MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

[Camaronero]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

A ver vamos a inventarnos un Dios....

Como haria este Dios para transmitirnos su voluntad, si no es a traves de escrituras reveladas a traves de los siglos.?

[email protected]???? por Cable TV???? O simplemente enviando relámpagos en clave morse?

Pongamos la Biblia a un lado.....

Okay Dios..! podrías decirnos a todos tu voluntad en voz alta fuerte y claro????

si no es Dios ni la Biblia quien debería poner los estandares morales? chuck norris?

Pues que sistema tan ineficiente, dejar sus mandatos escritos y encargarselos a una institucion como la iglesia que deja mucho que desear tanto actual como historicamente. ¿Acaso la biblia estaba blindada para evitar manipulaciones? ingenuo pensar que desde que se escribio hasta hoy esta 100% igual y pudo pasar a traves de las epocas mas oscurantistas de la humanidad sin sufrir cambios. Claro, si asi quieres creerlo pues nadie te detiene.

¿Es que acaso al supuesto dios le faltan recursos de comunicacion?
¿Chuck Norris? no, pero tal vez la misma sociedad podria establecerlos, incluso usar algunos de los mandamientos como fundamento, pero de ahi a querer coartar los derechos y rechazar a ciertos sectores sociales.... eso es pasarse de la raya.

 

[LDX]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

Pues que sistema tan ineficiente, dejar sus mandatos escritos y encargarselos a una institucion como la iglesia que deja mucho que desear tanto actual como historicamente. ¿Acaso la biblia estaba blindada para evitar manipulaciones? ingenuo pensar que desde que se escribio hasta hoy esta 100% igual y pudo pasar a traves de las epocas mas oscurantistas de la humanidad sin sufrir cambios. Claro, si asi quieres creerlo pues nadie te detiene.

¿Es que acaso al supuesto dios le faltan recursos de comunicacion?
¿Chuck Norris? no, pero tal vez la misma sociedad podria establecerlos, incluso usar algunos de los mandamientos como fundamento, pero de ahi a querer coartar los derechos y rechazar a ciertos sectores sociales.... eso es pasarse de la raya.

es cierto es muy ingenuo, pero quienes conocen mis creencias saben que yo no defiendo la invulnerabilidad de la Biblia, pero quienes si desean creer en ella como invulnerable, tienen todo mi respeto....
sin embargo es lo que tenemos, no sera mucho, no sera perfecto, pero es lo que hay, yo creo en otros libros aparte de ella pero, ese es mi rollo, no vengo aquí a hacer proselitismo....

si la sociedad es eficiente estableciendo estándares morales? para que queremos a Dios? como hobby? como quien es fan de star wars?

Si tu crees que el hombre y su limitada sapiencia son capaces de todo, bueno pues allá tu... es tu vida...

 

[Camaronero]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

es cierto es muy ingenuo, pero quienes conocen mis creencias saben que yo no defiendo la invulnerabilidad de la Biblia, pero quienes si desean creer en ella como invulnerable, tienen todo mi respeto....
sin embargo es lo que tenemos, no sera mucho, no sera perfecto, pero es lo que hay, yo creo en otros libros aparte de ella pero, ese es mi rollo, no vengo aquí a hacer proselitismo....

si la sociedad es eficiente estableciendo estándares morales? para que queremos a Dios? como hobby? como quien es fan de star wars?

Si tu crees que el hombre y su limitada sapiencia son capaces de todo, bueno pues allá tu... es tu vida...

Que conformismo, en fin, ese no es el punto.

Si sabes qe la biblia no es infalible ¿que te asegura que lo que dice en cuanto al a homosexualidad no sea una mentira escrita por hombres homofobos en determinada epoca?
Segun tu la moralidad la pone el supuesto dios a traves de la falible biblia, pero, ¿que pasa entonces en las epocas anteriores a Cristo? cuendo la biblia no existia en la epoca de los Egipcios, los Griegos, los aborigenes australianos. Todos eran civilizaciones con reglas y normas morales ¿de donde sacaron esas normas morales si no conocian a tu dios cristiano? ¿de donde pudieron saber ellos que robar era malo o que asesinar a sangre fria era un crimen?

 

[LDX]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

Que conformismo, en fin, ese no es el punto.

Si sabes qe la biblia no es infalible ¿que te asegura que lo que dice en cuanto al a homosexualidad no sea una mentira escrita por hombres homofobos en determinada epoca?
Segun tu la moralidad la pone el supuesto dios a traves de la falible biblia, pero, ¿que pasa entonces en las epocas anteriores a Cristo? cuendo la biblia no existia en la epoca de los Egipcios, los Griegos, los aborigenes australianos. Todos eran civilizaciones con reglas y normas morales ¿de donde sacaron esas normas morales si no conocian a tu dios cristiano? ¿de donde pudieron saber ellos que robar era malo o que asesinar a sangre fria era un crimen?

La biblia es relativamente nueva, el compendio actual ya ha sido despojado de muchas cosas, sin embargo diversos autores (profetas) coinciden en sus alucinaciones homofobicas como tu les llamas, desde tiempos de moises, segun el contenido del pentateuco judio........

la misma Biblia menciona Libro no habidos y previos a Moises, el cual es el caso de Enoc... Y gracias al apoyo de otros libros y revelaciones modernas hoy se que Moises no fue el primero en escribir las revelaciones que recibió de Dios, sino tambien Jose el vendido en egipto, Abraham, junto con Enoc y otros autores anteriores...

http://www.lds.org/scriptures/pgp/abr?lang=spa

El primer mandamiento que le diese Dios al hombre fue, Fructificad y multiplicad, y henchid la tierra, y sojuzgadla,
para Dios el asunto de la posteridad es muy importante, para Abraham fue un premio el hecho de saber que su posteridad seria como las arenas del mar según génesis.
lo cual corrobora el principio que una delas formas en las que Dios nos enseña y nos prepara, es siendo padres también, como EL lo es...
Y engendrando hijos del modo en el que lo ha dispuesto...

El concepto del amor romantico y el amor ideal de la television, el sueño americano probablemente no sean exactamente lo que Dios tenia en mente para nosotros....
No se trata de que solo los heterosexuales tengan el derecho a casarse, se trata de mucho mas alla de convivir con alguien

 

[Camaronero]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

La biblia es relativamente nueva, el compendio actual ya ha sido despojado de muchas cosas, sin embargo diversos autores (profetas) coinciden en sus alucinaciones homofobicas como tu les llamas, desde tiempos de moises, segun el contenido del pentateuco judio........

la misma Biblia menciona Libro no habidos y previos a Moises, el cual es el caso de Enoc... Y gracias al apoyo de otros libros y revelaciones modernas hoy se que Moises no fue el primero en escribir las revelaciones que recibió de Dios, sino tambien Jose el vendido en egipto, Abraham, junto con Enoc y otros autores anteriores...

http://www.lds.org/scriptures/pgp/abr?lang=spa

El primer mandamiento que le diese Dios al hombre fue, Fructificad y multiplicad, y henchid la tierra, y sojuzgadla,
para Dios el asunto de la posteridad es muy importante, para Abraham fue un premio el hecho de saber que su posteridad seria como las arenas del mar según génesis.
lo cual corrobora el principio que una delas formas en las que Dios nos enseña y nos prepara, es siendo padres también, como EL lo es...
Y engendrando hijos del modo en el que lo ha dispuesto...

El concepto del amor romantico y el amor ideal de la television, el sueño americano probablemente no sean exactamente lo que Dios tenia en mente para nosotros....
No se trata de que solo los heterosexuales tengan el derecho a casarse, se trata de mucho mas alla de convivir con alguien

¿Y esa informacion es tan fiable como la biblia? Digo, si la mismisima fundacion de una religion esta sujeta a errores, mutilaciones, adiciones e interpretaciones ¿que asegura que el resto de la informacion que sirve para confirmar o darle un poco mas de credibilidad a la biblia no sea mas que otro conjunto de incompletos y modificados?

EN lo que a mi respecta, muchos creyentes estan portandose como persecutores basandose en practicamente nada, basandose en algo que creen que es solo por creer pero que ni siquiera se detienen a considerar sus fundaciones y confiabilidad historica. Creo que antes de empezar a señalar y juzgar a otros deberian empezar a cuestionarse su propio sistema.

 

[LDX]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

¿Y esa informacion es tan fiable como la biblia? Digo, si la mismisima fundacion de una religion esta sujeta a errores, mutilaciones, adiciones e interpretaciones ¿que asegura que el resto de la informacion que sirve para confirmar o darle un poco mas de credibilidad a la biblia no sea mas que otro conjunto de incompletos y modificados?

EN lo que a mi respecta, muchos creyentes estan portandose como persecutores basandose en practicamente nada, basandose en algo que creen que es solo por creer pero que ni siquiera se detienen a considerar sus fundaciones y confiabilidad historica. Creo que antes de empezar a señalar y juzgar a otros deberian empezar a cuestionarse su propio sistema.

OFF TOPIC:
depende del metodo que utilices para definir que algo es fidedigno...

los mormones somos criticados por no defender la infalibilidad de la Biblia... sin embargo tenemos otras escrituras que el resto llama anatemas, estas datan de tiempos antiguos y el metodo y forma en que han llegado a nosotros han levantado y siguen levantando mucha polemica. pero mejor eso miralo en otro post...

http://forocristiano.iglesia.net/sh...nde-puedo-descargar-el-libro-del-mormon/page4

 

[Camaronero]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

OFF TOPIC:
depende del metodo que utilices para definir que algo es fidedigno...

los mormones somos criticados por no defender la infalibilidad de la Biblia... sin embargo tenemos otras escrituras que el resto llama anatemas, estas datan de tiempos antiguos y el metodo y forma en que han llegado a nosotros han levantado y siguen levantando mucha polemica. pero mejor eso miralo en otro post...

http://forocristiano.iglesia.net/sh...nde-puedo-descargar-el-libro-del-mormon/page4

No es off topic. Se vincula con que si su sistema de creencias basado en la biblia tiene huecos pues sus razones para juzgar y condenar son igual de erraticas.

No comprendo como algunos creyentes saben de la infalibilidad de la biblia y aun asi proceden como si fuera un axioma. Supongo que no por nada se le llama dogma.

 

[Camaronero]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

infalibilidad

Quise decir falibilidad, una disculpa.

 

[LDX]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

Bueno, es todo lo que puedo yo aportar mi estimado...

solo keria clarar el punto de que antes dela Biblia siempre ha habido algun tipo de asidero... segun yo...

ahora si me retiro... pidiendo las disculpas del caso

 

[Amy]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

Vamos a ver. A todos los que estan negando las bodas homosexuales. ¿Si se os prometiera bajo un concilio que esas bodas/uniones serian siempre civiles y nunca tendrian la Iglesia Catolica o cualquier otra doctrina cristiana que aceptar el casar a esas parejas dejariais de protestar?.


Es una pregunta sencilla....

 

[Vino Tinto]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

Vamos a ver. A todos los que estan negando las bodas homosexuales. ¿Si se os prometiera bajo un concilio que esas bodas/uniones serian siempre civiles y nunca tendrian la Iglesia Catolica o cualquier otra doctrina cristiana que aceptar el casar a esas parejas dejariais de protestar?.


Es una pregunta sencilla....

El matrimonio no es una institucion exclusivamente religiosa.

Yo COMO CIUDADANO, al igual que Sarkosy, estoy en contra de que las uniones de homosexuales, se llamen matrimonios. Los matrimonios son un contrato civil que comprende la union de UN HMBRE Y UNA MUJER.

Ud se dejaria de protestar si se permitera regular las uniones homosexuales si no quisieran llamarlos matrimonios?

Si es asi ya llegamos a un acuerdo.

 

[LDX]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

Vamos a ver. A todos los que estan negando las bodas homosexuales. ¿Si se os prometiera bajo un concilio que esas bodas/uniones serian siempre civiles y nunca tendrian la Iglesia Catolica o cualquier otra doctrina cristiana que aceptar el casar a esas parejas dejariais de protestar?.


Es una pregunta sencilla....

casi casi acepto....

aun queda el detalle de la adopción de niños a parejas gay:

Adopción en que casos? dos hombres homosexuales podrían adoptar a una niña pequeña?

Un transexual podría adoptar un hijo y hacerse pasar por madre?

seria así de libre la familia gay?

educación:

Se les va a enseñar a mis hijos en la escuela que es normal ser gay y es una opción totalmente loable y aceptable?

----------------------------------------------------

llámenme desconfiado, pero en cuanto a los niños, si no soy capaz de confiárselos a un cura, mucho menos se los confiaría a una pareja de homosexuales.
estoy seguro que hay muchas parejas gay respetuosas y honorables.... pero creo que el derecho de los niños está encima del capricho de los gays a querer casarse de blanco.

 

[Camaronero]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

casi casi acepto....

aun queda el detalle de la adopción de niños a parejas gay:

Adopción en que casos? dos hombres homosexuales podrían adoptar a una niña pequeña?

Un transexual podría adoptar un hijo y hacerse pasar por madre?

seria así de libre la familia gay?

educación:

Se les va a enseñar a mis hijos en la escuela que es normal ser gay y es una opción totalmente loable y aceptable?

----------------------------------------------------

llámenme desconfiado, pero en cuanto a los niños, si no soy capaz de confiárselos a un cura, mucho menos se los confiaría a una pareja de homosexuales.
estoy seguro que hay muchas parejas gay respetuosas y honorables.... pero creo que el derecho de los niños está encima del capricho de los gays a querer casarse de blanco.

Adopciones en casos donde un niño necesite un hogar para no vivir en la calle ¿te parece buena idea?

Se les enseñaria que existe gente heterosexual y homosexual y que no tienen por que perseguir ni sentirse avergonzados por la orientacion sexual que tengan una vez que desarrollen su instinto sexual. Que los niños vivan en una sociedad donde no se persiga a los homosexuales no los va a convertir en homosexuales.

 

[Vino Tinto]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

Adopciones en casos donde un niño necesite un hogar para no vivir en la calle ¿te parece buena idea?

Se les enseñaria que existe gente heterosexual y homosexual y que no tienen por que perseguir ni sentirse avergonzados por la orientacion sexual que tengan una vez que desarrollen su instinto sexual. Que los niños vivan en una sociedad donde no se persiga a los homosexuales no los va a convertir en homosexuales.

Lo que es argumentar desde la ignorancia.

Uno no adopta a un niño de la calle, ni lo rescata de la calle. Llevo ya meses organizandome para adoptar a un niño. Apenas me acaban de dar la residencia temporal del pais donde vivo actualmente. Son tantos los tramites y evaluaciones por los que tenemos que pasar , empezando precisamente por la residencia, que no dudo que muchos hasta renuncien a hacerlo solo por la burocracia.

Ojala me de tiempo a lograr reunir todos los requisitos, pero lo estoy dudando pues creo que me estare trasladando nuevamente antes de Noviembre.

Los orfanatos a los que he asistido , gracias a Dios hacen profundas investigaciones de las parejas que desean adoptar todo por el bienestar de los niños.

 

[moreh]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

-entiendes el concepto de que sin ley no hay pecado?

-en que momento podemos decir que alguien conoce la ley? porque lo oyó por ahí? por lo que vio en televisión?

Una cosa es saber por nuestra consciencia que algo es malo....
pero otra muy diferente es pecar a sabiendas...
pecar contra un conocimiento adquirido por el estudio de las escrituras o la predica de estas...

La palabra es clara: la homosexualidad es pecado...

pero la palabra también enseña que no se debe juzgar a quienes viven sin ley o a los de afuera.....
aquellos mismo que tratan de enseñarse así mismos que hacen bien...

Las cartas de pablo a las iglesias son claras, pero están dirigidas a quienes ya han alcanzado el conocimiento de la ley...

Yo simplemente no juzgo....

Estimado LDX, TODOS rendiremos cuentas ante DIOS.

Aunque SI haya personas que NUNCA, leyeron o escucharon La Palabra de DIOS, de todas maneras seràn juzgados por DIOS, escrito esta en:

Rom 2:12 Porque todos los que sin ley han pecado; sin ley tambièn pereceràn, y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley seràn juzgados.

En cuanto a NOSOTROS que gracias a DIOS SI conocemos La Palabra de DIOS, SI debemos juzgar nuestros actos y los actos de las personas, para diferenciar entre el bien y el mal, si tu NO quieres juzgar los actos de las personas esta bien, pero el homosexualismo SI es PECADO.

A las personas NO debemos de juzgar, SOLO DIOS lo hace.

¿Entiendes la diferencia que hay entre juzgar a la persona y juzgar sus acciones?

DIOS te bendiga

 

[Amy]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

Se os olvida que siempre queda la inseminacion artificial para las lesbianas y los vientres de alquiler para los gays. Mirad a Ricky Martin , casado y con dos gemelos. O el protagonista se la serie "white collar" , emparejado con otro hombre y con hijos ( no se si de el o del otro pero los crian juntos ).

Y parejas lesbicas igual. Como esa cantante country ya entradita en años que se caso con una jovencita y tambien tuvieron gemelos/as ( aunque ahora creo que estan divorciadas.... )


Lo que quiero decir , basicamente es que la adopcion no es el unico metodo para una pareja gay , sobre todo porque en muchos paises se les ponen pegas ( incluso si eres soltero, cosa que encuentro fatal , ¿que pasa si yo llego a los 40 años , soy infertil y quiero un bebe tenga o no pareja? ). Pero bueno que para eso estan las nuevas opciones que les dan hijos biologicos y nadie puede quitarles la custodia de esos bebes a las parejas de un mismo sexo ( a menos que los maltraten , ya sabeis... )

 

[Camaronero]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

Se os olvida que siempre queda la inseminacion artificial para las lesbianas y los vientres de alquiler para los gays. Mirad a Ricky Martin , casado y con dos gemelos. O el protagonista se la serie "white collar" , emparejado con otro hombre y con hijos ( no se si de el o del otro pero los crian juntos ).

Y parejas lesbicas igual. Como esa cantante country ya entradita en años que se caso con una jovencita y tambien tuvieron gemelos/as ( aunque ahora creo que estan divorciadas.... )


Lo que quiero decir , basicamente es que la adopcion no es el unico metodo para una pareja gay , sobre todo porque en muchos paises se les ponen pegas ( incluso si eres soltero, cosa que encuentro fatal , ¿que pasa si yo llego a los 40 años , soy infertil y quiero un bebe tenga o no pareja? ). Pero bueno que para eso estan las nuevas opciones que les dan hijos biologicos y nadie puede quitarles la custodia de esos bebes a las parejas de un mismo sexo ( a menos que los maltraten , ya sabeis... )

Si que se adopten niños aunque vengan de orfanatos y que se les salve de un futuro callejero les provoca una acidez moral imagina lo que les provocaria que engendraran a sus propios hijos.

 

[Camaronero]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

Estimado LDX, TODOS rendiremos cuentas ante DIOS.

Aunque SI haya personas que NUNCA, leyeron o escucharon La Palabra de DIOS, de todas maneras seràn juzgados por DIOS, escrito esta en:



En cuanto a NOSOTROS que gracias a DIOS SI conocemos La Palabra de DIOS, SI debemos juzgar nuestros actos y los actos de las personas, para diferenciar entre el bien y el mal, si tu NO quieres juzgar los actos de las personas esta bien, pero el homosexualismo SI es PECADO.

A las personas NO debemos de juzgar, SOLO DIOS lo hace.

¿Entiendes la diferencia que hay entre juzgar a la persona y juzgar sus acciones?

DIOS te bendiga

Siempre ese pobre argumento de rechazar al pecado pero no al pecador, sin pecador no hay pecado, asi que si rechazas al pecado estas rechazando a la persona que lo comete. ¿O que crees que la homosexualidad es algo que flota en el ambiente y que puede ser ahuyentado con una cruz y una biblia?

Dicen que solo el supuesto dios juzga a la gente pero muchos creyentes se tornan jueces y verdugos, hacen movimientos en contra de los derechos de los homosexuales y emiten comentarios intolerantes como que deberia impedirseles tener hijos o que por su culpa la sociedad se va a ir al demonio etc.. COn esa mentalidad salen a la calle y discriminan cobijandose en la seguridad gremial que les da su congregacion y el paliativo moral que les da su religion.

Que pesima forma de proceder y de pensar.

 

[moreh]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

Siempre ese pobre argumento de rechazar al pecado pero no al pecador, sin pecador no hay pecado, asi que si rechazas al pecado estas rechazando a la persona que lo comete. ¿O que crees que la homosexualidad es algo que flota en el ambiente y que puede ser ahuyentado con una cruz y una biblia?

Dicen que solo el supuesto dios juzga a la gente pero muchos creyentes se tornan jueces y verdugos, hacen movimientos en contra de los derechos de los homosexuales y emiten comentarios intolerantes como que deberia impedirseles tener hijos o que por su culpa la sociedad se va a ir al demonio etc.. COn esa mentalidad salen a la calle y discriminan cobijandose en la seguridad gremial que les da su congregacion y el paliativo moral que les da su religion.

Que pesima forma de proceder y de pensar.

Mi estimadisimo Camaronero, NO hay tales verdugos, porque el UNICO que NOS juzga a TODOS incluyentote a TI es DIOS.

Entiende la intolerancia es para el PECADO sea cual sea, robo, adulterio, asesinato, idolatría, etc y en este caso el homosexualismo.

Es como si alguién roba tu casa, se lleva TODO lo de valor que te costo mucho trabajo comprar.

Es como su alguién mata a algún familiar a quien tu amas mucho.

¿Vas a decir? , ¿bueno tienen sus derechos debemos ser tolerantes con ellos? ¿¿??

¿Has visto las consecuencias de la violencia desmedida que se ve hoy?

¿Qué le vas a decir a las madres de miles de mujeres violadas y asesinadas que han habido?

¿Qué le vas a decir a los padres de hijos o hijas que han sido seducidos por homosexuales?

Entiende SI hay una GRAN DIFERENCIA entre juzgar a la persona y juzgar sus actos.

SI eres gay lo comprendo, y te digo en el AMOR del Señor acepta a JESUCRISTO el te puede sacar de las tinieblas en las que estas.

DIOS te bendiga

 

[Vino Tinto]

Re: MATRIMONIO HOMOSEXUAL, COMO EVITARLO....

Si que se adopten niños aunque vengan de orfanatos y que se les salve de un futuro callejero les provoca una acidez moral imagina lo que les provocaria que engendraran a sus propios hijos.

Que parte de que los niños de orfanato no terminan en la calle fue la que no entendiste?