Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

[Elias tisvita]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Elías-tisbita, por lo visto no tienes nada más que aportar sobre 1Tes.4:16 . Yo podría citarte textos al igual que tú, pero no creo que ese sea un buen método cuando se trata de analizar la lógica interna de un pasaje. Te diría por ejemplo, que a ningún ángel se le dirigieron esas palabras, sino A UN HOMBRE RESUCITADO... ¿quién es menor: un ángel o un hombre? Entonces te meterías en otro problema.

porque a nilgun angel dijo Dios jamas mi hijo eres tu eso viene desde el cielo hasta la tierra

tu cress que en jesus lo vieron aqui en la tierra solamente o fue visto de los angeles ya que dices que fue a un hombre resucitado

y dijo a nilguno por lo que estos textos nos aclaran que jesus es muy diferente de lo que es un angel ​

 

[Eli_yahu]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

NO dice "DIOS" sino "EL SEÑOR", dos frases completamente distintas. Pablo dice que tenemos un solo Dios: el Padre, y un solo Señor: Jesucristo.

El pasaje citado NO es alegórico: es totalmente literal.

Sus ofensas hacia mi organización demuestran que Ud no está seguro de lo que cree, y no me extraña pues Ud no cree en la biblia, sino en Ud mismo.

Los testigos no niegan que Jesús haya venido en carne; al contrario, son los únicos que lo enseñan, porque los trinitarios dicen que él era 100% Dios igual que hombre... ¿quién es el que niega que Jesús vino en carne?

Su desboque demuestra su ineptitud... ¿para qué seguir tratando de razonar?

Que le vaya bien.

 

[Espasmo]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

NO dice "DIOS" sino "EL SEÑOR", dos frases completamente distintas. Pablo dice que tenemos un solo Dios: el Padre, y un solo Señor: Jesucristo.

Ely, nunca le vas a ganar a cheno, le puedes mostrar una fresa de color roja, y el te va a decir que es de color morado y te amolastes, le muestres lo que le muestres, por nada va a entender, solo perder el tiempo.

Saludos.

 

[Espasmo]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

porque a nilgun angel dijo Dios jamas mi hijo eres tu eso viene desde el cielo hasta la tierra

tu cress que en jesus lo vieron aqui en la tierra solamente o fue visto de los angeles ya que dices que fue a un hombre resucitado

y dijo a nilguno por lo que estos textos nos aclaran que jesus es muy diferente de lo que es un angel ​

Oye Élias, dime una cosa ¿De donde fue escogido Jesús? Recuerda qeu un ungido es escogido, tomando en cuenta que en el cielo solo hay Un Dios Vivo y sus hijos, los Ángeles.

¿Me lo podrías contestar?

Saludos.

 

[Eli_yahu]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Heb.1:9*"Amaste la justicia, y odiaste el desafuero. Por eso Dios, tu Dios, te ungió con [el] aceite de alborozo más que a tus socios”

O " más que a tus compañeros", como lo traducen la mayoría de las versiones.
¿Puede Dios mismo tener más compañeros, y ser ungido de entre ellos por Dios? ¿Cuál sería la lógica aquí? ¿Cómo explican este hecho?

 

[OSO]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Elías-tisbita, por lo visto no tienes nada más que aportar sobre 1Tes.4:16 . Yo podría citarte textos al igual que tú, pero no creo que ese sea un buen método cuando se trata de analizar la lógica interna de un pasaje. Te diría por ejemplo, que a ningún ángel se le dirigieron esas palabras, sino A UN HOMBRE RESUCITADO... ¿quién es menor: un ángel o un hombre? Entonces te meterías en otro problema.

No.

El que se mete en un problema es Ud.

Dios hizo una dignidad menor al hombre y el Hijo del hombre es en ese sentido menor que el ángel pues se hizo hombre y siendo hombre se hizo el más pobre y humilde, se despojó a si mismo

¿Tiene Ud una idea del amor de Dios quien siendo el Todopoderoso se hizo un hombre, pobre y humilde y se haya hecho un bebé?

Esa es la grandeza de nuestro Dios.

Y desde luego que desde esa su condición de hombre, de siervo, Él mismo se dirigió a la deidad a Su gloria, la misma que comparte con el Padre y Su eterno poder, con toda humildad pues vino en esta primera venida a servir en la Persona del Hijo, no nos vino a juzgar sino a mostrarse a nosotros y siempre se dirigió a la Persona del Padre siendo Él Dios mismo, el en la Persona del Hijo, con todo respeto y humildad, sujeción y obediencia hasta la muerte y muerte de cruz, mostrándonos así un camino de humildad y deferencia y reverencia hacia Él mismo, en la Persona del Padre.

Pero la tesis de los "testigos" es que un ángel hizo todo eso..¡Claro!, logró tal proeza. Un ser angelical espiritual y sin cuerpo, sin sangre, ni huesos, hecho Dios, exaltado hasta lo sumo, un ángel creado tomando el lugar del Rey.

Lejos de ser "testigos", lo que hacen los TJ, en cualquier reino se le llama traición, pues al negar al Hijo niegan al Padre.

Pero eso sí, están dispuestos a afectar humildad al mensajero, a un ángel creado, pero no al Rey de reyes que vino en Persona, tal y como lo prometió conforme a las escrituras (y las escrituras no pueden ser quebrantadas).

A eso se le llama ser un traidor, no un "testigo".

 

[Eli_yahu]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Que tenga paz

 

[OSO]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Heb.1:9*"Amaste la justicia, y odiaste el desafuero. Por eso Dios, tu Dios, te ungió con [el] aceite de alborozo más que a tus socios”

O " más que a tus compañeros", como lo traducen la mayoría de las versiones.
¿Puede Dios mismo tener más compañeros, y ser ungido de entre ellos por Dios? ¿Cuál sería la lógica aquí? ¿Cómo explican este hecho?

Que pésima es al versión del Nuevo Mundo.

¿de donde traduces "tus socios"????

dime.

La traducción correcta es "tus compañeros".

Dios se hace humano por amor al hombre, se hace como uno de nosotros, sus amigos, sus hermanos. No sus "socios", sino creación suya.

Volviendo al tema

¿Donde dice que Miguel sea Jesús?

No más cortinas de humo, anda, no desvíes el tema.

Contesta.

 

[OSO]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

NO dice "DIOS" sino "EL SEÑOR", dos frases completamente distintas. Pablo dice que tenemos un solo Dios: el Padre, y un solo Señor: Jesucristo.

El pasaje citado NO es alegórico: es totalmente literal.

Sus ofensas hacia mi organización demuestran que Ud no está seguro de lo que cree, y no me extraña pues Ud no cree en la biblia, sino en Ud mismo.

Los testigos no niegan que Jesús haya venido en carne; al contrario, son los únicos que lo enseñan, porque los trinitarios dicen que él era 100% Dios igual que hombre... ¿quién es el que niega que Jesús vino en carne?

Su desboque demuestra su ineptitud... ¿para qué seguir tratando de razonar?

Que le vaya bien.

Entonces explicale a tu "socio" Espasmo que no diga que un angel creado fue transformado tomó el lugar del Hijo de Dios y luego de regreso, fue transformado en ángel.

Efectivamente tu organización, como bien has dicho, que no iglesia, niega que Jesús haya venido en carne.

¿Cómo lo hacen?

Muy sencillo.

Cambian a Dios hecho hombre por una criatura de naturaleza angelical, sin carne ni huesos llamado Miguel.

Preguntale a tu socio Espasmo.


Volviendo al tema:

Muestra donde dice la Biblia que el arcángel Miguel es Jesús, el Eterno Hijo de Dios.

Saludos.

 

[Elias tisvita]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Oye Élias, dime una cosa ¿De donde fue escogido Jesús? Recuerda qeu un ungido es escogido, tomando en cuenta que en el cielo solo hay Un Dios Vivo y sus hijos, los Ángeles.

¿Me lo podrías contestar?

Saludos.

jesus salio del padre pues jesus es la imagen misma de su sustancia el tiene la misma sustancia del padre el no fue creado en el cielo el es desde el principio de todo el siempre estubo con el padre

por eso los textos de juan nos dice claramente
que en el principio era el verbo y el verbo era con Dios este era en el principio con Dios y todas las cosas por el fueron hechas y sin el nada de lo que a sido hecho fue hecho en el esta ba la vida y la vida era la luz de los hombres

aqui los texto nos dice muy claro que jesus es el creador de todas las cosas
porque el es desde el principio de todo con el padre

y al ser de la misma sustancia del padre el es el mismo Dios


“Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?” Juan 14: 9-10

“El es la imagen del Dios invisible” Colosenses 1:15



“Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad” Colosenses 2:9
estos textos de colosenses nos aclra que en jesus habita corporalmente la deidad

​

 

[OSO]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

que en el principio era el verbo y el verbo era con Dios este era en el principio con Dios y todas las cosas por el fueron hechas y sin el nada de lo que a sido hecho fue hecho en el esta ba la vida y la vida era la luz de los hombres

aqui los texto nos dice muy claro que jesus es el creador de todas las cosas
porque el es desde el principio de todo con el padre

y al ser de la misma sustancia del padre el es el mismo Dios


“]​

Amado a los "testigos" lamentablemente tambien les cambiaron el sentido de estos textos

Creeme

Lo siento.​

 

[Elias tisvita]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Oye Élias, dime una cosa ¿De donde fue escogido Jesús? Recuerda qeu un ungido es escogido, tomando en cuenta que en el cielo solo hay Un Dios Vivo y sus hijos, los Ángeles.

¿Me lo podrías contestar?

Saludos.

entonces que angel es digno de llevar la sustancia de Dios cree usted que que ciendo cristo el creador es un angel cuando la sustancia de Dios es sobre toda creacion que exista

entiendalo sola crasti es Dios y no angel​

 

[Elias tisvita]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

don espasmo su problema es este ​

“usted siempre está aprendiendo, y nunca pueden llegar al conocimiento de la verdad” 2 Timoteo 3:7 ​

 

[Elias tisvita]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Amado a los "testigos" lamentablemente tambien les cambiaron el sentido de estos textos

Creeme

Lo siento.

lo se hermano el señor te bendiga

pero siempre le hablaremos con la verdad no adulterada ​

 

[Espasmo]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

jesus salio del padre pues jesus es la imagen misma de su sustancia el tiene la misma sustancia del padre el no fue creado en el cielo el es desde el principio de todo el siempre estubo con el padre

por eso los textos de juan nos dice claramente
que en el principio era el verbo y el verbo era con Dios este era en el principio con Dios y todas las cosas por el fueron hechas y sin el nada de lo que a sido hecho fue hecho en el esta ba la vida y la vida era la luz de los hombres

aqui los texto nos dice muy claro que jesus es el creador de todas las cosas
porque el es desde el principio de todo con el padre

y al ser de la misma sustancia del padre el es el mismo Dios


“Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?” Juan 14: 9-10

“El es la imagen del Dios invisible” Colosenses 1:15



“Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad” Colosenses 2:9
estos textos de colosenses nos aclra que en jesus habita corporalmente la deidad

​

Me pongo de tu lado, pero aún así Jesús igual en absoluto a Dios para nada, Jesús es solo el reflejo la imagen del Dios Vivo, más no Él Dios.

Colosenses, como Juan ellos mencionan que Jesús es él medio solamente por le cual DIos hizo todo, incluso mismo Juan dice al respecto;

Jua 14:10 ¿Acaso no crees que yo estoy en el Padre, y que el Padre está en mí? Las palabras que yo os comunico, no las hablo como cosa mía, sino que es el Padre, que está en mí, el que realiza sus obras.

Recuerda que Jesús tenía espiritu santo;

Luc 4:1 Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán y fue llevado por el Espíritu al desierto.


Por eso él pudo hacer los actos milagrosos que realizo.

Ahora bien, si notas los Apóstoles también van hacer igualitos a Dios, pues van a tener la imagen misma de Dios;

2Co 3:18 Por tanto, nosotros todos, mirando a cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor.

Pero aún así, aunque yo quiera demostrar que van hacer igual o que con esto yo demuestre que ellos son Dios, no lo es, pues simplemente el texto me dice que son el reflejo más no la imagen original, tal es el caso de Jesucristo.

 

[Espasmo]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

entonces que angel es digno de llevar la sustancia de Dios cree usted que que ciendo cristo el creador es un angel cuando la sustancia de Dios es sobre toda creacion que exista

entiendalo sola crasti es Dios y no angel​

No me contestaste de donde fue escogido Jesús, si fue el mismo, esto es trampa, sería ridículo, incoherente e ilógico.

Siendo el Creador Dios Jehová ¿Se va a avergonzar de su propia creación? Pues los Ángeles también son de la misma sustancia y reflejo de Dios, pues entonces no serían espíritus, tal como lo es Jehová Dios.

 

[Espasmo]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

don espasmo su problema es este ​

“usted siempre está aprendiendo, y nunca pueden llegar al conocimiento de la verdad” 2 Timoteo 3:7 ​

¿Me tratas de decir tu que ya estas completo y que no necesitas mas que aprender?

Obviamente yo estoy aprendiendo, y me gusta razonar, por eso trato de aplicarlo todo con textos, para que mis ideas sean basadas en la palabra de Dios y no incoherentes.

Sin embargo de Jehová nunca vamos a llegar a conocer la mente de nuestro creador, y tampoco de Jesús, nosotros como humanos, pero debes notar que el Apóstol Pablo si menciono que si se puede conocer la mente de cristo, pero solo los que van a participar con ellos en la gobernación con Jesús en la tierra, claro desde el cielo.

 

[Espasmo]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

lo se hermano el señor te bendiga

pero siempre le hablaremos con la verdad no adulterada ​

Aún con su propias traducciones, de las cuales la mayoría me vaso, no están de acuerdo y les dan doble sentido a textos tan claros, así que las traducciones no son el problema, son ustedes que quieren ver lo que quien ver y no lo que las escrituras nos dicen.

Ese lamentablemente es su problema.

 

[Elias tisvita]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

No me contestaste de donde fue escogido Jesús, si fue el mismo, esto es trampa, sería ridículo, incoherente e ilógico.

Siendo el Creador Dios Jehová ¿Se va a avergonzar de su propia creación? Pues los Ángeles también son de la misma sustancia y reflejo de Dios, pues entonces no serían espíritus, tal como lo es Jehová Dios.
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por eso te dije aprendes y aprendes y nunca llegas al conocimento de la verdad


si te das cuenta en el cielo no todos los espiritus son de la misma sustancia
y todas las cosas creaas no tienen la misma sustancia

al igual que los que son bautizados en el nombre del padre del hijo y del espiritu santo son los unicos digno de llamarse hijos de Dios los demas son solo creacion de Dios mas no hechos a la sustancia que ahora somos los verdaderos hijos de Dios


cuando la biblia nos dice que en el cielo seremos iguales a los angeles se esta refiriendo a que seremos limpios sin pecado sin manchas libres totalmente del pecado ​

 

[Elias tisvita]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Aún con su propias traducciones, de las cuales la mayoría me vaso, no están de acuerdo y les dan doble sentido a textos tan claros, así que las traducciones no son el problema, son ustedes que quieren ver lo que quien ver y no lo que las escrituras nos dicen.

Ese lamentablemente es su problema.

no le quitamos textos a la biblia tampoco aplicamos lo que queramos

no tergibersamos no evadimos no nos desviamos

y mucho menos nos creemos dueños de la verdad escrita

leemos la biblia literal y espiritualmente con la interpretacion del espiritu santo

no con enseñanzas rusellistas ​