado en una guerra que estados unidos tenia en los inicios de la iglesia, donde muchos varones murieron donde hubo mas mujeres solteras que varones en la iglesia, yo lo unico que te puedo decir es:

yo creo en todo lo que logro comprender, lo demas lo creo por fe.

hablando de la iglesia evangelica y sus metodos de aceptar "al señor" a mis padres los invitaron una vez a una reunion, donde sin que ellos lo pidieran y disque con el pretexto de presentarlos a "los hermanitos" les hicieron varias preguntas donde practicamente los obligaron a aceptar ser evangelicos. osea es ese el metodo? presion? :bah: de todas las religiones la que mas confundida esta es la evangelica, cada quien se autonombra pastor por leer la biblia, ninguna iglesia evangelica se pone de acuerdo en nada, unas se contradicen con otras inclusive he visto como se pelean por tener miembros, me imagino que para el paguito del diezmo, pero como te digo cada quien en su rollo. estas en tu libre derecho de postear criticas de la iglesia de todas formas ni Jesucristo mismo logro hacer que su pueblo le creyera.


:Felix:
Tus inconformidades con los evangelicos y las demas religiones tiene su génesis en el espíritu que originó la filosofía mormona de Smith.
Recuerda que Smith tenia enormes reparos con las religiones que lo rodeaban en su pueblito donde creció. Por esa inconformidad se sintió animado a las alucinaciones que provocó adivinación en este caso.
Sin embargo desaprende que Dios no formó ni religiones ni sectas. Estas son organizaciones sistematicas humanas y sociales que nada tienen que ver con Dios.
Los métodos que utilicen las religiones son contrarias todas a las ordenanzas y a los preceptos de Dios. El judaísmo no es una religión ni es una fe...y eso te lo puede explicar perfectamente un judío ortodoxo.
Así es que lo notaras en las discusiones, la conrariedad, porque para cada doctrina humana hay contrariedad con Dios. Lee Biblia.
Lo importante es enseñar a luz, para leer bien y entender....no hay que enseñar a ciegas y con secretismos y doctrinas secretas.
Los evangélicos que tememos de Dios sabemos y reconocemos los errores de las doctrinas que han estado introduciendo hace algunos años. Ustedes los mormones tienen multiples errores que han ido cambiando y tratando de perfeccionar porque socialmente quieren crecer y ser aceptados ahora...
Entonces cuál es el secretismo....creen que su doctrina es la perfección...pues estan en SU PRIMER ERROR. Digan abiertamente "sí esa doctrina es contraria" "esa doctrina no está apoyada en las escrituras"
De esto discutimos: LA PERSEVERANCIA EN EL ERROR.
Yo sí digo abiertamente, soy evangélica y no estoy de acuerdo con el diezmo, ni con el vangelio de la prsperidad y un montón de doctrinas. El evangélico que diezma y cree en el evangelio de la prosperidad es su problema. Yo leo Biblia y mi convicción está en las escrituras, si no existe nada justificable a la doctrina con las Escrituras, no tengo que hacerlo.
Mormones no se crean la mejor religión o secta...porque NO LO SON, ni andando de puerta en puerta., primero acepten sus errores historiográficos.
 
Re: Mormones Acosadores.

:durmiendo
 
Re: Mormones Acosadores.

Con respecto a la ley del matrimonio plural. Creemos que fue una ley porque está en Doctrina y Convenios, sin embargo encontramos suficiente evidencia de esa ley aceptada por Dios entre Sus profetas y Su pueblo.
Como repaso, cito las escrituras de la Biblia que mencionan el concepto:

Génesis 16:1-3
16:1 Sarai mujer de Abram no le daba hijos; y ella tenía una sierva egipcia, que se llamaba Agar.
16:2 Dijo entonces Sarai a Abram: Ya ves que Jehová me ha hecho estéril; te ruego, pues, que te llegues a mi sierva; quizá tendré hijos de ella. Y atendió Abram al ruego de Sarai.
16:3 Y Sarai mujer de Abram tomó a Agar su sierva egipcia, al cabo de diez años que había habitado Abram en la tierra de Canaán, y la dio por mujer a Abram su marido.

Abraham recibió otra mujer fuera de su esposa (Agar). Y no fue la única:

Génesis 25:5,6
25:5 Y Abraham dio todo cuanto tenía a Isaac.
25:6 Pero a los hijos de sus concubinas dio Abraham dones, y los envió lejos de Isaac su hijo, mientras él vivía, hacia el oriente, a la tierra oriental.

Con respecto a cómo Agar, la sierva egipcia, podría entrar en el convenio de Abraham, igual que Asenat, esposa de José o la mujer cusita (etíope) de Moisés o Rut, la explicación es el principio de adopción. Esto es que la persona en cuestión llega a ser considerada israelita y espiritualmente tiene todos los derechos del pueblo de Israel. Pablo lo aplica tanto a judíos como gentiles cuando aceptamos a Cristo.

Volviendo a Abraham encontramos: Génesis 26:4,5
26:4 Multiplicaré tu descendencia como las estrellas del cielo, y daré a tu descendencia todas estas tierras; y todas las naciones de la tierra serán benditas en tu simiente,
26:5 por cuanto oyó Abraham mi voz, y guardó mi precepto, mis mandamientos, mis estatutos y mis leyes.

Nótese que se presenta a Abraham como alguien que conocía mucho de Dios y había recibido mucho de Su palabra tanto por Precepto, Mandamientos, Estatutos y Leyes. Y por cumplirlos todos, lo cual presenta un estándar bastante alto, es aprobado y altamente bendecido por Dios. ¿Dónde están escritos esos mandamientos, estatutos y leyes que vale la pena conocer para recibir una bendición semejante? No están, faltan en la Biblia.

Génesis 29:15-21: Jacob con sus dos esposas y sus dos concubinas.

Con respecto a Moisés existe la controversia de si él tuvo dos mujeres:
Exodo 2:15,21
2:15 Oyendo Faraón acerca de este hecho, procuró matar a Moisés; pero Moisés huyó de delante de Faraón, y habitó en la tierra de Madián
2:21 Y Moisés convino en morar con aquel varón; y él dio su hija Séfora por mujer a Moisés.

Y

Números 12:1
12:1 María y Aarón hablaron contra Moisés a causa de la mujer cusita que había tomado; porque él había tomado mujer cusita.

La controversia se presenta porque la tierra de Madián, descendientes de Abraham y la de Cusán (Etiopía) no es la misma. Algunos piensan lo contrario.

Deuteronomio 21:15-17
21:15 Si un hombre tuviere dos mujeres, la una amada y la otra aborrecida, y la amada y la aborrecida le hubieren dado hijos, y el hijo primogénito fuere de la aborrecida;
21:16 en el día que hiciere heredar a sus hijos lo que tuviere, no podrá dar el derecho de primogenitura al hijo de la amada con preferencia al hijo de la aborrecida, que es el primogénito;
21:17 mas al hijo de la aborrecida reconocerá como primogénito, para darle el doble de lo que correspondiere a cada uno de los demás; porque él es el principio de su vigor, y suyo es el derecho de la primogenitura.

Esta escritura en particular es importante porque es parte de la ley mosáica. En ella se da por sentado el que un hombre tuviera más de una mujer.

1 Samuel 1:1,2
1:1 Hubo un varón de Ramataim de Zofim, del monte de Efraín, que se llamaba Elcana hijo de Jeroham, hijo de Eliú, hijo de Tohu, hijo de Zuf, efrateo.
1:2 Y tenía él dos mujeres; el nombre de una era Ana, y el de la otra, Penina. Y Penina tenía hijos, mas Ana no los tenía.
1:3 Y todos los años aquel varón subía de su ciudad para adorar y para ofrecer sacrificios a Jehová de los ejércitos en Silo, donde estaban dos hijos de Elí, Ofni y Finees, sacerdotes de Jehová.

Se presenta a Elcana como un varón justo que ofrecía sacrificios a Jehová todos los años. Él es el padre de Samuel.

2Samuel 7,8
12:7 Entonces dijo Natán a David: Tú eres aquel hombre. Así ha dicho Jehová, Dios de Israel: Yo te ungí por rey sobre Israel, y te libré de la mano de Saúl,
12:8 y te di la casa de tu señor, y las mujeres de tu señor en tu seno; además te di la casa de Israel y de Judá; y si esto fuera poco, te habría añadido mucho más.

La Biblia no es más clara respecto a esto. Dabar y Sharon ustedes presentan estos casos como una cuestión cultura que Dios permitió. Nosotros creemos que se refiere a la ley del matrimonio plural. La información en la Biblia es insuficiente, aunque el que esté contemplada en la ley de Moisés me parece una prueba de su existencia legal.

Los cristianos evangélicos tienen fe en la Biblia aunque de ella hay varias versiones antiguas y las autorías de varios de sus libros son supuestos aceptados, pero supuestos al fin y al cabo. Ustedes tiene fe en que la Biblia es la palabra de Dios, bien hacen. Pero niegan ese mismo privilegio a otros como nosotros que decimos tener fe en otro libro de escritura, qué irónica es su posición. En qué basan su creencia en la Biblia? ¿En que hay copias antiguas encontradas? Y quién les dice que además de ser de esa época, lo que dicen esas copias es la verdad completa, intacta y que es una copia fiel del original de un apóstol o profeta siendo que no tiene el original para compararla? No se puede. Se acepta por fe. Y si ustedes tiene fe en esos hechos, Por qué, según ustedes, no es válida nuestra fe máxime que la acompañamos de una respuesta directa de Dios a nuestro espíritu. Realmente nuestra posición es más fuerte espiritualmente hablando. La fuente de sus creencias es la Biblia. Nuestra fuente es Dios mismo hablando a nuestra alma, a nuestro corazón y nuestra mente de que hoy día tiene profetas sobre la tierra para guiarnos. Y es más, para nosotros el Libro de Mormón es una prueba de que la Biblia es la palabra de Dios también, porque allí lo dice. Esto tal vez no tenga mucho sentido para ustedes, pero piensen en lo que significa para un oriental que no cree en la Biblia y llega a saber por el Espíritu Santo que el Libro de Mormón es verdadero. Entonces obtiene un testimonio de Cristo y de la Biblia, y son millones quienes dan fe de esto. No intento convencerlos, pero no les parece que ya es tiempo de que respeten nuestras creencias?

Yo sé, personalmente, que José Smith fue vio a Padre y al Hijo. Sé que fue llamado a ser un profeta de Dios. Sé que el Libro de Mormón es en libro de escritura como la Biblia. También sé que Doctrina y Convenios y La Perla de Gran Precio son escrituras sagradas y sumamente preciosas. Y también sé que la doctrina del matrimonio plural es de Dios. Y sé muchas cosas más, y cada una de ellas por respuesta directa del Señor a mi alma entera. Y esto me impulsa a hacer el bien, o como dice el Libro de Mormón en Éter 12:4

4 de modo que los que creen en Dios pueden tener la firme esperanza de un mundo mejor, sí, aun un lugar a la diestra de Dios; y esta esperanza viene por la fe, proporciona un ancla a las almas de los hombres y los hace seguros y firmes, abundando siempre en buenas obras, siendo impulsados a glorificar a Dios.

Lo testifico en el sagrado nombre de Jesucristo. Amén.
 
Re: Mormones Acosadores.

Permítanme un copy/paste:

Muchas personas que están investigando la iglesia mormona encuentran propaganda anti-mormona. Contrario a lo que los anti-mormones quieren que creas, de hecho existe evidencia que apoya al Libro de Mormón. Como la Biblia, la evidencia del Libro de Mormón es circunstancial, no concluyente. No obstante, estas “pruebas” son muy convincentes.

Mientras que la evidencia es interesante, sería un error creer en el Libro de Mormón solo por prueba académica. La prueba académica es materia de constante revisión, pero un testimonio del Libro de Mormón dado por Dios no está sujeto a cambios.

Hay muchas pruebas de la autenticidad del Libro de Mormón. Aquí hay algunas:


1. El Libro de Mormón describe los viajes de un hombre llamado Lehi y su familia de Jerusalén a las orillas del Mar Rojo. A pesar que el hecho que detalla a las arabias no estuvo disponible para José Smith, el Libro de Mormón cuenta con exactitud la geografía y la geología árabe.

a. El camino tomado por Lehi en el Libro de Mormón corresponde a un camino principal en la antigua arabia.

b. A pesar de que el material de hierro es raro en las arabias, el mineral está exactamente donde el Libro de Mormón indica.

c. A pesar de que por años la gente creyó que no habían ríos que desembocaran al Mar Rojo, existe un río exactamente donde el Libro de Mormón indica.

d. A pesar de que los mapas detallados de las arabias no estaban disponibles para José Smith, hay un sitio llamado “nehem” (que no es mencionado en la Biblia) en el mismo lugar donde el Libro de Mormón indica, y significa "duelo y consuelo", en perfecta armonía con la descripción dada en el Libro de Mormón.

2. José Smith no fue el único quien vio las planchas de metal en cuales fue grabado el Libro de Mormón. Otros quince hombres también vieron las planchas y dieron una descripción de ellas. Sus testimonios pueden encontrarse en las copias modernas del Libro de Mormón.

3. José Smith fue ridiculizado por años al decir que el registro del Libro de Mormón fue gravado en planchas de metal. Evidencias arqueológicas recientes han mostrado que el hacer registros en planchas metálicas de hecho fue una práctica antigua del Medio Oriente. De hecho, recientemente se ha descubierto un registro gravado en planchas de oro. Fue hecho por los Etruscos que fueron personas que tenían sus orígenes en el Medio Oriente (Turquía). Estas planchas tenían anillos de oro a los lados, exactamente como el registro original del Libro de Mormón.

4. Muchos han criticado al Libro de Mormón porque fue escrito en egipcio “reformado”. Ellos argumentan que los israelitas verdaderos nunca usarían el lenguaje de sus enemigos. Descubrimientos recientes han demostrado, no obstante, que se han conocido escritos egipcios reformados o modificados, incluyendo las formas demóticas y heriáticas.

5. El Libro de Mormón describe a un hombre llamado Mulek (una forma corta de Malkiyahu) quien fue el hijo del Rey Israelita Sedequías; muchos han criticado al Libro de Mormón ya que ciertas lecturas (comunes) de la Biblia sugieren que Sedequías no tenía hijos. Sin embargo se ha descubierto recientemente en Jerusalén un sello antiguo con el titulo "Malkiyahu el hijo del rey”.

6. También hay pruebas de que el Libro de Mormón es, de hecho, una traducción de un antiguo texto hebreo, al igual que José dice.

a. Contiene muchas formas poéticas llamadas "chiasmus". La importancia del chiasmus en escritos antiguos semitas se reconoce sólo en el siglo pasado. José Smith no podría saber de ellos.

b. El manuscrito original del Libro de Mormón también contiene muchas frases gramaticalmente extrañas que desde entonces se han corregido. Por ejemplo, en lugar de "si... entonces...", el manuscrito original utiliza a menudo "si... y..." Esta construcción de "... y si..." no se encuentra en la Biblia y no es común en el inglés. Sin embargo, corresponde exactamente con el condicional hebraico.

c. El Libro de Mormón utiliza unos 200 nuevos nombres que no se encuentran en la Biblia. Los recientes descubrimientos de las antiguas inscripciones hebreas han afirmado muchos de estos nombres “inventados”, inclusive Ajá, Ammoniah, Chemish, Hagoth, Himni, Isabel, Jarom, Josh, Luram, Mathoni, Mathonihah, Muloki y Sam. ¿Cómo podría haber sabido José que estos nombres eran auténticos nombres hebreos?

d. El Libro de Mormón usa el nombre de "sheum" para describir un grano. Aunque José Smith no podía saber, "sheum" es, en efecto, un antiguo nombre del Oriente Medio para “grano”.

e. El Libro de Mormón describe un pueblo que se les dio una tierra llamada "Jersón" "para una herencia." “Jersón" en realidad significa "una tierra de la herencia" en el antiguo idioma hebraico.

7. A pesar de que José Smith no podía saber de muchos de los detalles de los antiguos cultivos de olivos (ya que no se mencionan en la Biblia), el Libro de Mormón describe la antigua práctica Israelita con gran exactitud.

8. El Libro de Mormón describe antiguas fortificaciones que son notablemente similares a las encontradas en excavaciones arqueológicas recientes en las Américas.

9. El Libro de Mormón describe un pequeño grupo de personas que vinieron de Israel para las Américas (probablemente Centroamérica, aunque en el Libro de Mormón no se especifica la ubicación exacta). El Libro de Mormón sugiere que este grupo relativamente pequeño de personas últimamente se mezcló con los pueblos que han emigrado a las Américas a través del estrecho de Bering. Curiosamente, hay pruebas sustanciales de una influencia hebrea en el idioma uto-aztecano de Centroamérica. Aunque uto-aztecano no se deriva del hebreo, el hebreo parece haber influenciado su desenvolvimiento. Hay más de 1000 similitudes entre el antiguo hebreo y uto-aztecano, inclusive el uso del plural sufijo "-im" en hebreo e "-ima" en uto-aztecano, el pasivo prefijo "ni-" en hebreo y el prefijo "na-" en uto-aztecano, la palabra hebrea "yasab" y la palabra uto-aztecana "yasipa", que significan "sentarse o detenerse", la palabra hebrea "adán" y la palabra uto-aztecana "otam", que significan "hombre", la palabra hebrea "katpa" y la palabra uto-aztecana "kotpa", que significan “los hombros”, las palabras hebreas "ya-'amin" y las palabras uto-aztecana "yawamin", que significan “él acredita”, etc. El Dr. Roger Westcott, un profesor emérito de antropología y lingüística en la Universidad de Drew (quien no es mormón), así como otros, han confirmado que estas similitudes no pueden ser ignoradas.

Varios académicos no mormones (evangélicos) han escrito un fascinante artículo sobre estas y otras evidencias, lo que sugiere que de hecho son convincentes pruebas de la veracidad del Libro de Mormón.

http://www.cometozarahemla.org/others/mosser-owen.html#_1_7
 
Re: Mormones Acosadores.

David, ¿Qué pasó? Se te fue la mano y mucho. No te das cuenta de que tu actitud demuestra que espíritu tienes? Chechobon no te ha insultado aunque ha sido bastante directo contigo, pero tus respuestas están cargadas de resentimiento. En algún momento mencionas que chechobon tiene algo personal contigo, pero es al contrario, eres tu quien tiene algo personal con cualquiera que se pone serio contigo. No te das cuenta que tu manera de escribir incita a respuestas duras y luego dices que se te ha insultado. ¿Qué estás haciendo? ¿Realmente estás "aclarando" lo que crees que es correcto? Pues no lo parece. Me apena ver esto. Recuerda lo que dijo Pablo, y esto va también para Sharon, Elias Tisvita y todos los SUD:

"Porque el siervo del Señor no debe ser contencioso, sino amable para con todos, apto para enseñar, sufrido; que con mansedumbre corrija a los que se oponen, por si quizá Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad, y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él." (2Tim.2:24-26)

Chechobon ha presentado una defensa excelente respecto a la manera en que creemos sobre la doctrina. Y tu no lo aceptas, vuelvo y te pregunto ¿Qué pasa David? Ya sé que no estás de acuerdo, ok, eso es comprensible. Por otra parte nosotros creemos en esta doctrina: Que el Señor habló al profeta José Smith y le reveló lo concerniente para esta época. Creemos que Dios habla hoy a Su profeta y nos esforzamos por seguir Su dirección. Las escrituras son nuestro canon y la referencia para estudiar la doctrina y los principios del evangelio, pero seguimos lo que Dios diga ahora así sea diferente a lo que dijo antes, y para saber si algo es de Dios o no lo ponemos a prueba espiritualmente, o sea, le preguntamos directamente a Él, y obtenemos un testimonio de ese punto de doctrina o principio. ¿No estás de acuerdo? Es tu derecho. Pero entiende que las respuestas que has obtenido de los miembros de la Iglesia las has buscado tú mismo con esa forma de presentar tus ideas.

Obviamente no soy imparcial en esta discusión, yo estoy muy claro respecto a cuál es mi posición frente al Señor. Intento ser amable y cordial pero también es cierto que todo tiene un límite y tu lo has pasado hace buen tiempo ya. Como te dije, me apena, porque igual que chechobon, tengo la impresión que tuviste un testimonio que no quieres recordar, y ese fue el enfoque de chechobon al hablarte del testimonio, pero tu tergiversaste sus palabras al invitarte o desafiarte a expresar tu testimonio. Realmente él quería ponerte en el camino nuevamente al sentir al Espíritu Santo que algún día sentiste. Pero tú ya no quieres o puedes sentir lo que sentiste antes. No digo esto para ofenderte, sino para que tal vez te detengas y pienses un momento en lo que estás haciendo. Creo que tienes todo el derecho para preguntar y disentir pero no entiendo tu posición denigrante con respecto a la doctrina de la Iglesia, o más bien, si la entiendo, y la he visto antes y como dije me apena porque ya no ves lo que viste hace mucho tiempo. Recuerdas lo que le dijo el ángel a Alma hijo? Aplica para ti en su debida proporción: Si no estás de acuerdo es tu derecho, pero por qué te empeñas en ridiculizar la doctrina de la Iglesia de Jesucristo y a sus miembros? Con disentir y presentar tus argumentos no es suficiente para ti? Por favor piénsalo.

No terminé de responder a Sharon porque ella fue falsa cuando le propuse explicar varios puntos de doctrina si habría respeto frente a ello e invité a todos los que quisieran ayudar a contestar. Ingenuamente creí que cumpliría su palabra. Elder Santoyo contestó rápidamente y empezaron las burlas y críticas. Luego pensé en escribir mi testimonio personal a Elias tisvita como lo hizo chechobon pero a los dos días vi la reacción de Elias frente a la experiencia de chechobon y comprendí que no debía hacerlo, porque no hay respeto, no hay Espíritu ni hay amor en ustedes. No importa que lo disfracen de defensa de sus creencias su actitud revela la calidad de su espíritu. Es esto un juicio? Si, claro, como lo dijo el Señor:”No juzguéis, para que no seáis juzgado. Porque con el juicio con que juzguéis, seréis juzgado, y con la medida con que medís, os será medido” (Mt.7:1,2).

Ahora para ser o intentar se justo les digo que si los he ofendido les pido que me perdonen, mi intención no es ofender pero si recordar las escrituras. Si les sirve para reflexionar y detenerse en esta guerra cibernética de ideas, y exponer sus puntos de vista con altura me doy por bien servido. Si lo que quieren es criticar, pues… allá ustedes.



Zelph.Gracias.
Por comprender mi intencion.Porque ha sido asi.
Que le Señor te bendiga.:hola2:
 
Re: Mormones Acosadores.

o es que hay que buscar las evidencias para que las veas o es que en los noticieros no an mostrado como los mormones se acuestan con varias mujeres y eso no es orgia verdad o es que hay que mostrarte todo


Bueno...precisamente no es a mi a quien hay que mostrarle todo para que crea...es decir.En cuanto a al principio de la Fe,no hago ni he hecho lo contrario...es decir "buscar evidencias para creer".

Un dia tome el Libro de Mormon,comence a leerlo y a orar siempre con sinceridad a Dios,porque no ore a otra "cosa"...es decir ,ore,hable,me comunique con Nuestro Padre en los cielos por un buen tiempo mientras lo lei,TAL LO PROMESA QUE TIENE, y Dios...(porque a EL TUVE FE de orarle y que me contestaria),un buen dia me contesto de una manera inconfundible,es la RESPUESTA DE UN DIOS...te aseguro que hoy SI ,

a)Yo puedo decir que Si te dirijes a DIOS ,no seras defraudado.
b)Si tienes y ejerces la FE, ("en cosas que no se ven pero que crees son ciertas" ...asi dijo Pablo?) entonces recibiras una respuesta.

Luego pueden no aparecer los huesos de los lamanitas y nefitas en el Cerro de Cumorah...y monton de cosas mas que el hombre desesperadamente busca como evidencia para creer..(AUN ASI NO CREERIAN SI LAS ENCUENTRAN...) Yo ya tengo la SEGURIDAD que los que buscan "EVIDENCIAS" NO TIENEN...por tanto tambien es mi fe, que en algun momento aparecera una explicacion a porque no aparecen esos huesos...por ejemplo.
Todos tienen su derecho a dudar...
todos tienen su derecho a investigar...

1)PERO NO TIENEN DERECHO A NEGAR LO QUE NO INTENTARON HACER...Y OTROS SI LO HEMOS HECHO Y LO AFRIMAMOS.

2)NO TIENEN DERECHO A JUZGARNOS DE DEMONIACOS ,CUANDO NO HAN TENIDO LA FE (QUE SE SUPONEN TIENEN COMO CRISTIANOS) DE PREGUNTAR A DIOS SI EL LIBRO DE MORMON ES VERDADERO-LUEGO QUE TESTIFIQUEN (SI ENTENDES LO QUE SIGNIFICA TETIFICAR EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO-QUE NO ES VERDADERO ALGO...)

Elias.Cuando vos me atacas con todas estas cosas qque decis,me haces mentiroso del tstimonio que SI COMPARTI CON VOS,EL UNICO DEL FORO QUE NO ES DE MI FE.
Por respeto a eso , aunque sea,si te queda algo de respeto...(cosa que dudo y mal parado te deja todo este accionar tuyo contra nosotros...) deja de perder tanto tiempo escribiendo o buscando "evidencias" antimormonas...y dedica unpoco de ese tiempo a orar a DIOS ,si crees que en El , como dices y te contestara a su debido tiempo .Pero primero pone en practica lo que sabes que hace cualquier cristiano.Lee y ora con fe.

De lo contrario...no hagas mas lo que haces.No tenes derecho.
No podes negar lo que no sabes todavia.





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