Soy cristiano y soy gay

Miniyo · 31 Mayo 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

Rayo Negro dijo:
Apreciado Luis Alberto:

No estoy seguro de que ese deba ser precisamente la conducta cristiana.
Si tenemos en cuenta que dicha conducta debe tomarse de la conducta de Jesús y no de lo que digan otros posteriormente.

Repito: Corintios revela las opiniones de Pablo no de Jesús ¿son las mismas?. No lo creo.

Jesús siempre estuvo al lado de pecadores, borrachos, prostitutas, mujeres, enfermos, samaritanos, etc.
Jesús no excluía a nadie por su condición, fuera cual fuera. Pienso que esa es la actitud correcta y no lo que posteriormente designan algunos elegidos "Papas", "Clero", "Evangélicos", "Párracos", donde cada uno interpreta la Biblia según su propia y estrecha visión de la humanidad.

Claro, que como digo, es solo una opinión.
Pues no me parece lógico que se hable de compasión y amor y luego se muestre desprecio a nuestros semejantes por su condición social o por sus creencias.

Atentamente:
Rayo Negro

---------------------------------------------------

Repito: Corintios revela las opiniones de Pablo no de Jesús ¿son las mismas?. No lo creo.

Las enseñanzas de Dios son las mismas ... sin importar el profeta a través de quien las enseña el Espíritu Santo ... porque Dios es el mismo desde la eternidad y no cambia.

Claro, que como digo, es solo una opinión.
Pues no me parece lógico que se hable de compasión y amor y luego se muestre desprecio a nuestros semejantes por su condición social o por sus creencias.

Los cristianos nos damos cuenta que la tuya es solo una opinión de alguien que no entiende las cosas del Espíritu ... por eso hablas así ... a Dios no se le sigue y se le obedece porque nos parezcan razonables sus mandamientos ... sino porque nadie como Él sabe lo que es mejor para todos ... así que si queremos lo mejor para todos ... conviene hacerle caso ... pero los que no creen siempre andan cuestionando sus enseñanzas y contradiciendo a Dios y extraviándose del camino ... porque el camino de Dios les parece locura ...

1 Corintios 2:14

Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.

Cuando Cristo perdonaba a alguien les decía que no volviesen a pecar para que no les viniese algo peor ... Cristo tuvo misericordia de los pecadores y los llamaba al arrepentimiento ... pero no se hacía cómplice del pecado ... porque el pecado es el causante de todo el mal en el mundo ... así que si alguien quiere persistir en el pecado ... no es que los cristianos le rechacen ... es que eligen por Dios ... y mucho mas (como en los textos que te citaron) cuando el pecador se dice cristiano ... se le dice a los cristianos que se aparten de esas personas ... por dos razones ... primero darle testimonio de que está mal lo que hace para que se arrepienta y no se pierda ... y en segundo lugar para mantener la comunión de la Iglesia en santidad ... porque cuando se consiente el pecado en la Iglesia ... empieza la perversión y la corrupción ... llegando a la degradación y a la apostasía que tenemos hoy en día ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Bible Man · 31 Mayo 2010

RAYO NEGRO

RAYO NEGRO

Rayo Negro dijo:
Apreciado Luis Alberto:

No estoy seguro de que ese deba ser precisamente la conducta cristiana.
Si tenemos en cuenta que dicha conducta debe tomarse de la conducta de Jesús y no de lo que digan otros posteriormente.

Repito: Corintios revela las opiniones de Pablo no de Jesús ¿son las mismas?. No lo creo.

Jesús siempre estuvo al lado de pecadores, borrachos, prostitutas, mujeres, enfermos, samaritanos, etc.
Jesús no excluía a nadie por su condición, fuera cual fuera. Pienso que esa es la actitud correcta y no lo que posteriormente designan algunos elegidos "Papas", "Clero", "Evangélicos", "Párracos", donde cada uno interpreta la Biblia según su propia y estrecha visión de la humanidad.

Claro, que como digo, es solo una opinión.
Pues no me parece lógico que se hable de compasión y amor y luego se muestre desprecio a nuestros semejantes por su condición social o por sus creencias.

Atentamente:
Rayo Negro

Rayo Negro:

Saludos y bienvenido al foro y a este tema.
Quiero manifestarte que respeto tu opinión y tenes todo el derecho del mundo a expresarla. Sin embargo quiero informarte que nosotros los cristianos no basamos nuestros juicios u opiniones en nuestros propios criterios humanos ni tampoco en nuestras opiniones subjetivas. No somos nosotros los que estamos en contra de la homosexualidad; Dios Todo Poderoso es quien condena esa conducta y la considera abominación. La Santa Biblia es la Palabra de Dios y la Biblia es inequívocamente clara cuando señala a la conducta homosexual como pecado: están los textos que hablan de la destrucción de Sodoma y Gomorra y las epístolas paulinas de Romanos y Corintios también dejan claro que tal conducta es un pecado y una abominación ante Dios. Luego, no somos nosotros los que condenamos ese pecado, es Dios en su Palabra quien le hace saber al ser humano que él aborrece ese tipo de conducta.
Jesús dijo que él no iba juzgarnos sino que su palabra es la que nos va a juzgar. No se nada acerca de tus creencias espirituales, pero te informo que para nosotros los cristianos la SANTA BIBLIA es Palabra de Dios (contiene su voluntad y su visión para la humanidad) y es la única autoridad en cuestiones de fé y tambié es la autoridad final en temas que tienen que ver con la moral cristiana. Temas como el que aquí se está discutiendo.
Lo que te quiero decir es que nosotros los cristianos actuamos y nos conducimos en la vida de acuerdo a lo que dice la Palabra de Dios. Yo entiendo perfectamente que la gente del mundo (gente que no es cristiana) acepte libremente conductas pecaminosas como la homosexualidad y crímenes horrendos como el aborto, pero nosotros que hemos nacido de nuevo y ahora tenemos la luz del Espíritu Santo guiándonos no podemos estar en contra de la voluntad de Dios.
Vos mencionas que hay que tomar en cuenta que personas con este tipo de problemas (homosexualidad) puedan tener buenos sentimientos, pero no se trata de eso. La Salvación y la Vida Eterna no se obtienen siendo uno bueno o sintiendo buenos sentimientos. La Salvación y la Vida Eterna se obtienen aceptando a Cristo como Señor y Salvador, aceptando el sacrificio que Cristo hizo en la cruz por todos nosotros y viviendo una vida limpia y sin pecado de acuerdo a la voluntad de Dios, la cual se encuentra contenida en la Santa Biblia. No sólo un homosexual puede tener buenos sentimientos como vos decís, también los puede tener un mentiroso, un ladrón, un adúltero, un fornicario, un asesino, un alcohólico, un secuestrador y hasta un pederasta. Sin embargo como te dije antes la Salvación y la Vida Eterna no dependen de tener buenos sentimientos o de ser buena persona, sino que dependen de aceptar a Jesús como Señor y Salvador y vivir una vida de acuerdo con lo que ello implica.
Desde ya quiero aclarar que no estoy aquí para iniciar pleitos ni discusiones estériles. Yo sólo estoy compartiendo mi opinión y mi punto de vista (los cuales están basados en la Palabra de Dios y no en mis propios criterios humanos) con vos, y vos tenes todo el derecho a estar de acuerdo conmigo o a disentir. En ningún momento quiero que penses que te estoy imponiendo mi punto de vista, yo sólo quería informarte bien en que nos basamos nosotros los cristianos para emitir un juicio o una opinión cuando se abordan temas como el que aquí se discute.
Dios ama a la persona que inicio este tema, yo como cristiano lo amo (amor fili y amor agape) también. Lo que no apruebo es la conducta pecaminosa que él practica. Yo amo al pecador, pero odio el pecado.
Voy a estar orando por este joven, para que su entendimiento se ilumine y sus ojos se abran y se de cuenta de que no es posible ser cristiano y al mismo tiempo practicar una conducta que Dios condena y aborrece.
Que Dios te bendiga a vos y al joven que inicio este tema.

En Cristo:

Bible Man

rey pacifico · 31 Mayo 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

Rayo Negro dijo:
Apreciado Luis Alberto:

No estoy seguro de que ese deba ser precisamente la conducta cristiana.
Si tenemos en cuenta que dicha conducta debe tomarse de la conducta de Jesús y no de lo que digan otros posteriormente.

Repito: Corintios revela las opiniones de Pablo no de Jesús ¿son las mismas?. No lo creo.

Jesús siempre estuvo al lado de pecadores, borrachos, prostitutas, mujeres, enfermos, samaritanos, etc.
Jesús no excluía a nadie por su condición, fuera cual fuera. Pienso que esa es la actitud correcta y no lo que posteriormente designan algunos elegidos "Papas", "Clero", "Evangélicos", "Párracos", donde cada uno interpreta la Biblia según su propia y estrecha visión de la humanidad.

Claro, que como digo, es solo una opinión.
Pues no me parece lógico que se hable de compasión y amor y luego se muestre desprecio a nuestros semejantes por su condición social o por sus creencias.

Atentamente:
Rayo Negro

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Por lo que escribes no pareces ser enseñado en el Evangelio y eso te hace dudar de ciertas cosas que para nosotros los Evangélicos ya tenemos incorporadas .
Jesús y Pablo tenían el mismo pensamiento porque las escrituras están escritas inspiradas por el Espíritu Santo y conceptualmente tenían la misma doctrina pero nadie es igual que el otro y menos no es imposible compararnos con Jesús porque siempre fue un hombre sin pecado y Pablo y nosotros somos redimidos del pecado.
Con respecto a los pecados referidos a lo sexual y otro pecado desde el punto de vista filosófico es lo mismo que ser ladrón , asesino o borracho y debe haber arrepentimiento de estos actos para ser lavados y con el Santo Espíritu de Cristo desaloja estos espíritus malos que hacen que la persona no pueda tener voluntad propia y de eso se trata de volver a recuperar el dominio propio y ser libres.
Si no hay arrepentimiento en la persona cabe lo que escribió el hermano Luis Alberto 42
de no juntarnos con los perversos y esto es enseñanza bíblica .
Enseñar el verdadero Evangelio es anunciar que por medio de Jesucristo , el hombre puede reconciliarse con Dios , si quiere y enseñarles cuál ha sido el amor de Dios por nosotros los pecadores que ofreció a su propio Hijo , en rescate por todos nosotros y que siendo un hombre inocente murió de la forma más terrible siendo torturado para que padezca el dolor más horrible .
También se equivoca en nuestra postura ya que despreciamos a los que quieren seguir pecado y no al pecador que entra en una camino de buscar el perdón a través de Jesucristo y que lleva un periodo de aprendizaje y es por eso que son necesarias las congregaciones para contenerlo.
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> </o

>
Hechos 11:18
Entonces, oídas estas cosas, callaron, y glorificaron a Dios, diciendo: !!De manera que también a los gentiles ha dado Dios arrepentimiento para vida<o></o>
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Sin arrepentimiento no hay perdón de pecados .<o></o>
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hectorlugo · 31 Mayo 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

sanpabloGL dijo:
Que quede claro que ese Pablo que cita nuestro hermano nada tiene que ver conmigo, compañeros...

yo creo, a título personal que si interpretásemos la Biblia al pie de la letra, deberíamos sacrificar a nuestros hijos cada Pascuay le pondríamos un burka a nuestras hijas. Francamente, lo importante es la bondad, el amor para con los hermanos y la fe cristiana.

Lo demás carece de importancia y para Dios es bien seguro que somos libres para dotarles de entradas a nuestras cavidades de salida...

Ya veremos si piensas lo mismo cuando sea el diablo el que quiera usar una cavidad de salida como una de entrada.

Bible Man · 31 Mayo 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

¿ Opiniones ?

teosofo · 31 Mayo 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

¿Pero que imagen teneis del diablo?¿Me lo pueden describir?

Miniyo · 31 Mayo 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

teosofo dijo:
¿Pero que imagen teneis del diablo?¿Me lo pueden describir?

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Te voy a complacer ... Jesús describió al diablo como el padre de la mentira ... homicida que trata de matar a quien se le opone ...

Juan 8:44

Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

teosofo · 31 Mayo 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

Imagianos por un momento que no lo leemos literalmente y que vamos mas allá de estas palabras. ¿Que nos queria decri?

rey pacifico · 1 Junio 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

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Ezequiel 28
12</sup> Hijo de hombre, levanta endechas sobre el rey de Tiro, y dile: Así ha dicho Jehová el Señor: Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura. <sup class="versenum" id="es-RVR1960-21172">13</sup>
En Edén, en el huerto de Dios estuviste; de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro; los primores de tus tamboriles y flautas estuvieron preparados para ti en el día de tu creación. <sup class="versenum" id="es-RVR1960-21173">14</sup> Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-21174">15</sup> Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-21175">16</sup> A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-21176">17</sup> Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor; yo te arrojaré por tierra; delante de los reyes te pondré para que miren en ti.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-21177">18</sup> Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-21178">19</sup> Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.

Isaías 47 Juicio sobre Babilonia

<sup class="versenum" id="es-RVR1960-18602">1</sup> Desciende y siéntate en el polvo, virgen hija de Babilonia. Siéntate en la tierra, sin trono, hija de los caldeos; porque nunca más te llamarán tierna y delicada. <sup class="versenum" id="es-RVR1960-18603">2</sup> Toma el molino y muele harina; descubre tus guedejas, descalza los pies, descubre las piernas, pasa los ríos.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-18604">3</sup> Será tu verg:uenza descubierta, y tu deshonra será vista; haré retribución, y no se librará hombre alguno.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-18605">4</sup> Nuestro Redentor, Jehová de los ejércitos es su nombre, el Santo de Israel.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-18606">5</sup> Siéntate, calla, y entra en tinieblas, hija de los caldeos; porque nunca más te llamarán señora de reinos.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-18607">6</sup> Me enojé contra mi pueblo, profané mi heredad, y los entregué en tu mano; no les tuviste compasión; sobre el anciano agravaste mucho tu yugo.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-18608">7</sup> Dijiste: Para siempre seré señora; y no has pensado en esto, ni te acordaste de tu postrimería.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-18609">8</sup> Oye, pues, ahora esto, mujer voluptuosa, tú que estás sentada confiadamente, tú que dices en tu corazón: Yo soy, y fuera de mí no hay más; no quedaré viuda, ni conoceré orfandad.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-18610">9</sup> Estas dos cosas te vendrán de repente en un mismo día, orfandad y viudez;<sup> </sup> en toda su fuerza vendrán sobre ti, a pesar de la multitud de tus hechizos y de tus muchos encantamientos.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-18611">10</sup> Porque te confiaste en tu maldad, diciendo: Nadie me ve. Tu sabiduría y tu misma ciencia te engañaron, y dijiste en tu corazón: Yo, y nadie más.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-18612">11</sup> Vendrá, pues, sobre ti mal, cuyo nacimiento no sabrás; caerá sobre ti quebrantamiento, el cual no podrás remediar; y destrucción que no sepas vendrá de repente sobre ti.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-18613">12</sup> Estate ahora en tus encantamientos y en la multitud de tus hechizos, en los cuales te fatigaste desde tu juventud; quizá podrás mejorarte, quizá te fortalecerás.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-18614">13</sup> Te has fatigado en tus muchos consejos. Comparezcan ahora y te defiendan los contempladores de los cielos, los que observan las estrellas, los que cuentan los meses, para pronosticar lo que vendrá sobre ti.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-18615">14</sup> He aquí que serán como tamo; fuego los quemará, no salvarán sus vidas del poder de la llama; no quedará brasa para calentarse, ni lumbre a la cual se sienten.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-18616">15</sup> Así te serán aquellos con quienes te fatigaste, los que traficaron contigo desde tu juventud; cada uno irá por su camino, no habrá quien te salve.

Soy de lo que los que piensan que las apariciones de la supuesta virgen María es el mismísimo diablo disfrazado y que estas apariciones comienzan en 1400 y ya es traída con los viajes de Colón a America y las más relevantes apariciones son las de 1858 en Lurdes y en 1917 en Fátima y que tanto ha perturbado al Vaticano que en la actualidad los están presionado para que se edicte el dogma de que María es corredentora lo que es a toda luces una blasfemia y es una apostasía de ponerla a la misma altura que Jesucristo. <o

></o

>

Apocalipsis 20:10
Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Mis bendiciones.
<o

> </o

>

Bible Man · 1 Junio 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

Mis hermanos:

Creo que nos estamos desviando del tema central de este mensaje. Realmente no entiendo qué es lo que Teosofo quiere o a dónde quiere llegar.
Lo importante es recordar que como cristianos no podemos aceptar, consentir o bendecir las conductas sexuales desviadas, por lo cual yo invitaría a todos los que aquí somos cristianos a que oremos por el joven que inicio este tema para para que la luz del Espíritu Santo ilumine su entendimiento y sus ojos se abran para que él se de cuenta de que su conducta sexual desviada es algo que NO le agrada a Dios.
Que Dios los bendiga.

En Cristo:

Bible Man

Smiles · 1 Junio 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

Si Dios nos ha dado conciencia, es para que la utilizemos. Quien nos guía en este mundo hacia la Luz del Señor no es un libro -por muy sagrado que sea- ni un político ni un sacerdote, si no aquello que nos ha dado Dios para diferenciar el bien del mal, aquello que, con Su Diseño Inteligente, ubicó en nosotros con ese fin, como ubicó los ojos para ver y el dolor para sufrir.

Ahora haced un esfuerzo para responder: no intenteis cosas dogmáticas ni escrituras ni palabras que no son vuestras, y decidme, desde vuestra más intrínseca esencia humana, ¿Qué daño hace un homosexual? ¿Qué motivos hay para condenarle?

Agradezco el esfuerzo y pido perdon por la posible extenuación mental.

Rayo Negro · 1 Junio 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

Realmente no se porque me metí en este tema, hay cuestiones debatibles más importantes o, al menos más interesantes para mí, lo digo porque no tengo ninguna intención de debatir, ni mucho menos discutirlo, pues respeto todas las opiniones de quienes se han expresado, por lo que no voy a poner mucho énfasis en este tema.

Sólo agradecer la amplia y detallada respuesta ofrecida por Bible Man y también a Miniyo que han mostrado sus puntos de vista muy coherentemente (sobre todo Bible Man) y voy a meditar sobre lo posteado, pues tras una lectura inicial hay "alguna cosita" que tengo en mente sobre este tema que "no me cuadra", si acaso lo medito bien y si logro definir y expresar lo que "no me cuadra" añadiré algún comentario al respecto o bien lo dejo correr.

Sea cual sea la opción. Muchas gracias y un cordial saludo de:
Rayo Negro.

Seryel · 1 Junio 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

Luis Alberto42 dijo:
Tu ignorancia Escritural se hace manifiesta. No has leido?

Lesbianismo condenado:

<DIR>Rom 1:26 Por esa razón, Dios ha dejado que esa gente haga todo lo malo que quiera. Por ejemplo, entre ellos hay mujeres que no quieren tener relaciones sexuales con los hombres, sino con otras mujeres.

Homosexualismo condenado:

Rom 1:27 Y también hay hombres que se comportan así, pues no volvieron a tener relaciones sexuales con sus mujeres y se dejaron dominar por sus deseos de tener relaciones con otros hombres. De este modo, hicieron cosas vergonzosas los unos con los otros, y ahora sufren en carne propia el castigo que se buscaron.
</DIR>
La Biblia si prohibe ambas cosas, tanto para mujeres como para hombres. Asi que deja de inventar.

Luis Alberto42

Yo solo puse lo que tu pusiste, que no has leido tu?, que estaba buscando pk no se en que parte de la biblia se encontraba, ahora si gracias por ponerlo, pk a diferencia de ti, no no me se la biblia al derecho y al reves, ademas de no veo nada malo a los gays, pero cada quien por su cual..

Y no creo que se vallan al infierno, pk aunk no lo cres, graduandome de la prepa, pe dijieron que una maestra en secundaria era lesbianna y yo ni encuenta, y me puse apensar que los maestros en la escuela algunos son gays, y pueden que le den clase a tu hij@, asi que que piensas? con respeto a que a tu hij@, le de clase un@ maestr@ gay?-sin importal el nivel de estudio-

Creo que se me quito la homofobia.. WIIIII
:pcheerlea

Luis Alberto42 · 1 Junio 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

Seryel dijo:
Y no creo que se vallan al infierno,

Eso no cambia lo que está escrito:

Lev 18:22 No te echarás con varón como con mujer; es abominación.

Todo el que hace abominación será destruído totalmente en el "infierno" (lago de fuego) y morirán eternamente.

Rev 21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Psa 92:7 Cuando brotan los impíos como la hierba,
Y florecen todos los que hacen iniquidad,
Es para ser destruidos eternamente.

a diferencia de ti, no no me se la biblia al derecho y al reves,

Pues PONTE A ESTUDIAR! para que asi seas un siervo ÚTIL de Dios que no tiene de qué avergonzarse:

2Ti 2:15 Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad.

2Ti 2:15 Study to shew thyself approved unto God, a workman that needeth not to be ashamed, rightly dividing the word of truth.

ESTUDIA!

Luis Alberto42

Smiles · 1 Junio 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

Y en cambio nadie se atreve a responderme. Dejad de lado el libro un rato y ejercitad esa cosa debilucha que llamais conciencia.

Bible Man · 1 Junio 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

Smiles dijo:
Y en cambio nadie se atreve a responderme. Dejad de lado el libro un rato y ejercitad esa cosa debilucha que llamais conciencia.

Estimado Smiles.

Que Dios te bendiga.
Te informo que tu solicitud de "dejad de lado el libro" NO es posible para nosotros los cristianos. Cuando nacimos de nuevo aceptando a Cristo como Señor y Salvador nos enseñaron que las cualtro columnas que sostienen una vida cristiana sana son: la oración, la lectura de la Palabra, la comunidad (congregarse) y el servicio. Luego, los verdaderos cristianos NO podemos complacerte con esa petición de "hacer a un lado el libro" porque entonces estaríamos a merced de nuestra mente insensata y perversa y ya no tendríamos la luz del Espíritu Santo guiándonos. De hecho eso que vos llamás conciencia es lo que nosotros llamamos el Espíritu Santo y es precisamente el ES el que nos enseña a distinguir entre lo bueno y lo malo.
La mente, el corazón y la voluntad del ser humano sin Dios simplemente son el taller del diablo.
Que Dios te bendiga.

En Cristo:

Bible Man

rey pacifico · 1 Junio 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

Smiles dijo:
Si Dios nos ha dado conciencia, es para que la utilizemos. Quien nos guía en este mundo hacia la Luz del Señor no es un libro -por muy sagrado que sea- ni un político ni un sacerdote, si no aquello que nos ha dado Dios para diferenciar el bien del mal, aquello que, con Su Diseño Inteligente, ubicó en nosotros con ese fin, como ubicó los ojos para ver y el dolor para sufrir.

Ahora haced un esfuerzo para responder: no intenteis cosas dogmáticas ni escrituras ni palabras que no son vuestras, y decidme, desde vuestra más intrínseca esencia humana, ¿Qué daño hace un homosexual? ¿Qué motivos hay para condenarle?

Agradezco el esfuerzo y pido perdon por la posible extenuación mental.

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Mis bendiciones.

Smiles · 1 Junio 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

Bible man, si a TI te creó Dios y a tu mente la creó Dios, porqué el mismo Dios te iba a pedir que renegases de ella?¿Insensata y perversa? Tienes miedo a pensar por ti mismo? Si para ti la conciencia es el espíritu santo, no puedes dejar a un lado las escrituras y escuchar Su voz en ti?

Mas aun, te has dado cuenta que al decir "La mente, el corazón y la voluntad del ser humano sin Dios simplemente son el taller del diablo." estás tildando a todos los que no piensan como tu de aberraciones? A mas de la mitad del planeta, a mas de la mitad de la creación del Señor, como ABERRACIONES? ¿Eres consciente de la gravedad de tus declaraciones? ¿Del tamaño de tu Blasfemia? Piensalo antes de responder, porque desde luego no estás en tus cabales.

Un saludo
Smiles

(A proposito, Rey Pacifico, has escrito mucho pero no dice absolutamente nada; prueba a pasar todo por el tamiz de tu critica antes de repetir cual loro lo que te han dicho)

rey pacifico · 1 Junio 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

Smiles dijo:
Bible man, si a TI te creó Dios y a tu mente la creó Dios, porqué el mismo Dios te iba a pedir que renegases de ella?¿Insensata y perversa? Tienes miedo a pensar por ti mismo? Si para ti la conciencia es el espíritu santo, no puedes dejar a un lado las escrituras y escuchar Su voz en ti?

Mas aun, te has dado cuenta que al decir "La mente, el corazón y la voluntad del ser humano sin Dios simplemente son el taller del diablo." estás tildando a todos los que no piensan como tu de aberraciones? A mas de la mitad del planeta, a mas de la mitad de la creación del Señor, como ABERRACIONES? ¿Eres consciente de la gravedad de tus declaraciones? ¿Del tamaño de tu Blasfemia? Piensalo antes de responder, porque desde luego no estás en tus cabales.

Un saludo
Smiles

(A proposito, Rey Pacifico, has escrito mucho pero no dice absolutamente nada; prueba a pasar todo por el tamiz de tu critica antes de repetir cual loro lo que te han dicho)

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Solo hable de lo importante , todo aquel que quiera encontrar la solución a sus problemas debe hallar al Espíritu de Cristo .
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Si quieres hablamos como <st1

ersonname productid="la Real Academia" w:st="on"><st1

ersonname productid="la Real" w:st="on">la Real</st1

ersonname> Academia</st1

ersonname> Española ha cambiado el significado de la palabra homosexualidad a través de estos años y que significa tener relaciones sexuales con el mismo sexo ahora resulta que es “dicho de una relación erótica: Que tiene lugar entre individuos del mismo sexo y erótica significa perteneciente o relativo al amor sensual y sensual significa relativo al deseo sexual.

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¿Me podría indicar la fecha en que se emplea “homosexual” en España? En Alemania y Francia hacia 1886, aquí no lo sé y no aparece ni en <st1ersonname productid="la RAE" w:st="on">la RAE</st1ersonname>, Corominas o María Moliner.

La palabra “homosexual” es un neologismo que no aparece en las lenguas occidentales hasta finales del siglo XIX. En los últimos años del siglo XIX y primeros del XX, Sigmund Freud descubre el papel que juega la sexualidad para la formación de la personalidad, el niño es considerado por Freud como "polymorph pervers", la sexualidad se van desarrollando en varias etapas en la infancia hasta llegar a la genitalización. Desde finales del siglo XIX se han ido relativizando los tabúes que tenían que ver con la sexualidad, la sexualidad se convirtió en objeto de investigación, no sólo médica. En este ambiente se fue popularizando la palabra homosexualidad, de creación culta, compuesta del griego homo (‘igual’) y del latín sexus (‘sexo’).
Antes de la introducción de este neologismo culto ha habido otras palabras más castizas, pertenecientes al nivel del habla popular (ver abajo). Tanto homosexual como heterosexual se han convertido en términos técnicos, más abstractos que descriptivos. Hoy en día, es de uso común y pocos saben que es un término relativamente reciente. En los idiomas semitas y en las Biblia, no existía una palabra para “homosexual” en el sentido de ‘persona que desea mantener o mantiene una relación amorosa con otra persona del mismo sexo’.
La primera vez que esta palabra aparece en un diccionario castellano oficial es en el Diccionario usual o DRAE (Diccionario de la Real Academia Española) en su edición de 1936 (ver abajo). La última edición del DRAE es del 2001 (22.ª edición): edición electrónica para consultar a través de Internet.
A continuación se podrán comparar las definiciones que <st1

ersonname productid="la RAE" w:st="on">la RAE</st1

ersonname> ha ido dando de la palabra “homosexual” y “homosexualidad”. Es curioso que en la edición de 1936 se dé como etimología de “homosexual” la palabra latina homo ‘hombre’ y sexual. “Homosexual” significaría, por tanto, ‘hombre sexual’. Recuérdese que la palabra latina homo tiene el mismo origen que humus que significa ‘tierra’. Hasta la edición de 1956, <st1

ersonname productid="la RAE" w:st="on">la RAE</st1

ersonname> no advierte que homo viene del griego y significa ‘igual’, de modo que la etimología de homosexual correspondería a ‘relación con persona del mismo sexo’. Otra observación interesante es que el DRAE equipara homosexual con sodomita, o lo da como sinónimo, hasta la edición de 1956 inclusive. Hasta 1970 define al homosexual como aquel “que busca los placeres carnales con personas del mismo sexo”. A partir de 1970: “Dícese del individuo afecto de homosexualidad” - repárese en la expresión afecto de que da al sustantivo homosexualidad un sentido patológico; una de las acepciones de afecto es: ‘que sufre o puede sufrir alteración morbosa’ (DRAE 2001).
A partir de la edición de 1970, el DRAE ya no habla sólo de “placeres carnales” o de “afecto de homosexualidad”, sino que añade una nueva acepción: “inclinación manifiesta u oculta hacia la relación erótica con individuos del mismo sexo”. Esta dicción (“relación erótica”) se conservará hasta la última edición del DRAE (2001).
Lo más curioso es que la palabra homosexual aparece por primera vez en la edición de 1936, mientras que ya desde las primeras ediciones aparecen las palabras castizas de marica y maricón; incluso mariquita y mariposón aparecen mucho antes que el neologismo homosexual.
marica / maricón (1734)
sodomita (1739)
mariquita (1869)
mariposón (1927)
homosexual (1936)
Expresiones idiomáticas para “ser homosexual”:
ser un hombre de la acera de enfrente [DRAE 1992]
ser un hombre de la otra acera
ser un invertido [alemán: “umgepolt sein”]
Para <st1

ersonname productid="la Iglesia" w:st="on">la Iglesia</st1

ersonname>, la homosexualidad era un acto “contra natura” (acto contra la naturaleza). Los sodomitas, nombre que recibían los homosexuales, eran condenados a muerte en la hoguera. Esta pena estuvo vigente en el estado español hasta 1822, aunque desde <st1

ersonname productid="la Ilustraci￳n" w:st="on">la Ilustración</st1

ersonname> (siglo XVIII) se había atenuado esta pena. A finales del siglo XIX, los homosexuales comenzaron a organizarse para luchar por sus derechos. Los años 1864-1935 tienen como centro de estos movimientos Alemania en la figura del Dr. Hirschfeld que formó un comité científico y humanitario para la defensa de los derechos de los homosexuales. Este comité fue disuelto por los nazis que enviaron a miles de homosexuales a los campos de exterminio (“campos de concentración” es un eufemismo). En 1969, aparece en Estados Unidos la organización de liberación gay, que no pedía tolerancia para los homosexuales, sino que proclamaba el orgullo de ser homosexual y reclamaba que la legislación reflejara sus reivindicaciones. En 1978 se creó una internacional gay. El Consejo de Europa pidió, en una declaración, que los gobiernos eliminaran las prácticas discriminatorias contra los homosexuales. A partir de entonces, muchos gobiernos han ido cambiando su antigua legislación.
Interesante lo que podemos leer en un Diccionario Militar de 1963:
«Homosexualidad o homosexualismo: Tendencia y práctica anormales en materia sexual. El Cód. de Just. Mil. esp. declara que el militar que comete actos deshonestos con individuos del mismo sexo, será castigado con la pena de 6 meses y 1 día a 6 años de prisión militar. Cualquiera que sea la pena impuesta por el delito, llevará siempre consigo la separación del servicio (art. 352); una consecuencia lógica, ya que el Ejército requiere tran sólo hombres en el más amplio y cabal sentido.»
[Dr. Guillermo Cabanellas de Torres (dir.): Diccionario militar. Aeronáutico, naval y terrestre. Buenos Aires: Bibliografía Omeba, 1963, vol. III, p. 150]
Está muy extendida la creencia de que la represión y condena de la homosexualidad es una “herencia cristiana”, y se suele añadir que la cosa ya comienza en <st1

ersonname productid="la Biblia. John" w:st="on">la Biblia. John</st1

ersonname> Boswell (Christianity, Social Tolerance and Homosexuality, Chicago, London 1980) analiza el problema desde los primeros tiempos del cristianismo hasta el siglo XIV y prueba que no hay base histórica alguna para considerar al cristianismo como culpable de la represión de la homosexualidad. La actitud represiva contra la homosexualidad que comenzó en los primeros siglos del cristianismo hasta finales de <st1

ersonname productid="la Edad Media" w:st="on">la Edad Media</st1

ersonname> tiene muchas otras causas y estuvo sujeto a influjos muy diferentes. Los textos bíblicos jugaron aquí un papel muy secundario. Para el tratamiento de la homosexualidad en <st1

ersonname productid="la Edad Media" w:st="on">la Edad Media</st1

ersonname>, se puede consultar el excelente trabajo de investigación (en alemán) de
Spretzer, Brigitte: Die stumme Sünde: Homosexualität im Mittelalter; mit einem Textanhang. Göppingen: Kümmerle, 1988 – (Göppinger Arbeiten zur Germanistik; 498).

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«Homosexualität: Die Bezeichnung eines auf Menschen gleichen Geschlechts gerichteten Sexualempfindens ist eine gelehrte Neubildung des 20. Jh.s. Grundwort – wie auch für das Adjektiv homosexuell – ist lat. sexus “Geschlecht”; das Bestimmungs ist griech. homós “gemeinsam, gleich, ähnlich”.»
[DUDEN: Das Herkunftswörterbuch. Mannheim u. a.: Dudenverlag]<o

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Búsqueda en todos los diccionarios de la RAE

homosexual 1936 ACADEMIA USUAL
«Homosexual (del lat. homo, hombre, y de sexual) adj. Sodomita. Úsase también como sustantivo. Homosexualidad. f. Calidad de homosexual.»
homosexual 1939 ACADEMIA USUAL
Como en 1936.
homosexual 1947 ACADEMIA USUAL
Como en 1936.
homosexual 1950 ACADEMIA MANUAL
«Homosexual. adj. Dícese del que busca los placeres carnales con personas del mismo sexo. Úsase también como sustantivo. Homosexualidad. f. Calidad de homosexual.»
homosexual 1956 ACADEMIA USUAL
«Homosexual. (del griego όμόσ , y sexual.) adj. Sodomita. Úsase también como sustantivo. Homosexualidad. f. Calidad de homosexual.»
homosexual 1970 ACADEMIA USUAL
«Homosexual. (del griego όμόσ , y sexual.) adj. Persona que tiene relación carnal con otra del mismo sexo. Homosexualidad. f. Calidad de homosexual.»
homosexual 1970 ACADEMIA SUPLEMENTO
«Homosexual ... [Enmienda] adj. Dícese del individuo afecto de homosexualidad. Úsase también como sustantivo. Homosexualidad. [Enmienda] f. Inclinación manifiesta u oculta hacia la relación erótica con individuos del mismo sexo. | 2. Práctica de dicha relación.»
homosexual 1984 ACADEMIA USUAL
«Homosexual. (de homo y sexual) adj. Dícese del individuo afecto de homosexualidad. Úsase también como sustantivo. | 2. Dícese de la relación erótica con individuos del mismo sexo. | 3. Perteneciente o relativo a la homosexualidad. Homosexualidad. f. Inclinación manifiesta u oculta hacia la relación erótica con individuos del mismo sexo. | 2. Práctica de dicha relación.»
homosexual 1984 ACADEMIA MANUAL TOMO III (Divorciado-Incógnita)
Como en 1984.
homosexual 1989 ACADEMIA MANUAL
Como en 1984.
homosexual 1992 ACADEMIA USUAL

Bible Man · 1 Junio 2010

Re: Soy cristiano y soy gay

Smiles dijo:
Bible man, si a TI te creó Dios y a tu mente la creó Dios, porqué el mismo Dios te iba a pedir que renegases de ella?¿Insensata y perversa? Tienes miedo a pensar por ti mismo? Si para ti la conciencia es el espíritu santo, no puedes dejar a un lado las escrituras y escuchar Su voz en ti?

Mas aun, te has dado cuenta que al decir "La mente, el corazón y la voluntad del ser humano sin Dios simplemente son el taller del diablo." estás tildando a todos los que no piensan como tu de aberraciones? A mas de la mitad del planeta, a mas de la mitad de la creación del Señor, como ABERRACIONES? ¿Eres consciente de la gravedad de tus declaraciones? ¿Del tamaño de tu Blasfemia? Piensalo antes de responder, porque desde luego no estás en tus cabales.

Un saludo
Smiles

(A proposito, Rey Pacifico, has escrito mucho pero no dice absolutamente nada; prueba a pasar todo por el tamiz de tu critica antes de repetir cual loro lo que te han dicho)

Smiles:

Saludos.
Lo único que puedo decirte es que respeto tu opinión pero NO la comparto y que yo creo firmemente que la Santa Biblia es la Palabra de Dios, consecuentemente yo baso mi conducta y mi estilo de vida en lo que la Palabra de Dios dice.
Vos hablas de que Dios me dio una mente y eso es cierto, pero la mente humana, el corazón humano y la voluntad humana sin la luz y sin la sabiduría de Dios son tres elementos que se convierten en el taller del diablo. Insisto, una persona que no ha nacido de nuevo, o sea que no ha aceptado a Cristo como Señor y Salvador NO puede vivir una vida recta, limpia y sin pecado. No soy yo el que condena a los que no piensan como yo, es la Palabra de Dios la que los condena porque escrito está en la Santa Biblia que quien no crea en Jesús (y creer significa aceptarlo como Señor y Salvador y vivir una vida de acuerdo a lo que ello implica) ya está condenado (Marcos 16:16).
En fin, yo no estoy tratando de convencerte. Viví tu vida como mejor te parezca pero permitime a mi vivir mi vida de acuerdo a la voluntad y a la sabiduría de Dios.
Que Dios te bendiga.

En Cristo:

Bible Man

Soy cristiano y soy gay

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